※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-11 13:18:28
看板 car
作者 標題 [閒聊] 妥善率是否真的大洗牌？
時間 Fri Jan 10 18:46:13 2025
陸續有媒體在報導2024年汽車妥善率排名
一直看到Subaru是第一名
https://i.imgur.com/z9kw2GT.png
![[圖]](https://i.imgur.com/z9kw2GTh.png)
畢竟這和過去的刻板印象來說，頗為顛覆認知
但再對照前兩年的情況來看
似乎是有他的進步軌跡在的
2023年的第一名，是LEXUS這沒什麼讓人意外的
https://i.imgur.com/lKO4REJ.png
![[圖]](https://i.imgur.com/lKO4REJh.png)
所以2022年是TOYOTA第一名也沒什麼好新奇意外
https://i.imgur.com/7cdORdp.png
![[圖]](https://i.imgur.com/7cdORdp.png)
這兩年來說，Subaru分屬7、6名，有些微上升的姿態
仔細想想，Subaru也是TOYOTA集團陣營的一員啦
只是相對來說可能不是親生的，受照顧的程度就是稍微薄弱一些
所以就憑藉自己的努力力爭上游吧？
但再就這幾年來看，TOYOTA集團本身也確實是狀況多多
像是之前沸沸揚揚的大發造假事件
https://udn.com/news/story/6811/8009976
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/p/pgw.udn.com.tw_gw_phaacc4c7b6972a299e8817f6c0e2cf4d4.jpg)
延伸到TOYOTA、LEXUS都有車上榜安全測試造假
https://news.tvbs.com.tw/world/2570911
豐田7車款又被爆安全測試造假 RAV4、凌志LM都上榜│TVBS新聞網
![[圖]]()
日本豐田汽車（Toyota Motor）的車輛安全認證瑕疵醜聞再次爆發。日本政府不久前對豐田公司下達糾正命令，要求內部進行大改革，確保未來所有出廠車輛，都能有符合安全規定的認證程序。國土交通省指出，經過專員現場檢查後，發現豐田旗下還有7款先前未被披露的車型，存在蓄意的認證違規。 ...
![[圖]](https://cc.tvbs.com.tw/img/upload/2024/02/11/20240211113324-75b72d6e.jpg)
多少都有影響到一些消費者的信心吧？
這些事件的影響，似乎都是跨國性的
也讓Subaru有機會稍微竄升起來
但不知道今年2025最後妥善率第一名會是誰啦！
只是TOYOTA、LEXUS的王位似乎真的沒有從前穩固
會不會再洗牌一次呢？搞不好還是很有可能的
只是TOYOTA、LEXUS的王位似乎真的沒有從前穩固
會不會再洗牌一次呢？搞不好還是很有可能的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.186.236 (臺灣)
※ 作者: qw22329603 2025-01-10 18:46:13
※ 文章代碼(AID): #1dWFfuKp (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1736505976.A.533.html
→ : subaru台灣是誰代理的？1F 01/10 18:51
純看品質妥善的話，我沒在管誰代理耶台灣這邊車好像還是從日本進口來的
噓 : 什麼媒體？2F 01/10 18:52
噓 : 台灣的嗎？
很多家都有報啊噓 : 台灣的嗎？
https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4911990
2024「妥善率車王」大爆冷門 ! 豐田、凌志被「日本同行」擠下 - 自由財經
![[圖]]()
高佳菁／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕美國市場研調機構《消費者報告》《Consumer Report》近日公布 2024年汽車品牌可靠度榜單居然是大爆冷門，長年霸榜的日系豐田（Toyota）與 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2025/01/03/phpaAgjh7.jpg)
https://technews.tw/2024/12/31/subaru-become-most-reliable-car-2024/
Toyota 妥善率王座被搶，消費者報告公布 2024 最可靠汽車品牌 | TechNews 科技新報
![[圖]]()
美國權威非營利調查組織 Consumer Report 日前公布 2024 年汽車品牌可靠度榜單，長年霸榜的 Toyota 與 Lexus 今年罕見的讓出王座，美國車廠則無人能擠上前十名。 《消費者報告》每年公布的汽車品牌妥善率調查，是購車人士重要參考指標，調查範圍包括轎車、皮卡車和休旅車，車齡從 ...
![[圖]](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2024/12/31151408/subaru-forester-2024.jpeg)
推 : 妥善率是台蘇巴嚕的問題4F 01/10 18:52
噓 : 貼這有什麼意義嗎！5F 01/10 18:52
就閒聊啊推 : 能持續洗牌才是有在認真競爭的態勢6F 01/10 18:53
→ : 有競爭、願意把自己變得更好，大家才有更多的選擇
※ 編輯: qw22329603 (27.240.186.236 臺灣), 01/10/2025 18:54:46→ : 有競爭、願意把自己變得更好，大家才有更多的選擇
推 : 日系車的妥善率看起來普遍還是比歐洲車好8F 01/10 18:56
→ : 像H牌也都維持在第五名
→ : 甚至2024年也往前進步了一名
→ : 像H牌也都維持在第五名
→ : 甚至2024年也往前進步了一名
推 : 這幾年Subaru品質是真的有在進步，過去一些負面累積已經11F 01/10 18:57
→ : 沒什麼在更新，在服務方面還是有提升
→ : 沒什麼在更新，在服務方面還是有提升
推 : 奧迪妥善率這麼高唷13F 01/10 18:57
※ 編輯: qw22329603 (27.240.186.236 臺灣), 01/10/2025 18:59:15推 : 怎麼不說是因為加入了牛頭陣營後妥善率才開始上去的XD14F 01/10 18:58
→ : 完全看你怎麼解讀
我部分認同耶！加入大集團之後可能有些變化→ : 完全看你怎麼解讀
只是因為TOYOTA自家又發生過那些不是很好的新聞，所以整個讓我覺得謎
推 : 奧迪2023有發生什麼嗎？也差太多16F 01/10 18:59
※ 編輯: qw22329603 (27.240.186.236 臺灣), 01/10/2025 19:01:29推 : 安全測試造假那個早就被日本官方證實安全無虞了 是日本17F 01/10 19:03
→ : 交通官僚堅持用比較落後的安全標準去測試
→ : 交通官僚堅持用比較落後的安全標準去測試
推 : 毫無意義19F 01/10 19:06
推 : 大發去年的確造假風波幾乎每季來一次，妥善率肯定受影響20F 01/10 19:11
→ : 就只有台灣的Town Ace可以大聲說我沒事
→ : 這其中台灣TOYOTA是不是有什麼過人之處
→ : 就只有台灣的Town Ace可以大聲說我沒事
→ : 這其中台灣TOYOTA是不是有什麼過人之處
推 : 好奇，Subaru使用Denso零組件佔比23F 01/10 19:13
→ : 有沒有逐年增加
→ : 有沒有逐年增加
推 : 歷年來的榜單前五有9成都是日系包辦25F 01/10 19:13
→ : 看來日系的妥善是真的比較穩
→ : 難怪有人會說除非要五年就要換車，不然還是買日系好
→ : 看來日系的妥善是真的比較穩
→ : 難怪有人會說除非要五年就要換車，不然還是買日系好
推 : 馬自達妥善率原來一直在前排 怎麼之前一堆推文說妥善爛28F 01/10 19:18
推 : 台灣代理還是很重要29F 01/10 19:19
推 : 除了妥善率，Subaru最讓人推崇的還是安全30F 01/10 19:20
→ : 只是比起TOYOTA和LEXUS，相對低調許多
→ : 專賣給只要求品質，不在乎外在視覺條件的那類人吧
→ : 像是工程師性格之類的
→ : 只是比起TOYOTA和LEXUS，相對低調許多
→ : 專賣給只要求品質，不在乎外在視覺條件的那類人吧
→ : 像是工程師性格之類的
推 : 數字就在那邊有目共睹，總不會公然造假34F 01/10 19:22
→ : Subaru近幾年也沒聽說有什麼新問題，放下刻板印象吧
→ : Subaru近幾年也沒聽說有什麼新問題，放下刻板印象吧
推 : 印象派的人永遠會拿多年前的老經驗來套用在現在的車上 講36F 01/10 19:22
→ : 也是講不聽的
→ : 也是講不聽的
推 : 這是CR吧38F 01/10 19:32
推 : 2022滴油吊引擎，超爽的39F 01/10 19:32
推 : 這幾年沒什麼重大負面新聞40F 01/10 19:33
推 : 笑死結果韓車吹半天 妥善跟美系的別克差不多而已41F 01/10 19:33
→ : 韓仔這下還有什麼話好說的？
→ : 韓仔這下還有什麼話好說的？
→ : 哪有什麼大洗牌，速霸陸本來就不差，問題是沒怎麼在更新，43F 01/10 19:33
→ : 妥善率高也正常，但速霸陸通病好像都沒變。
→ : 妥善率高也正常，但速霸陸通病好像都沒變。
推 : 不能這樣說，原文報告又說牛排及歪L是被新車型拉低46F 01/10 19:36
→ : 平均，特別是純電類，而素巴魯沿用舊型零部件
→ : 平均，特別是純電類，而素巴魯沿用舊型零部件
→ : 也顛覆我的認知，我特斯拉機件比油車少，沒這個油那個水，48F 01/10 19:38
→ : 沒有大改或新型有優勢，個別車型妥善率像是RX系列49F 01/10 19:38
→ : 結果妥善居然還這樣尤其輸給沃爾沃跟福特，確定這排名沒亂50F 01/10 19:38
→ : 排？
→ : 排？
推 : 有沒有想過沒大新聞，是因為人少了?52F 01/10 19:38
→ : 看不到原文報告要課金，以上為原文針同牌子所有型號53F 01/10 19:39
→ : 的描述，牛頭家族的純電類比平均廠牌比分還低
→ : 的描述，牛頭家族的純電類比平均廠牌比分還低
→ : 馬自達妥善率本來就高，但問題多，有些車主如果不在意，那55F 01/10 19:44
→ : 應該也不會被算進去，要是妥善率包含異音，馬肯定跌下去，
→ : 做隔音結果不會防異音，根本是在迫害車主。
→ : 應該也不會被算進去，要是妥善率包含異音，馬肯定跌下去，
→ : 做隔音結果不會防異音，根本是在迫害車主。
推 : 你爽就好58F 01/10 19:53
推 : 妥善率跟安全性是兩回事吧59F 01/10 19:55
推 : 消費者報告是最可信的 又不像J.D Power過往有買榜疑雲60F 01/10 20:00
→ : 顧路又不是只有油水 電池掛掉不能動的沒看過?
→ : 消費者報告這個妥善也不是只有顧路 音響連線藍芽那些
→ : 車主有回報的都會扣分 只是權重低 機電類掛掉權重高
→ : 以前特斯拉保桿掉下來天窗飛走這些都算妥善啊
→ : 顧路又不是只有油水 電池掛掉不能動的沒看過?
→ : 消費者報告這個妥善也不是只有顧路 音響連線藍芽那些
→ : 車主有回報的都會扣分 只是權重低 機電類掛掉權重高
→ : 以前特斯拉保桿掉下來天窗飛走這些都算妥善啊
→ : 所以單看分數似乎也會失真，建議買車前還是多看社團論壇，65F 01/10 20:12
→ : 看看車主都遇到什麼問題，能接受的話再買。
→ : 看看車主都遇到什麼問題，能接受的話再買。
推 : 不信大數據 信個人喔 XD 2025年了兄弟67F 01/10 20:13
推 : 分數是最真的啊 社團就是個案的集合 就算是豐田也有車68F 01/10 20:14
→ : 王 當然遇到很幹就是了
→ : 王 當然遇到很幹就是了
→ : 分數還有權重的話，在意的和權重不同絕對會幹得要死，所以70F 01/10 20:16
→ : 才說要參考社團或論壇，看是不是能接受的。
→ : 才說要參考社團或論壇，看是不是能接受的。
推 : 哪邊失真?重大會影響車輛的扣的分多 輕微像藍芽連線的72F 01/10 20:18
推 : 按照某人的觀點，T牌車主就是車能動,大燈一邊有亮就是妥善73F 01/10 20:18
→ : 扣的分數少 這樣是怎麼失真?74F 01/10 20:18
→ : 社團並不是個案的集合，像本田方向機就是社團一大堆遇到，75F 01/10 20:18
→ : 太零星的案例本來就不用鳥，個案通病自己要分辨一下。
→ : 太零星的案例本來就不用鳥，個案通病自己要分辨一下。
→ : 不信大數據要去看社團?我建議去看阿館的頻道77F 01/10 20:18
→ : 一大堆是幾台?消費者報告樣本不夠多還根本不會計分
→ : 你台灣社團是幾台?人家消費者報告多少車主的Survey
→ : 統計這種東西居然有人鼓吹小樣本的比較可信 超好笑
→ : 一大堆是幾台?消費者報告樣本不夠多還根本不會計分
→ : 你台灣社團是幾台?人家消費者報告多少車主的Survey
→ : 統計這種東西居然有人鼓吹小樣本的比較可信 超好笑
推 : 東洋賓士第一81F 01/10 20:21
→ : 參考論壇更好笑 這種路人留言的也能參考?82F 01/10 20:21
→ : 本田方向機現在不就召回了？難道你不會分個案和通病？我是83F 01/10 20:22
→ : 比較相信問題的細項啦！難道你撞測只看分數不看細項？
→ : 參考論壇好笑？那在這邊討論不就也沒意義？
→ : 比較相信問題的細項啦！難道你撞測只看分數不看細項？
→ : 參考論壇好笑？那在這邊討論不就也沒意義？
→ : 細項有啊 你去買會員看得到 各類都有好嗎86F 01/10 20:23
→ : 這邊確實沒意義啊 一堆競戰車手買都沒買過說妥善
→ : 你看妥善真的會看PTT喔?這個真的好校
→ : 這邊確實沒意義啊 一堆競戰車手買都沒買過說妥善
→ : 你看妥善真的會看PTT喔?這個真的好校
推 : 你確定這排名不能也造假？呵呵89F 01/10 20:24
→ : 人家大數據 幾十萬車主的會員回饋 跟路人論壇 你看論壇90F 01/10 20:24
→ : 還真的沒辦法 去查一下就知道了 沒有廣告主
→ : 最有名的就是之前Iphone跟特斯拉剎車被列為不推薦
→ : 馬斯克馬上就OTA去修正剎車距離
→ : 還真的沒辦法 去查一下就知道了 沒有廣告主
→ : 最有名的就是之前Iphone跟特斯拉剎車被列為不推薦
→ : 馬斯克馬上就OTA去修正剎車距離
→ : 那確實不錯，我沒有否定這報告，只是說可以多方參考一下。94F 01/10 20:28
推 : 17/18年impreza不到三年壞壓縮機，不到四年再破風箱，95F 01/10 20:35
→ : 冷氣通病解決了嗎
→ : 冷氣通病解決了嗎
推 : Subaru 盤子車97F 01/10 20:40
推 : 照某人的觀點，歐洲車妥善率很好啦，只是車主比較吹毛求疵98F 01/10 20:41
![[圖]](https://i.imgur.com/L5BYzAPh.jpeg)
→ : 我可沒這樣講，我這輩子打死不買歐洲車XD100F 01/10 20:44
→ : 兩邊位置差不多的就沒什麼好說了吧101F 01/10 20:44
推 : 比較好奇保時捷在JD算前面的 但在CR完全連排名都沒有102F 01/10 20:50
→ : 奧迪更是極端在JD倒數 在CR名列前茅
→ : 奧迪更是極端在JD倒數 在CR名列前茅
推 : Subaru在北美的廣告一項以耐用為主軸 還看過20年傳家的廣告104F 01/10 20:52
→ : 在美國敢作這種廣告沒有一定事實早就被告到脫褲
→ : 在美國敢作這種廣告沒有一定事實早就被告到脫褲
[討論] JD Power 不可信 ? - 看板 car - 批踢踢實業坊
![[圖]]()
![[圖]]()
作者: curmathew () 看到了Scotty Kilmer最新的Youtube影片 說 JD Power 其實是收錢的公關公司 於是我Google了一下，找到了 Jalopnik 的這一篇超長專題報導
![[圖]](http://img.youtube.com/vi/zKN5Wl4uTyY/0.jpg)
![[圖]](http://img.youtube.com/vi/zSBsq6HBBzw/0.jpg)
推 : JD本來就爭議很大 問題就有些人寧願質疑CR 可能有什108F 01/10 21:06
→ : 麼特殊理由？
→ : 麼特殊理由？
推 : 百萬初頭的森林人真香110F 01/10 21:15
推 : 牛頭牌去年兩款車因為氣囊停售超過半年影響的111F 01/10 21:41
→ : 我持有Subaru Levorg 6年 10萬公里沒修過東西 覺得妥善112F 01/10 21:57
→ : 還行
→ : 還行
推 : MB可憐啊，比吃機油VAG還慘114F 01/10 22:10
推 : CR這麼知名又大的媒體 還不相信的話 那就問天吧115F 01/10 22:11
→ : 真的買賓士不如買寶馬116F 01/10 22:17
推 : 車機越陽春問題越少117F 01/10 22:18
→ : 安全測試比標準高的效果造假又沒影響妥善118F 01/10 22:28
噓 : 問題是代理商 後勤這麼爛119F 01/10 22:38
→ : 妥善在好有用？
→ : 妥善在好有用？
推 : 486 確實妥善率很好，11年車主，滿意121F 01/10 22:46
→ : 賓士是爛到跌出榜外嗎???122F 01/10 22:53
推 : 看消費者報告吧，至少是非營利組織，JD爭議太多123F 01/10 23:13
推 : 比來比去歐洲車妥善率就是差了些124F 01/10 23:23
推 : 日本車就是好125F 01/10 23:36
推 : 妥善是沒錢的人在談啦！我大歐洲車追求的是操控跟剛性！126F 01/10 23:42
→ : 沒錢通通給我去騎勁戰！
→ : 沒錢通通給我去騎勁戰！
推 : 不想買日系，再扣掉豪華品牌，韓車確實是可以考慮的品128F 01/11 00:27
→ : 牌吧
→ : 牌吧
推 : 馬自達妥善排在很前面，挺厲害的，應該也是跟加入Toyota130F 01/11 00:31
→ : 集團有關
→ : 集團有關
推 : 服務目前使用上都還蠻好的，服務人員客客氣氣。某天對132F 01/11 00:46
→ : 三個月前的保養突然越想越不對勁，拿起QRcode重新評分
→ : ，隔天人員很客氣幫我解惑並處理我的問題。就是調有些
→ : 料花時間，鎖螺絲偶爾偷懶不用扭力板手，剩下大問題還
→ : 沒遇到
→ : 三個月前的保養突然越想越不對勁，拿起QRcode重新評分
→ : ，隔天人員很客氣幫我解惑並處理我的問題。就是調有些
→ : 料花時間，鎖螺絲偶爾偷懶不用扭力板手，剩下大問題還
→ : 沒遇到
→ : X特也說他們妥善率很好...信你個鬼~137F 01/11 01:51
推 : 你要說Lexus/Toyota變差也很怪 他們還是在23名138F 01/11 02:38
→ : 韓系車就想彎道超車找了一堆歐系設計師跟工程師 結果產
→ : 品還沒有歐系的命先得了歐系的病
→ : 韓系車就想彎道超車找了一堆歐系設計師跟工程師 結果產
→ : 品還沒有歐系的命先得了歐系的病
推 : BMW >> TESLA141F 01/11 05:09
噓 : 我速霸陸開十年沒啥問題啊，我還都在外場保養142F 01/11 06:55
→ : 妥善要跟後勤一起看的143F 01/11 07:20
推 : SUBARU沒什麼新科技，停留在原步的東西只能持續優化進步144F 01/11 07:39
→ : 沒什麼問題
→ : 沒什麼問題
推 : 速霸陸就硬要用CVT呀146F 01/11 07:49
→ : NA+CVT佔大多數的話，妥善率還能不好就真的厲害了147F 01/11 07:56
→ : 先了解一下水平對臥148F 01/11 08:51
推 : 這榜單沒Suzuki是不是誤會了什麼？還是因為退出北美市場149F 01/11 09:30
→ : ？
→ : ？
推 : Audi妥善排名滿高的欸151F 01/11 10:03
推 : 速霸陸的問題以前常見就冷氣不耐用，新車沒幾年就得修到152F 01/11 10:56
→ : ，最常見的就這個，現在跟牛頭合併之後，冷氣是牛頭強項
→ : ，肯定沒毛病的ㄅ的
→ : ，最常見的就這個，現在跟牛頭合併之後，冷氣是牛頭強項
→ : ，肯定沒毛病的ㄅ的
推 : 尼桑在日本車裡墊底 難怪要倒了155F 01/11 11:07
推 : 美國Suzuki 破產退出了 小車美國人不買單吧
→ : 特斯拉妥善率這麼差的嗎？ 不是說都不用保養 結果要維修
→ : XD
→ : 看我同事10年森林人 整天修冷氣 膠條老化的像30年車 實在
→ : 沒多大信心
推 : 美國Suzuki 破產退出了 小車美國人不買單吧
→ : 特斯拉妥善率這麼差的嗎？ 不是說都不用保養 結果要維修
→ : XD
→ : 看我同事10年森林人 整天修冷氣 膠條老化的像30年車 實在
→ : 沒多大信心
→ : 鈴木在北美市場的墳上草都長多高了 誰還在狀況外？161F 01/11 12:05
推 : 我特號稱免保養 結果妥善率還爛成這樣 你就知道品質控管
→ : 有多差
推 : 我特號稱免保養 結果妥善率還爛成這樣 你就知道品質控管
→ : 有多差
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陸續有媒體在報導2024年汽車妥善率排名 一直看到Subaru是第一名 老實說，一開始真的是不太能相信的 畢竟這和過去的刻板印象來說，頗為顛覆認知 但再對照前兩年的情況來看 似乎是有他的進步軌跡在的 …151F 60推 5噓- 32F 15推 5噓
- 29F 17推 1噓
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原文連結： 測試造假風波延燒 大發工業暫停所有車款出貨 原文內容： 吳孟峰／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕外媒報導，日本豐田汽車子公司「大發工業（Daihatsu Motor） 」因衝撞測試資料造 …52F 28推 4噓- 33F 14推
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