顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 70
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-30 14:23:11
看板 car
作者 kashima228 (承)
標題 Re: [討論]酒駕加重處罰就好了，不是嗎？
時間 Thu Dec 30 11:17:48 2021

我在吳慷仁FB
https://www.facebook.com/344055952397463/posts/2381071925362512/

底下看到這則留言
https://i.imgur.com/MTFGzRG.jpg
[圖]

那些主張「只要加重刑罰，就可以遏止犯罪」的論調，多半既不了解法治與矯正體系的運作方式，也不了解人的行為。以下我就扼要解釋：

第一、酒駕處罰太輕？

有關酒駕致人死傷的刑事責任，目前規範在刑法第185-3條第二項與第三項的不能安全駕駛致人死傷罪，是一種結果加重的額外處罰規定。初犯致人於死，是三年以上十年以下的法定重罪，再犯致人於死，則是五年以上到無期徒刑。
這樣的刑罰，比起同樣造成他人死亡結果的過失致死罪（五年以下有期徒刑）要重上許多，甚至再犯最高刑度可達無期徒刑的狀況下，比起殺人罪的處罰之重（死刑，無期徒刑，十年以上有期徒刑）毫不遜色。在台灣的刑法典當中，更可以算是已經名列前茅的重刑罪。

所以，在台灣酒駕致人死傷的處罰，一點也沒有比較輕。甚至懂法律的人有非常多認為這樣的處罰是違背刑罰原理跟比例原則的：因為酒駕的人一開始並沒有「我上了車就想殺人或者有沒有死人我都不在乎」的犯罪意圖。而這種犯罪意圖是全世界任何一個法治國家在處罰犯罪時需要考慮的。
否則法律怎麼做出輕重有別合乎比例的處罰（也就是，其他更嚴重，更惡意的犯罪該怎麼辦？難道台灣要成為一個全部唯一死刑的國家）？

第二、酒駕的成因與人類的行為有非常直接的關係：

酒駕這種類型的犯罪，常常看到會出現在兩種人身上：（一）已經飲用酒精成癮的人，（二）投機僥倖覺得我這次不會被抓到的人。
很不幸的，從人類的行為與心理的司法心理學角度來說，這兩種偏偏都是重刑難以發揮效用的對象。
第（一）種飲酒成癮的人，實際上已經是一種精神疾病了（請參照精神疾病診斷統計手冊第五版的酒精使用疾患）—既然叫做成癮，臨床上就是已經無力控制。既然無力控制，那麼就算把刑罰提高到死刑，也是根本不會在行為之前進入酒駕者的思考當中。當然就不會產生遏制力。
這種人，需要的是治療與處遇計畫，不是單純的刑罰。

第（二）種投機份子，則是往往在做出這樣的違法行為之前，已經自以為地精打細算過—「我覺得這次我應該不會被抓到」。換句話說，他就是已經衡量過風險（酒駕的「便利」跟「肇事」的機率）才去做的。對這種人而言，他總是以為自己可以逃過法律的制裁，因此刑罰再重，他的投機心態依然不減。換句話說，重刑，還是沒用。
這種人，需要的是「酒駕一次終身不得考照用車」的行政處分。依然不是單純的重刑。

可以講的還有很多。但我借用你的版面，不好意思囉唆，大概先講到這裡。

你我聊過幾次，我很希望我這樣講你能理解：法律，是不可能解決所有社會現象的；情緒更不可能。

事實上，如果大家願意看看數據的話，近年來的台灣可以說是有史以來重大犯罪的相對低點，酒駕案件也一直在下降。

像「酒駕唯一死刑（重刑）」或者「只有全面禁酒才能禁止酒駕」這兩種極端論調，都是全然忽略社會體系的變遷，人性，與法律政策的情緒觀點。恐怕不能真正解決問題。

以證據跟科學進行理性思辯的教育與對話，才有可能讓我們以及下一代都更好。

不好意思，我這個大叔囉唆了。然後，版面上的大家，同不同意我的意見都沒關係，理性地
交換意見就好。
最好是大家都可以去挖論文，找數據，基於事實相互討論。不用生氣。那我的目的就達成了
。
黃致豪律師


==================================================================

原本我也是覺得罰重一點就好
但看過這篇之後我覺得講的也很合理
應該說不管罰多重
投機份子一樣不會管的
確實應該改終身不得考照 或者抓進去關久一點之類的方式較好
或者應加強臨檢 執法
不然對於投機份子而已 並沒有什麼用。

-----
Sent from JPTT on my iPad

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.107.209.109 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XpIJUqY (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1640834270.A.D22.html
※ 同主題文章:
　 12-29 21:30 Ccsteeker. ■ [討論]酒駕加重處罰就好了，不是嗎？
● 12-30 11:17 kashima228. ■ Re: [討論]酒駕加重處罰就好了，不是嗎？
※ 編輯: kashima228 (120.107.209.109 臺灣), 12/30/2021 11:18:39
推 DM1984      : 不得考照有用嗎 多的是無照一樣酒駕= =1F 12/30 11:19
推 gowellplayer: 感覺挺有道理的2F 12/30 11:20
推 acesslai    : 可以用鞭刑，可以用大體勞動，單純關進去有什麼用3F 12/30 11:25
推 kenimai     : 一堆酸民就是覺得唯一死刑才好4F 12/30 11:25
→ GOPOL       : 不得考照根本沒差....沒駕照還是可以開車啊5F 12/30 11:25
→ acesslai    : 浪費國家糧食6F 12/30 11:25
→ GOPOL       : 強制坐牢 關久一點才有用.....葉少爺關個幾年就出來7F 12/30 11:26
→ GOPOL       : 這真的好扯......
推 jason401310 : 唯一死刑就只是告訴你酒駕撞到人記得現場全部都撞死9F 12/30 11:27
→ GOPOL       : 為什麼日本人口是我們6倍 酒駕率只有我們1/810F 12/30 11:27
→ pimday      : 慣性酒駕的一堆都是無照或吊銷的阿XD11F 12/30 11:27
→ jason401310 : ，目擊者也不能留，反正都死定了，多帶幾個走更划算12F 12/30 11:27
推 largesperm  : 車子直接扣走拍賣不就好了13F 12/30 11:28
→ largesperm  : 開的車越貴就損失越大 沒有第二句話 就是直接拍賣
→ SlothZeal   : 今天就是無照照樣酒駕開車撞死一家人 終身不得考照15F 12/30 11:28
→ largesperm  : 不論車子是借來的還是自己的 通通拉去拍賣16F 12/30 11:28
→ SlothZeal   : 用車有用？17F 12/30 11:28
推 kukuo413117 : 對投機份子來說沒駕照也一樣吧，繼續賭不會被抓就好18F 12/30 11:29
→ largesperm  : 脫產可以不繳錢 無照可以開車 沒車我看你怎麼開19F 12/30 11:29
→ kukuo413117 : 了20F 12/30 11:29
→ largesperm  : 還可以活絡二手車市場21F 12/30 11:30
→ mtrainier   : 會認為投機(酒駕不會被抓到)的人，難道不也會認為22F 12/30 11:30
→ mtrainier   : 無照也不會被抓然後一樣上路嗎？
推 ALL1217     : 應該沒入車輛強制報廢，臺灣不需要這麼多車24F 12/30 11:31
推 wylscott    : 推樓上25F 12/30 11:32
→ GOPOL       : 酒駕 就沒收車輛直接壓碎報廢 開放網路直播26F 12/30 11:33
→ summer08818 : 不管自己或借人的來開都給他報廢 他們自己去喬錢XDD27F 12/30 11:33
→ jimmyyang   : 精神病社會大家一起負擔 你職場霸凌別人 家暴丈夫28F 12/30 11:35
→ jimmyyang   : 造成別人失業 致使下屬應酬陪酒 造成他人變成社會
→ jimmyyang   : 敗類等等，酒駕只是最後結果
→ jimmyyang   : 未來若有汽車科技搭配酒測儀強制熄火，或許是解答
推 RedLiam     : 按收入比例罰錢 沒有輕重問題32F 12/30 11:38
→ jimmyyang   : 輿論壓力也是一個方式但不全面也可能誤導 大家都只33F 12/30 11:38
→ jimmyyang   : 是竟一份道德心力罷了
推 belucky     : 沒入車輛阿   啥比例原則  你喝酒開車有考慮其他用35F 12/30 11:41
→ belucky     : 路人的安全嗎  沒有嘛  那為何要考慮你的生計問題
→ belucky     :    法律人永遠在思考教育  但是某些人永遠教不會
→ jimmyyang   : 日本人精神壓力不大嗎 所以台灣一定有改善方式但成38F 12/30 11:41
→ belucky     : 很難懂嗎39F 12/30 11:41
→ jimmyyang   : 本又是多少，台灣一定在哪裡得到了又損失了什麼，40F 12/30 11:42
→ jimmyyang   : 誰又是最大竊利者，終歸還是那些年薪幾百萬的人或
→ jimmyyang   : 炒房地主吧 最後社會問題都指向一個源頭
→ william7713 : 很想說什麼 但又算了43F 12/30 11:43
→ AndyMAX     : 酒駕沒入車輛+終生不得考照 看來是最佳解44F 12/30 11:45
推 thern       : 別賣酒，就不會酒駕了45F 12/30 11:50
推 Tahuiyuan   : 沒入車輛+終身不得考照+褫奪公權，避免這類畜生在46F 12/30 11:51
→ Tahuiyuan   : 選舉投票時報復修法的善良政府，破壞民主素質。
推 longtimens  : 這律師是不知道台灣吊照根部沒啥屁用嗎= =48F 12/30 11:51
→ s6525480    : 顯然不了解人的是唸書考照唸到昏天暗地的專業法律人49F 12/30 11:53
→ s6525480    : 會酒駕的人 是把汽機車當輪椅習慣的人 就這樣而已
推 birdman4368 : 法律人就是整天出張嘴說這樣不能解決問題就不乾脆做51F 12/30 11:57
→ birdman4368 : 啊，廢物
推 godzillabox : 畜生教不會啊，直接沒入車輛尬掉或法拍就好53F 12/30 12:01
→ godzillabox : 吊照沒用啦，都不守法了會管你有照無照喔傻逼
→ godzillabox : 一群法匠只會關起門來自嗨不去對應社會問題
推 sai1268     : 所以滅了投機人，剩下的人過著美好日子，這樣不是很56F 12/30 12:03
→ sai1268     : 不錯嘛
推 Tieylea     : 犯罪多的是出於理性計算後的結果 暴力型的衝動犯罪58F 12/30 12:05
→ Tieylea     : 不能說少 但酒駕顯然跟衝動型的犯罪無關
→ poco0960    : 台灣人就是愛違規愛投機啊，看看路邊一堆違停60F 12/30 12:12
→ Zodiac10    : +161F 12/30 12:13
→ roben       : 第二點投機性的解釋就不合理了62F 12/30 12:14
→ roben       : 投機是衡量被抓的機率跟罰則 罰則提高機率不變的情
→ roben       : 況 一樣可以降低投機的意願
→ chickensam  : 扣照沒用改扣車啊 看你有本事買幾台65F 12/30 12:20
推 aimlin      : 酒駕抓到就先行政拘留+掛狗牌遊街應該不賴66F 12/30 12:21
→ aimlin      : 肇事的就鞭刑
推 taisam23    : 酒駕抓到直接先關7天68F 12/30 12:23
推 zaqwsxcde   : 慷仁真的帥69F 12/30 12:24
噓 nikesb      : 重罰再沒用，也比現在什麼都不做有用啦。70F 12/30 12:26
推 Csir        : 改成酒駕肇事的讓受害者或家屬也喝酒後開車撞一次71F 12/30 12:26
→ Csir        : 不就好了
→ nikesb      : 酒駕仔跟8+9多死一個，社區就多一分安寧。73F 12/30 12:27
噓 TOBYMINMIN  : 不能考照，是沒看過一堆沒照在路上的嗎？74F 12/30 12:27
推 wujunda     : 酒駕唯一死刑的話 闖紅燈也很惡質要不要也一起75F 12/30 12:28
推 e04su3no    : 到底要矯正幹嘛，直接跟社會徹底排除不是畢竟實際76F 12/30 12:31
→ Ganninnia   : 內容當然值得討論，但一堆嘴什麼法律人法匠，到時77F 12/30 12:33
→ Ganninnia   : 候遇到案件還不是哭哭啼啼找律師，真的是自以為 笑
→ Ganninnia   : 死
噓 grace0523   : 所以呢？律師勒？也沒結論啊80F 12/30 12:37
→ Dino60128   : 台灣吊銷駕照還能重考，駕照又躺著考根本不痛不癢81F 12/30 12:39
推 DSB520      : 死刑一樣啊 不然犯罪唯一死刑就好 天下太平不是？82F 12/30 12:49
推 neru0616    : 嚴刑重法絕對有用。酒駕沒入車輛，沒車他怎麼再犯?83F 12/30 12:51
→ jimmyyang   : 僥倖心態人人有之 重罰論不要只把自己劃分在好人的84F 12/30 12:58
→ jimmyyang   : 那一邊，例如腳酸想睡能不能開車，各位能捫心自問
→ jimmyyang   : 嗎
→ DWESOME     : 可憐r 整天喊重罰沒用87F 12/30 12:59
→ DWESOME     : 就是沒收車輛 看是要法拍還是直接回收還是銷毀  看
→ DWESOME     : 他有幾台車
推 smfy        : 重罰當然有用 酒測超標沒收車輛 沒車要怎麼酒駕90F 12/30 13:03
→ smfy        : 不要說什麼對有錢人沒用 是有多少有錢人被沒收10台
→ smfy        : 車 還可以出錢找人頭幫忙買車來酒駕的
噓 nykd54naze06: 哪個車種酒駕肇事就剝奪路權 保證有用93F 12/30 13:08
推 dahonehsueh : 日本的酒駕刑罰並不會比台灣來的重，而是其他交通94F 12/30 13:08
→ dahonehsueh : 罰則、民事賠償及社會壓力 ( 你要是酒駕肇事，工作
→ dahonehsueh : 通常就不保了 ) 造成不得不守法的習慣
推 Samurai     : 就是法匠廢死那套邏輯，根本搞錯重點，能不能遏止97F 12/30 13:15
→ Samurai     : 犯罪是一回事，要酒駕的付出更大代價沒問題啊
噓 weidersin   : 吊照根本沒用 上周擦撞一個無照老人 警察也沒開單99F 12/30 13:16
→ weidersin   :   是家屬私下找我和解說他無照的   無照駕駛路上一
→ weidersin   : 堆警察又不抓有什麼好怕
→ weidersin   : 銷毀車輛或許有用
推 gg125       : 80樓 看不懂 可以再看一次 加油好嗎？103F 12/30 13:18
推 belucky     : 有錢人一台車車好幾百萬也會痛好嗎   最好沒用104F 12/30 13:21
推 pal42204    : 不讓行人 併排停車 闖紅燈 都一律拍賣車輛阿105F 12/30 13:45
→ pal42204    : 彎彎整天想要嚴刑峻法 只是針對別人啦
→ pal42204    : 看PTT一堆隔熱紙貼黑的就知道用路人素質了
推 belucky     : 偶貼70的阿  嘻嘻  有資格罵人了吧108F 12/30 13:50
推 mel1234     : 酒駕再犯率很高，不就代表現行裁罰的嚇阻效果不好，109F 12/30 13:54
→ mel1234     : 要怎麼降低再犯率？除了罰重一點也沒其他好方法了
→ zzz0125478  : 不得考照有用 我就不會被無照的撞兩次 馬德111F 12/30 14:02
推 Samurai     : 扣車也有用112F 12/30 14:06

--
※ 看板: Car　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 72　
作者 kashima228 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇