※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-19 19:36:53
看板 car
作者 標題 Re: [新聞] 獨家／吃罰單超速達151公里？ 車主喊冤：
時間 Thu Dec 19 09:39:07 2024
有待過理工實驗室的就知道，任何再昂貴的設備，不管是量產型還是訂製品，都可能有出槌
的時候。尤其是大量篩檢的測量，量了上萬次或上百萬次時，難保其中一兩次的數字不是垃
圾。
的時候。尤其是大量篩檢的測量，量了上萬次或上百萬次時，難保其中一兩次的數字不是垃
圾。
所謂通過國家標準來校正，只能代表它的測量平均值與實際值足夠接近，不代表它在百萬或
千萬或億分之一的機率上，不會給你偶發的錯誤答案。除非國家檢測也能用來排除測速裝置
億分之一的錯誤機率，不然就必須承認在車流量那麼大的情況下，經年累月的測量達到的幾
千萬筆數據中，就是會有一兩筆是垃圾結果。
千萬或億分之一的機率上，不會給你偶發的錯誤答案。除非國家檢測也能用來排除測速裝置
億分之一的錯誤機率，不然就必須承認在車流量那麼大的情況下，經年累月的測量達到的幾
千萬筆數據中，就是會有一兩筆是垃圾結果。
法院必須要學會接受這種事，允許人民提出合理的證據質疑測速裝置的數據。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.48.121 (臺灣)
※ 作者: Epsilon 2024-12-19 09:39:07
※ 文章代碼(AID): #1dOtaz-Q (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1734572349.A.F9A.html
※ 同主題文章:
12-18 09:59 ■ [新聞] 獨家／吃罰單超速達151公里？ 車主喊冤：儀表板頂多才140
12-19 07:24 ■ Re: [新聞] 獨家／吃罰單超速達151公里？ 車主喊冤：
● 12-19 09:39 ■ Re: [新聞] 獨家／吃罰單超速達151公里？ 車主喊冤：
推 : 不過，151公里，要確定欸1F 12/19 09:45
推 : 法官是懂科學喔?QQ2F 12/19 09:51
推 : 法官應該能接受幾億分之一的錯誤機率，但你要說服法官3F 12/19 09:53
→ : 你就是那個天選之人，不然人人都上法院說自己是Chosen
→ : one 還有任何可信的客觀證據嗎？
→ : 你就是那個天選之人，不然人人都上法院說自己是Chosen
→ : one 還有任何可信的客觀證據嗎？
億分之一是我隨口說的，但既然你也接受，我們就先在
這個假設基礎上討論。
所謂億分之一錯誤率，是指做一億次測量後出現錯誤結果
的次數。以這邊的測速裝置來說，就是有一億部車從它旁
邊經過然後測速。這一億筆測量，當然絕大多數是沒有超
速的，真正超速且超過寬限值的測量結果可能不到十萬筆
（十萬也是我隨口說的，這只是為了說明概念）。那一億
筆測量，絕大多數不會浮出水面，只有那數萬筆超速會被
拿出來檢視。換句話說，超速案件中「冤案」的比例會遠
高過母體資料正確性的億分之一。這跟在非疫情盛行區中
做普篩，偽陽性在陽性中佔比會極高是同一個道理，即使
篩檢本身正確率很高。
我要說的是，這種嚴重超速案件，錯誤率很可能遠高過我
們的認知。政府應該建立標準，允許人民用合理的證據推
翻測速器的測量，而不是任尤初一十五不一樣的法官在那
邊自由心證。
推 : 基本常識吧 一點也不科學6F 12/19 10:02
推 : 做過實驗室檢測的人應該知道，儀器每日使用前都要做QC校驗7F 12/19 10:08
→ : ，校驗結果還要做不確定度分析！qc結果還得做管制圖.....才
→ : 能確保結果準確
→ : 送國家實驗室檢測合格，只能代表他送檢驗那天是合格而已呀
→ : ！其他天測量不見得會是正確呀！
→ : ，校驗結果還要做不確定度分析！qc結果還得做管制圖.....才
→ : 能確保結果準確
→ : 送國家實驗室檢測合格，只能代表他送檢驗那天是合格而已呀
→ : ！其他天測量不見得會是正確呀！
推 : 法院表示…我聽你外人指指點點做事？冷笑一聲12F 12/19 10:14
推 : 法官就恐龍法官 怎麼會懂13F 12/19 10:18
推 : 法院一直允許啊,只是你的證據力"有沒有贏過對造"而已14F 12/19 10:19
→ : 更不用講一堆拿著車載GPS這種玩具級的數字在反駁警方
→ : 的設備,這才是更有趣的事情
→ : 更不用講一堆拿著車載GPS這種玩具級的數字在反駁警方
→ : 的設備,這才是更有趣的事情
→ : 大車有大餅，大餅沒辦法證明日期日期是手寫，數位大餅可17F 12/19 10:26
→ : 以證明日期但一般民眾自用車呢
→ : 以證明日期但一般民眾自用車呢
→ lain2002 …
→ : 大餅的數字區間,不足以抗辯於警用雷射槍測速的瞬間20F 12/19 10:43
※ 編輯: Epsilon (140.109.177.136 臺灣), 12/19/2024 10:55:27→ : 法官就文組阿21F 12/19 10:53
→ : 你這回答無法說服法官喔！雷射槍每年會檢測；GPS 大餅則22F 12/19 10:53
→ : 是間隔太長，而且也沒有每年驗證，公信力基礎跟雷射槍就
→ : 有差異了。
→ : 是間隔太長，而且也沒有每年驗證，公信力基礎跟雷射槍就
→ : 有差異了。
→ : 惡法造就假牌惡經濟，背後經營的莫非是綠共產業鏈?25F 12/19 10:55
→ : 呵呵，這樣做的結果會是怎樣，你都想不到喔？真希望你來當26F 12/19 10:56
→ : 法官看看
→ : 法官看看
推 : 法律人覺得其他人都法盲28F 12/19 10:57
推 : 法院會要你提出證據說測速儀器當下異常29F 12/19 11:00
推 : 看看前幾年很紅的美國交通法官法庭實況再看看台灣這嘴臉..30F 12/19 11:02
→ : 裁判、球證、旁證都是公家的人，哈哈31F 12/19 11:02
推 : 台灣監視器密度全球第三 測速時竟然沒辦法全程錄影32F 12/19 11:07
→ : 一句 我就有經過檢驗合格儀器 任憑你呼天搶地 交錢吧
→ : 哦 忘了 連密錄器都會消失的台灣 怎麼可能全程錄影呢
→ : 就算我們知道可能出錯要舉證 但是又能怎麼預防
→ : 一句 我就有經過檢驗合格儀器 任憑你呼天搶地 交錢吧
→ : 哦 忘了 連密錄器都會消失的台灣 怎麼可能全程錄影呢
→ : 就算我們知道可能出錯要舉證 但是又能怎麼預防
推 : 官大學問大,等你當大法官再說36F 12/19 11:12
→ : 要先能舉證吧,這個有大餅才有話說37F 12/19 11:22
推 : 這常識也知道不可能跑到15138F 12/19 11:22
→ : 一班轎車沒大餅就可能要自己吞下去39F 12/19 11:22
推 : 法官：笑死 你比我懂？40F 12/19 11:26
推 : 陳龍崎案也很神啊 DNA鑑定17組 全台灣有一萬一千人可能41F 12/19 11:31
→ : 法官說無法排除陳龍崎 所以他有罪
→ : 共犯說他沒參與 被性侵的女子也沒指證他 照樣有罪
→ : 法官說無法排除陳龍崎 所以他有罪
→ : 共犯說他沒參與 被性侵的女子也沒指證他 照樣有罪
推 : 不在實驗室或是業界，偶爾量不準是很正常的，處理方法44F 12/19 11:50
→ : 就是再量一次
→ : 就是再量一次
推 : 建議測速點插兩支以上降低誤判率，多出來的成本可以46F 12/19 12:27
→ : 再把罰款提高來平衡
→ : 再把罰款提高來平衡
推 : 你要期待文組的懂這道理…嗯算了吧48F 12/19 13:11
→ : 以全台數量來說，事實上就不可能每日檢驗，在這邊嘴49F 12/19 13:34
→ : 這個沒意思，想點建設性意見
→ : 這個沒意思，想點建設性意見
推 : 不可能100%凖，沒有這種東西，但你要那些只會貝多芬的51F 12/19 14:10
→ : 象牙塔居民理解ˊ這件事，恐怕還是先研究蟲洞比較實際
→ : 象牙塔居民理解ˊ這件事，恐怕還是先研究蟲洞比較實際
噓 : …你有法官懂科學嗎？53F 12/19 14:22
→ : 申訴人都會這樣主張54F 12/19 14:43
→ : 小誤差很難吵 但151真的太誇張 難不成測出1000km/h也要55F 12/19 16:25
→ : 採信?
→ : 採信?
推 : 一堆人投綠 只能說活該57F 12/19 17:36
--
※ 看板: Car 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 645
作者 Epsilon 的最新發文:
- 有待過理工實驗室的就知道，任何再昂貴的設備，不管是量產型還是訂製品，都可能有出槌 的時候。尤其是大量篩檢的測量，量了上萬次或上百萬次時，難保其中一兩次的數字不是垃 圾。 所謂通過國家標準來校正，只能 …57F 22推 1噓
- 34F 14推 1噓
- 18F 5推
- 15F 4推
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享