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作者 標題 [問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？
時間 Mon Aug 15 14:44:58 2022
最早就聽過油電混合車是成為純電動車前的中繼產物
也就是說日本早就琢磨電動車了
也說了油電車的技術可以轉換成電動車
既然如此，日本應該可以成為世界第一的電動車大國才對
為什麼現在反而落後？
累積多年的油電車技術難道是白忙一嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.195.84 (臺灣)
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※ 同主題文章:
● 08-15 14:44 ■ [問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？
08-15 20:19 ■ Re: [問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？
08-17 04:46 ■ Re: [問題] 日本最早發展電動車 為什麼現在落後？
推 : 也沒落後阿 TOYOTA在PHEV這方面還是領先技術吧1F 08/15 14:48
推 : 日本就沒有想要發展純電動車2F 08/15 14:48
推 : 你確定是日本？一百年前就有電動車了3F 08/15 14:50
推 : 日本看清了局勢，知道未來不會只有電動車，電車只4F 08/15 14:52
→ : 會佔一個區塊，所以最早開始了多元化發展而不是把
→ : 未來侷限住
多元發展的前提是電動車的技術要到達第一梯隊吧→ : 會佔一個區塊，所以最早開始了多元化發展而不是把
→ : 未來侷限住
更何況有些國家連油電車都禁止，只允許純電動車
要談多元發展的話，該提的是氫燃料電池車，這日本確實發展得很好
※ 編輯: oftisa (219.68.195.84 臺灣), 08/15/2022 14:56:16
推 : 現在全世界都缺電 豐田可是很聰明的7F 08/15 14:55
推 : 看那種老頭型的設計就知道企業問題很大8F 08/15 15:00
推 : 看看手機 大概就知道了9F 08/15 15:05
→ : 油車產業鏈太緊密了 切過去真的會死一票人10F 08/15 15:07
推 : 禁油車是假議題，現在喊喊到時想轉彎就轉彎，目前11F 08/15 15:13
→ : 很少有國家是完全禁油車的，而就算他們有種真的禁
→ : 了，他們也沒禁碳中和燃料，而在這方面豐田可是T0
→ : 很少有國家是完全禁油車的，而就算他們有種真的禁
→ : 了，他們也沒禁碳中和燃料，而在這方面豐田可是T0
推 : 看那個626就知道根本不想做電車吧，至於豐田認真起14F 08/15 15:17
→ : 來如何，沒人知，等有新產品出來再評論就好
→ : 來如何，沒人知，等有新產品出來再評論就好
→ : 下一個世代的車，車載系統、自動駕駛這些軟體跟電16F 08/15 15:18
→ : 控底盤一樣重要，智慧型手機這仗日本就沒像功能性
→ : 手機時代那樣突出了。連基層都在缺工，未來要跟矽
→ : 谷練出來那票IT人才對台很辛苦，文化跟企業環境也
→ : 讓新創難像美國甚至歐洲中國那樣發展。
→ : 不然電機、電控、電池、化學這些日本該有的都有，
→ : 只是跟豐田老大說的一樣，中下游轉型包袱太大，沒
→ : 有哪一家敢馬上砍斷自己的腿。
→ : 控底盤一樣重要，智慧型手機這仗日本就沒像功能性
→ : 手機時代那樣突出了。連基層都在缺工，未來要跟矽
→ : 谷練出來那票IT人才對台很辛苦，文化跟企業環境也
→ : 讓新創難像美國甚至歐洲中國那樣發展。
→ : 不然電機、電控、電池、化學這些日本該有的都有，
→ : 只是跟豐田老大說的一樣，中下游轉型包袱太大，沒
→ : 有哪一家敢馬上砍斷自己的腿。
推 : 豐田目標是氫燃料電池 尼桑曾經有leaf稱霸天下24F 08/15 15:20
→ : 總結還是電池太貴了 日本研發太慢跟不上時代
→ : 特斯拉也是靠壓榨電池廠才慢慢崛起
→ : 總結還是電池太貴了 日本研發太慢跟不上時代
→ : 特斯拉也是靠壓榨電池廠才慢慢崛起
推 : 豐田黑科技 不要不信27F 08/15 15:22
推 : 對吼 leaf28F 08/15 15:23
→ : 日本很多產業都是以前很強現在沒落 電視 手機等等29F 08/15 15:24
→ : leaf是抱著 多一條產品線開發的 不是抱著取代油車
→ : 的心態開發 其他氫燃料車也一樣 都是擠牙膏的過
→ : 程
→ : 真的有決心普及 應該大力投資蓋加氫站 像別人蓋
→ : 超充站那樣
→ : leaf是抱著 多一條產品線開發的 不是抱著取代油車
→ : 的心態開發 其他氫燃料車也一樣 都是擠牙膏的過
→ : 程
→ : 真的有決心普及 應該大力投資蓋加氫站 像別人蓋
→ : 超充站那樣
→ : 當初德國說要廢核35F 08/15 15:31
→ : 今年歐盟說核電是綠能
→ : 電動車議題八成也會轉彎
→ : 今年歐盟說核電是綠能
→ : 電動車議題八成也會轉彎
→ : 不投資怎麼會有成果38F 08/15 15:31
推 : 除了獨裁國家，其他民主國家時限到了轉彎的機率不小39F 08/15 15:32
推 : 日本本土沒鋰礦啊40F 08/15 15:32
推 : 今年1-6月全球氫燃料電池車市占 現代56% 豐田23.4%41F 08/15 15:33
推 : 我怎麼覺得電動車會是曇花一現42F 08/15 15:33
推 : 他的傳統汽車還熱銷，所以沒有太用力吧43F 08/15 15:33
→ : 那市場被別人拿走也不能怪誰了44F 08/15 15:35
推 : 電動車是除了日本以外 全世界都卯起來玩的45F 08/15 15:36
→ : 那有可能曇花一現…
→ : 那有可能曇花一現…
→ : 不然氫燃料車 普充燃料很快 又沒廢氣 有什麼不選47F 08/15 15:37
→ : 的理由 先來蓋加氫站嘛
→ : 的理由 先來蓋加氫站嘛
噓 : 電動四驅車沒玩過？49F 08/15 15:46
推 : 氫燃料反而比較可能曇花一現，加氫站可是遠比充電50F 08/15 15:49
→ : 站難搞的東西
→ : 站難搞的東西
→ : 純電看不到未來啊 鋰礦壟斷問題比石油還嚴重52F 08/15 15:49
→ : 氫燃料也因為氫脆問題玩不下去
→ : 氫燃料也因為氫脆問題玩不下去
推 : 四樓講的笑死人 日本會看清局勢就不會半導體面板跟54F 08/15 15:50
→ : 手機都拱手讓人了
→ : 手機都拱手讓人了
推 : 以前馬車產業鏈也很緊密啊= =還不是被汽車取代56F 08/15 15:52
→ : 還有火車
→ : 當馬路再也不能讓馬走的時候多少馬場直接關門大吉
→ : ？提供飼料馬具的產業直接海嘯
→ : 還有火車
→ : 當馬路再也不能讓馬走的時候多少馬場直接關門大吉
→ : ？提供飼料馬具的產業直接海嘯
推 : 我都不知道豐田有跨足半導體跟手機了？少在那跨產60F 08/15 15:55
→ : 品比喻了，搞笑
→ : 品比喻了，搞笑
→ : 明明智慧型手機就演過一次給你看了還有人在嘴硬62F 08/15 15:57
推 : 又要諾基亞蘋果了？天啊哪來這麼多未來人講的頭頭63F 08/15 16:01
→ : 是道好像電車已經超越內燃機吃掉了絕大部份市場像
→ : 智慧型手機VS功能型手機一樣
→ : 是道好像電車已經超越內燃機吃掉了絕大部份市場像
→ : 智慧型手機VS功能型手機一樣
推 : BMW也早在特斯拉之前就做出i3跟i8阿66F 08/15 16:03
→ : 但油車本業更好賺 就沒繼續發展
→ : 但油車本業更好賺 就沒繼續發展
→ : 跨產品比喻 一點都不搞笑 而是在討論一個跨國企業68F 08/15 16:08
→ : 如何運用自己的資源來應變時局的變化 產品 不是
→ : 問題的核心 而是傳統車廠如何面對電車 及是否跟得
→ : 上這些從科技業紛紛轉進的新對手 豐田這麼大的集團
→ : 內部資源如何分配 及裡面的老屁股到底能否跟上時代
→ : 這個跟手機廠那些曾經風光一時的老屁股是一樣問題
→ : 真的跟產品 的差別沒這麼大 否則今天就不是特斯拉
→ : 在前面領跑了
→ : 再講一個不中聽的 當初對岸在拚手機的時候 誰能預見
→ : 今日竟是中韓品牌成為安卓擔當? 如同今日對岸及韓國
→ : 如何運用自己的資源來應變時局的變化 產品 不是
→ : 問題的核心 而是傳統車廠如何面對電車 及是否跟得
→ : 上這些從科技業紛紛轉進的新對手 豐田這麼大的集團
→ : 內部資源如何分配 及裡面的老屁股到底能否跟上時代
→ : 這個跟手機廠那些曾經風光一時的老屁股是一樣問題
→ : 真的跟產品 的差別沒這麼大 否則今天就不是特斯拉
→ : 在前面領跑了
→ : 再講一個不中聽的 當初對岸在拚手機的時候 誰能預見
→ : 今日竟是中韓品牌成為安卓擔當? 如同今日對岸及韓國
推 : 電車就過渡產品咩78F 08/15 16:15
推 : 人家都研發出無輪車了,落後?79F 08/15 16:15
→ : 在拚電車 實在太像了 那如果真的豐田有十足把握80F 08/15 16:15
→ : 希望快點多出幾台626 造福一下大家吧
→ : 希望快點多出幾台626 造福一下大家吧
推 : 氫燃料電池的問題在氫的運送比汽油危險很多，運送82F 08/15 16:21
→ : 效率也輸汽油很多
→ : 效率也輸汽油很多
推 : 然而現在是連未來是哪種產品的都還不確定，如豐田84F 08/15 16:22
→ : 等車廠就被貼上諾基亞標籤了，要是真的發生豐田賭
→ : 錯轉型方向沒落了我也會認同它是諾基亞二代，但是
→ : 否轉型成功，轉成哪種型才成功都還是未定數，搞不
→ : 好未來不是電車的，搞不好豐田那分開的雞蛋真的有
→ : 幾籃安全無患成功了，又搞不好全被砸毀，現在就講
→ : 的好像未來已定，我可不認為，所以可別把話說死
→ : 等車廠就被貼上諾基亞標籤了，要是真的發生豐田賭
→ : 錯轉型方向沒落了我也會認同它是諾基亞二代，但是
→ : 否轉型成功，轉成哪種型才成功都還是未定數，搞不
→ : 好未來不是電車的，搞不好豐田那分開的雞蛋真的有
→ : 幾籃安全無患成功了，又搞不好全被砸毀，現在就講
→ : 的好像未來已定，我可不認為，所以可別把話說死
噓 : 油電車是改良版油車 不是電動車的中繼產物91F 08/15 16:29
→ : 電池馬達在油電跟phev上終究只是輔助腳色
→ : 電池馬達在油電跟phev上終究只是輔助腳色
推 : 阿本原打算用HEV PHEV過渡 沒想到世界尤其是對面BEV93F 08/15 16:35
→ : 硬推 不過現在看清了 得尬廣跟上
→ : 硬推 不過現在看清了 得尬廣跟上
推 : 日本看清局勢 但是豐田電動車專利居冠...XDDD95F 08/15 16:45
推 : 一堆專利吧96F 08/15 16:48
→ : 看看BMW V12氫內燃機97F 08/15 16:52
推 : 不許你這麼說牛頭牌98F 08/15 16:53
推 : 幾年前也說要發展綠能 禁石化和核能源，現在？99F 08/15 16:55
推 : 大哥沒有輸100F 08/15 16:55
推 : 這串那麼多未來人要不要先報個飆股來一下？
推 : 這串那麼多未來人要不要先報個飆股來一下？
推 : 去看看特斯拉的專業拆解影片就知道豐田落後多少了102F 08/15 17:02
推 : 因為目標是氫能源吧103F 08/15 17:08
→ : 電車現在就是垃圾104F 08/15 17:08
推 : 舊產業的巨人本來包袱就大，一堆供應鏈轉型也不容易105F 08/15 17:08
推 : 螺絲鬆了而已106F 08/15 17:16
推 : 汽車界的諾基亞107F 08/15 17:28
噓 : 文組發言...你先去看未來預估占比108F 08/15 17:44
→ : 早就很普及了，公園都有投幣式電動車109F 08/15 18:00
→ : 研究那麼久也沒用，輪子滾走了…110F 08/15 18:15
→ : 電車想普及化，國家電網準備好了嗎？111F 08/15 18:26
推 : 油車再戰二十年112F 08/15 19:24
→ : 30年前一堆人在那邊哭石油只剩50年可用。113F 08/15 19:49
噓 : 人家要油電混合而不是把內燃機廢了114F 08/15 20:06
→ : 對啊 白忙一場115F 08/15 20:06
→ : 電動車有啥門檻嗎？116F 08/15 21:18
→ : 日本油電世界第一沒錯啊
→ : 日本油電世界第一沒錯啊
推 : 問過阿本這個問題 電動車搞下去 引擎工廠 傳動工廠118F 08/15 21:29
推 : 都要收掉 那受得了
推 : 都要收掉 那受得了
推 : 就他們日系車廠養太多人 電動車一下去就會大失業120F 08/15 21:54
→ : 所以死都不改啊 記得豐田章男說過這件事 日本當地
→ : 好像對電車接受度也不高 BZ4X剛上市在日本只給租賃
→ : 所以死都不改啊 記得豐田章男說過這件事 日本當地
→ : 好像對電車接受度也不高 BZ4X剛上市在日本只給租賃
推 : 又不是只有日本,歐洲甚至北美也是啊,真以為電動車有123F 08/15 22:00
→ : 那麼簡單啊
→ : 那麼簡單啊
推 : 歐盟油電打不贏 推電車痛打日車125F 08/15 23:44
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