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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-09 21:46:13
看板 car
作者 Sturmvogel (Schwalbe)
標題 Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
時間 Sun Oct  8 22:28:38 2023


※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: 標題: Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
: 時間: Sat Oct  7 17:03:45 2023
:
: ※ 引述《cc1plus (廢柴聯盟盟主)》之銘言:
: : 標題: Re: [討論] 補助60年 換來一家代理中國汽車的公司
: : 時間: Wed Oct  4 23:43:25 2023
: :
: : ※ 引述《Sturmvogel (Schwalbe)》之銘言:
: : : 江浙財閥在政治的影響力又遠勝於當年的上海
: : : 所以
: : : 他還是鬥不過這些財閥
: : : 從另一個角度來看
: : : 這也就是一個大汽車廠為何一直被封殺的原因
: : : 趙耀東根本鬥不過這些人
: : : 現在大家有稍微了解一下什麼叫政商關係了嗎?
: :
: : 看大家這麼氣,這些都還好,如果我還有點印像
: : 上一家想投資自有品牌的車叫台塑,
: : 最近這一家就是納智捷,補助是拿很多,但是也只是杯水車薪
: :
: : 畢竟要補助補到全額像高端一樣還扶不上牆也是不多
: :
: : 因為搞自有品牌本來就是高風險,
: : 像華碩技嘉這種電子業早期都不算是自有品牌,自有品牌的是像 ACER
: : 也一度差點做到死,當年還搞了渴望園區才救起來
: : 華碩技嘉這些是從代工轉品牌,有了底才可以轉,HTC 也是:
:
: 所以你屁了這麼多
: 過了這麼些天
:
:
: 請問你華碩技嘉這些公司成立時
: 政府有立專法保護這幾間公司
:
: 不准其他公司設立嗎?
:
: 有獨厚某間公司,保障某間公司獨佔100%市場十幾年嗎?:
: 你舉這個例子是不是證明唯有自由競爭,才是健康產業的方式?
: 裕隆這種全靠政商關係的模式只會造成吸血企業?:
:
:
:
:
: : 汽車產業有一個很重要的,他建立起來的產業鍊不僅僅是工業需要
: : 也是軍工產業需要
: : 這也是早年政府死命也要撐住汽車產業的原因:
:
: 所以請問你裕隆的"軍事部門"或是"軍事貢獻"在哪?
: 裕隆貢獻了什麼軍事領域的玩意?
:
: 裕隆吹"發動機救國"
: 你能告訴大家發動機在哪,救了什麼國?
:
:
:




: → cc1plus     : 老巴說是財報,他真正獲利的是特別股那種            10/08 20:49
: 推 woajw       : 垃圾裕隆就是該淘汰                                10/08 20:49
: → cc1plus     : 而且財報裕隆黑又看不懂                            10/08 20:49
: → cc1plus     : 一堆看到一年研發二億當全部只有二億的人            10/08 20:50
: → cc1plus     : 要求裕隆黑有能力實在是太難了                      10/08 20:50
: → cc1plus     : 裕隆黑最大的特性就是二元魯蛇思維                  10/08 20:51
: → cc1plus     : 碰到支持綠營的,結果看到巴西蛋,跑去相信都是藍白  10/08 20:51
: → cc1plus     : 害人缺蛋,因為在心中,綠營就是好人,不能做錯事    10/08 20:52
: → cc1plus     : 裕隆黑也是一樣,裕隆只能是壞人,不能有好的一面    10/08 20:52
: → cc1plus     : 這就是二元魯蛇思維,上部片山道猴子就很清楚啦     10/08 20:53
: → cc1plus     : 女朋友只能是忠誠或是不忠誠,沒有其他選項          10/08 20:53

: → cc1plus     : 心態是這樣寫出來的文章怎麼可能是真的,就小說家    10/08 20:54
: → cc1plus     : 好的東西都不能寫                                  10/08 20:55



研究發展費用:


97跟98年
https://imgur.com/2Pzeh0A.jpg
[圖]


99跟100年
https://imgur.com/I43RntU.jpg
[圖]


101跟102年
https://imgur.com/B69ITwC.jpg
[圖]


103跟104年
https://imgur.com/fLYpdBm.jpg
[圖]



105跟106年
https://imgur.com/MtQPHzp.jpg
[圖]


107跟108年
https://imgur.com/yOApX8l.jpg
[圖]


109跟110年
https://imgur.com/AlelwAr.jpg
[圖]



單位是K

你講的也沒錯啦

一年兩億當然不是全部是兩億

有時候也只有一億多

所以這十幾年來

研發費用夯不啷噹就20幾億上下

我看他最大的收入是銷貨收入


結果你說他獲利最大的是一些特別股?


所以裕隆這間公司是一間玩股票的公司?


難怪研發費用只有這麼一點點?

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.227.47 (臺灣)
※ 作者: Sturmvogel 2023-10-08 22:28:38
※ 文章代碼(AID): #1b8hoQ6Z (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1696775322.A.1A3.html
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.227.47 臺灣), 10/08/2023 22:35:00
ryo923      : XDDD1F 10/08 23:22
davidtoldyou: 坐看這次要跳針回什麼...2F 10/08 23:24
L78G        : 垃圾隆的研發就是研究大廠的技術,不用花太多錢3F 10/08 23:29
LIONDODO    : 這好像幾年前就說過你找錯了,因為研發在華創車電4F 10/08 23:53

但是裕隆從不公開華創的資料

也許不公布

對於裕隆來說才是比較有利的做法

費用總是會有的

即然裕隆不喜歡把費用做在自己身上

我們也就當作裕隆就是用這些錢囉
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 00:16:24
stanley20301: 你到底要幾篇?你是不是只有在這裡才能得到成就感?5F 10/09 00:27
stanley20301: 這樣非得爭到贏的態度是能影響到什麼?現實是很殘酷


http://i.imgur.com/j4v4hhq.jpg
[圖]

所謂的現實是很殘酷的意思是這樣嗎?
和泰跟others嗎?

造車70年,享盡政府保護
最後變成這樣的“前段班“嗎?


stanley20301: 的,裕隆的銷量雖然比不上和泰,但也都一直在前段7F 10/09 00:27
stanley20301: ,你還是省點力氣吧,多出去走走看看這個世界的美
stanley20301: 好,別一直停留在螢幕前

所以你為什麼要怒?

裕隆烙賽你為何要怒?

影響到你的生計了還是?

一直留在螢幕前的好像是那位cc1+吧?
他跳針了三天,怎都沒看你出來暴怒?


playdoom    : 我覺得要看結果,花了20億,結果是?還是取得啥重大10F 10/09 00:37
playdoom    : 專利或發明?還是養了一堆自稱研發團隊的米蟲?看結
playdoom    : 果就知道
jingping    : 裕隆銷售前段班?商用車的確!其他都笑話13F 10/09 00:38
cc1plus     : 還是那個問題,你要說裕隆最爛也對14F 10/09 00:51
Coma        : 哇釣到新角色裕粉參戰15F 10/09 00:51
cc1plus     : 但是同樣的,他也是最好的. 因為只有他一家呀16F 10/09 00:52
cc1plus     : 要不然你在台灣找出第二家
cc1plus     : 不同條件不能平行相比你是沒有學習過?
cc1plus     : 我要是你教授看你拿這種東西交作業早就電爆你了

不好意思
你沒資格


cc1plus     : 另外你拿的資料要分析要有依據呀,看個數字就嘴炮20F 10/09 00:54
cc1plus     : 而已,能代表什麼呢?不能,它只是一個數字
cc1plus     : 當然你有偏見,那你就會誤解這個數字用來騙人
cc1plus     : 總之,你出發點和研究精神就是錯的,其它的東西
cc1plus     : 那也就不用看了
davidtoldyou: 專法專案,當時還獨佔市場,是要怎麼生出第二家,25F 10/09 00:55
davidtoldyou: “獨佔”不難懂吧?
cc1plus     : 而且不同產業也有不同的研發投入比,數據要有本27F 10/09 00:56
cc1plus     : 同樣是電子業,TSMC/MTK/廣達都有不同的研發費用
cc1plus     : TSMC 可能是 30, MTK 可能是 20, 廣達可能就是 1
cc1plus     : 你看到一個數字就叫太高或是太低,很有事
cc1plus     : 我還可以猜你大學上課都在睡,要不然這種做研究的基
cc1plus     : 礎怎麼都不懂呢?
cc1plus     : 他今天的數字就這十年的啊,誰獨佔了?
cc1plus     : 台塑都死掉多久了,(好像還有一滴滴出貨
cc1plus     : 原PO另一個問題就是中二爆怒型作家
cc1plus     : 貼個東西就漏洞百出
cc1plus     : 要不是靠朋友或是粉絲團噓我,可能就講不出東西了
cc1plus     : 好好去唸個碩士補個學位,不要學林智堅啊
cc1plus     : 這其中你可以選裕隆做你論文題目,我就不會電你了
cc1plus     : 要不然寫個文章還要被質疑研究方式是不是很悶?



你怎麼不問一下
昨天那些跟你一搭一唱的那幾個ID,怎麼都不見蛋了?

他們為什麼要跳船?

cc1plus     : 要不然就轉行小說家,那就可以天馬行空41F 10/09 01:03
cc1plus     : 裕隆就是爆幹爛的垃圾公司,是台灣產業大魔王
cc1plus     : 這也是一條路
cc1plus     : 但是文筆要再加強,劇情要更離奇
cc1plus     : 靠你這種只抓小處說人爛的功夫是沒有用的
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 01:05:47
canby0419   : 往往現實比小說更殘酷,裕隆就爛46F 10/09 01:07


有時候
看到一些不學無術的老屁股
倚老賣老失敗
被電到滿頭包,語無倫次

也是挺有趣的

canby0419   : 裕隆下次銷量不就要把MG算進去,幾十年保護,培養47F 10/09 01:10
canby0419   : 出一個批中國車來賣的廠商


“前段班“
http://i.imgur.com/LcVMwdH.jpg
[圖]


國瑞
http://i.imgur.com/JrT6QhZ.jpg
[圖]

※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 01:39:17
thigefe 
thigefe     : 某人講到沒料了,只好開始好為人師49F 10/09 03:18
VBMO        : 笑死 真的三不五時就有新的胡扯 被打臉都直接無視50F 10/09 08:39
VBMO        :  好像開無敵星星一樣 問題是這樣辯 根本無法達到累
VBMO        : 積網路聲量+扭轉形象這類目的XD
morrishh    : 大將軍至少還有資料…只會嘴砲的還是惦惦就好53F 10/09 08:47
jingping    : 補助60年,護衛隊還是只會吹捧….行銷0分54F 10/09 09:55
cc1plus     : 你為什麼不說自己的護衛隊才是網軍呢?55F 10/09 10:20
cc1plus     : 畢竟一堆裕隆黑都這麼死忠了跟了好幾篇了
cc1plus     : 在其他版我沒興趣的也不會跟這麼多篇
cc1plus     : 幹古幾句就跑了,只有你自己的熱情粉絲才會一直跟
cc1plus     : 我這幾篇的推文風格差很大,那些人推文幾文完全一樣
cc1plus     : 這就很有趣了
cc1plus     : 至於我有沒有資格?可以審 IEEE 論文的人應該是有
cc1plus     : 點資格,要不然我講這些東西都是讀碩士的常識
cc1plus     : 你的護衛軍推文也不敢講我是錯的,因為本來就是這樣
cc1plus     : 不過這幾篇我也確定了你就是針對 MG 而來的
cc1plus     : 看人家 MG 銷量好就貼這些文
cc1plus     : 話說都貼中國牌的有什麼好怕的
cc1plus     : 買MG的人不知道嗎?知道呀,但是夠便宜配備夠滿
cc1plus     : 看到我買MG的朋友在笑說T牌配備不敢直接跟MG比
cc1plus     : 本來商業經濟就是這樣了,除非是像苗柏雅蠢到買
cc1plus     : 便宜的 iphone 被騙,要不然一般人買偏宜就是 C/P
cc1plus     : 值好才會買呀,沒有賣不出去的東西,只有賣不出去的
cc1plus     : 價格
cc1plus     : 再告訴你的小知識,商品價格是由消費者決定

好了

不要出來鬧笑話了

稍有常識的人都知道P跟Q的關係

價格當然是廠商決定的

但是決定出來後有沒有那個“價值“
則是市場決定的

http://i.imgur.com/jKveFW4.jpg
[圖]

當你的車跟對手一樣“價格”水準時
消費者自然會做出”選擇”

當然那種黃俄孝子式的頭腦
俄羅斯越打越強,支那靠“內循環”就可以的頭腦

講些正常世界的是常識
對他們來說有點困難


cc1plus     : 這很反直覺但是就是常識74F 10/09 10:29
cc1plus     : 你很像是唐吉柯德型人物,原因我就不知道了
canby0419   : 納智捷二手價會這麼慘就是因為市場認為只有這個價76F 10/09 10:41
canby0419   : 值
canby0419   : 貼中國牌沒啥好怕的,但是中國牌偉大的裕隆要把他
canby0419   : 吹成英國車這就過分了
canby0419   : MG cp值高也不是你裕隆強呀,只不過是一個批整車零
canby0419   : 件來台灣組裝的
jingping    : 護衛隊開始談MG?說實話,二手價也挺慘的82F 10/09 10:49
jingping    : 護衛隊水準真的慘….審論文跟裕隆爛有啥關係?
VBMO        : 日廠研發費用最低的速霸陸和三菱佔總營收3%+ 201784F 10/09 10:54
VBMO        : 年前被人笑沒用心在開發的現代也有2.2% 豐田和賓士
VBMO        : 就不談了 隨便都5%+ 近幾年還曾經衝到7%+ 裕隆可能
VBMO        : 比較特別 比較的對象都科技業 然後是1%
jingping    : 什麼小知識,笑死!消費者覺得納智捷只有50萬價值88F 10/09 10:55
a901922001  : 就跟政府限制機車路權一樣阿 保護既得利益者而已89F 10/09 11:29
chemis      : 真無力...我們只能放任這種廠商繼續欺壓台灣人嗎?90F 10/09 11:57
chemis      : 有沒有什麼是我們能做的?

那個cc1+就示範過了啊
他嘴巴吹裕隆

但是身體去買別人的車
※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 12:07:49
lancechance : 阿泰也是嘴巴說買進口或是王八蛋,自己爽開進口車92F 10/09 12:44
lancechance : 開
lancechance : *進口貨
geniusw     : 今天多了一個 stanley 少了 marcus95F 10/09 13:00
cc1plus     : 笑死人了,你跟本搞錯我的意圖96F 10/09 13:22
cc1plus     : 還以為我是中國派來的,以為我是裕隆派來的
cc1plus     : 難怪寫文章歪到不行,因為你只相信你想相信的
cc1plus     : 每個中文字都寫對,加起來的句子是錯的就是講你
cc1plus     : 然後就質疑我開什麼車,我開什麼車和我酸你文章有
cc1plus     : 什麼關係呢?我只所以亮出我的車就是一堆裕隆黑
cc1plus     : 看起來就沒車的感覺,讓人懷疑是公關公司啦
cc1plus     : 這也是我一直質疑你的關係,你就一個沒製造業經驗
cc1plus     : 的裕隆黑呀
cc1plus     : 至於我反對你就變裕隆粉,可惜並不是...
cc1plus     : 所以你在上一篇暴怒一直想質問我為什麼開歪樓
cc1plus     : 什麼都搞錯,那你寫的東西什麼結論是對的就令人懷疑
cc1plus     : 而且還為了搞清楚我的意圖,跑去翻我政黑文
cc1plus     : 翻了俄烏戰爭文沒翻到電子業文
cc1plus     : 不都跟你說了嗎?我就電子製造業來的啊
cc1plus     : 證據都在你眼前但是你還是不相信
cc1plus     : 我是不知道裕隆那邊惹到你,那是你家的事
cc1plus     : 不過亂寫質疑你也是很正常的,你就繼續接受被我質疑


接受黃俄孝子的質疑?

你會不會太看得起你自己了?

一個連商品“定價”都搞不清楚的人
出來鬧笑話都不知道的人

要質疑別人什麼?

你何不先質疑一下你自己的常識


※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 13:43:59
yeng1217    : 溫馨提示:恭喜您解鎖新腦粉ID114F 10/09 13:56
jingping    : 顧左右而言他,似乎一直是腦粉SOP….沒啥進步115F 10/09 14:44

看他一出來很會屁
連生技都可以屁兩句
扯一口產業政策,經濟政策


結果只是嘴砲
每扯一個地方被人嗆完後
就轉扯另一個地方

全部都被嗆過一輪後
連幫他護衛的幾個ID都跳船了

護衛隊已經沒啥名聲可言了

結果他們還害怕另一個跳針的把他們弄更臭嗎?

連護衛隊都護不下去


※ 編輯: Sturmvogel (1.162.74.7 臺灣), 10/09/2023 15:19:59
pemit       : 這人跳針是興趣,要他講個所以然也真難為他了,他如116F 10/09 15:37
pemit       : 不是既得利益者還要替裕隆保駕護航到底.那就心理需
pemit       : 要有人陪,純槓精吧
windlll     : 我還在等某人打臉我製造業的誤解跟數字,只是他一119F 10/09 16:52
windlll     : 直跳針

這可能是因為教戰手冊沒更新的關係

十年前嗆人學生,開不起車
騎勁戰,嗆人沒出過社會

嗆自己有“經驗“
丟兩張車鑰匙照片

可能有點用
也許真會嗆到幾個學生或是還沒買車的人

可是時間過去了
很多人在自己的行業也不是生手了

動不動就搬出“行業經驗“嗆人
嗆到真貨怎麼辦?


一拿不出資料,二拿不出數據

只憑幾個大約也是孤狗來的名詞裝模作樣

大概就是這麼回事
※ 編輯: Sturmvogel (223.138.6.140 臺灣), 10/09/2023 17:34:00
VBMO        : 我也還在等能輕鬆丟個幾百億台幣投資但失敗的例子121F 10/09 18:31
VBMO        :  和入門就隨便燒幾十億美金的企業名 要知道長榮海
VBMO        : 運資本額才210億台幣 他還是集團規模的企業咧
Coma        : 裕粉真的丟臉ww124F 10/09 21:01

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