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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-02 23:28:13
看板 car
作者 rc001968 (rc)
標題 Re: [討論] 所以到底為什麼油車不能停電車車位？
時間 Wed Feb  2 16:25:47 2022

其實這個癥結點就在於都還在起步，大家都沒準備好。 歐洲路邊停車格也都有充電樁了
，台北市政府前也開始有一格在提供試營運。我支持使用者付費，貪小便宜不管在電車
油車都有。


各位有想過電車充電是一個未來能源提供的經濟體嗎？不是像傳統這麼單純的停車而已。

你把他想成你今天在加油站停車，你去上班，購物，上學。離開的時候你已經把移動的能
源充好了。加油一次一千多，你今天把這錢拿去停車兼充能源，既划算又不用擔心停車折
抵快到了XD因為我停越久我也充越久。



好了，這是顧客端，業主端呢？ 他除了提供你停車位收你停車費外，還可以收取你能源
費（電錢），單位時間他可以收取的利益越大，小孩子不用到百萬小學堂也知道選哪個。
 客戶停越久，能留下的時間也越久，賺錢的機會就越多（想想大賣場百貨公司的手扶梯
為什麼要故意讓你繞吧！）


停車場老闆搖身一變變成了能源提供商。你今天來咖啡店你只點杯水，就像停車不充電，
以後誰要仇恨誰都還不知道。

對於油車來說是逐漸的淘汰，對於電車來說只是逐漸的養套殺，既有的優惠一定會慢慢收
回，但你能拒絕嗎？

這是個經濟型態的轉型，能源提供的轉型，產業結構未來生活的轉型。 只是還在起步，
新與舊的衝突仇恨就出來了。

追根究底還是人民的素質，跟能源的型態沒有關係 。很多仇恨都是舊有利益者去疊加放
大的。政府越無能，配套措施越不明確，教育把關越失敗，能購車上路的門檻越低，就只
能放狗相咬，讓人民互相去仇恨。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.8.51 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1X-a0DdJ (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1643790349.A.9D3.html
※ 同主題文章:
　 02-02 14:35 ginger. ■ [討論] 所以到底為什麼油車不能停電車車位？
　 02-02 15:03 berryc. ■ Re: [討論] 所以到底為什麼油車不能停電車車位？
● 02-02 16:25 rc001968. ■ Re: [討論] 所以到底為什麼油車不能停電車車位？
推 tfct        : 停車場除了轉錢要的是周轉率幫助生意1F 02/02 16:29
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 16:31:00
→ tfct        : 停整天的話坐計程車更省2F 02/02 16:29
→ rc001968    : 要尊重每個人對自我行動空間的選擇，像我就是不想搭3F 02/02 16:32
→ rc001968    : 計程車，就像有人不想租屋一樣，有沒有能力選擇罷了
推 kkro002000  : 弄個電車專用停車場就解決了 那為什麼現在沒有業者5F 02/02 16:32
推 tfct        : 你先放下自以爲的進步價值，再來務實討論。否則真
02/02 16:32
→ kkro002000  : 要做 就市場還不夠成熟而已7F 02/02 16:32
→ tfct        : 的很像傳教8F 02/02 16:32
→ tfct        : 你很喜歡被傳教嗎？
→ rc001968    : t大也要放下拒絕進步的歧見喔10F 02/02 16:33
→ rc001968    : 先寫市長信箱說政策錯誤開始好了
→ tfct        : 公平正義能兼顧的話 我不會反對啊 手段要公平12F 02/02 16:34
→ rc001968    : 幾世紀的人了，進步就在說傳教？13F 02/02 16:34
→ rc001968    : 印地安人還是慈禧再世？
→ tfct        : 如果手段公平的話，末端換車有什麼難？15F 02/02 16:35
→ rc001968    : 我目前都還是油車喔，別亂扣帽子16F 02/02 16:36
→ tfct        : 看吧又來了。17F 02/02 16:36
→ tfct        : 要推廣應該是提供動機兼顧公平。 而不是要求別人接
→ tfct        : 受你的進步價值。
→ tfct        : 實際上廣大油車主就沒動機啊。更不要說沒家充了
→ s7024546    : 是既得利益者就算了，自己還在開油車在那邊幫電車21F 02/02 16:46
→ s7024546    : 抬轎是嫌停車格太多？
→ rc001968    : 先搞清楚何謂屬於「私人」進步的價值吧23F 02/02 16:47
推 lll156k1529 : 這篇文笑死 你是不是IT業的行銷啊 各種包裝名詞瘋24F 02/02 16:49
→ lll156k1529 : 狂吹XD
→ rc001968    : s大這就是我說的用路人素質低落政策配套跟不上26F 02/02 16:50
→ rc001968    : l大笑不笑死我相信以前nokia變這樣前也有人會笑死
→ rc001968    : 希望你不是被淘汰的那一群
02/02 16:52
推 tfct        : 你的信仰把人家打成素質低落，你確定你推得動？29F 02/02 16:52
推 chyngtsyt   : 政府現在正是一邊訂立目標、一邊提供電車更多獎勵保30F 02/02 16:53
→ chyngtsyt   : 護措施來迎接2040年的電車時代啊。目前油車車主沒
→ chyngtsyt   : 動機，那未來呢？當更多車位友善充電、更多車廠出
→ chyngtsyt   : 產電車，就是勢必得接受這股趨勢。這是傳教嗎？我
→ chyngtsyt   : 看起來只是分析目前政策而已啊
推 tfct        : 2040年？ 天啊 我都退休了35F 02/02 16:54
我只希望我到你這年紀時，能更開闊的接受改變
→ chyngtsyt   : t大別跳針，好好看文。他說油車與電車都有素質低落36F 02/02 16:54
→ chyngtsyt   : 的人，這也是不爭的事實，別在亂抹了
→ s7024546    : 開進停車場發現只剩一個電車專用不能停，心裡沒有38F 02/02 16:55
→ s7024546    : 任何一絲賭爛這才叫素質高尚？
一樣回到素質問題。今天停車場只剩下一個婦幼優先車位？
02/02 16:55
→ rc001968    : 你退休就沒賣車了嗎？你只是你40F 02/02 16:55
推 tfct        : 我說的簡單一點的，先推住宅家充法案吧 連這個都做41F 02/02 16:55
→ tfct        : 不到 還想好高騖遠？
→ rc001968    : 現在人也不買nokia啊43F 02/02 16:56
→ rc001968    : 謝謝t大終於懂我說的政策還不到位哦
推 tfct        : 我就說了 買車只是末端 換車只是眨眼的事。 你的措45F 02/02 16:57
→ tfct        : 施要怎麼去讓99.86%油車主覺得公平買單？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 16:59:28
→ tfct        : 沒有公平動機的話，在台灣還是選票說話
02/02 16:59
推 jimhall     : 圖利48F 02/02 17:00
→ jimhall     : 電車就是不夠好，才需要各種保護跟跟獎勵
推 tfct        : 就我個人而言，我倒是不覺得有換電車的動機就是了。50F 02/02 17:01
→ tfct        : 我還是喜歡油車的引擎聲跟方便性。
我也喜歡啊，我4000ccNA引擎我也愛啊，但何必排電？
→ jimhall     : 有錢人買電車，窮人開油車，結果電車還有保障車位52F 02/02 17:02
→ jimhall     : ，這又不是像無障礙車位給社會福利
所以我支持養套殺，但現在還在養的階段
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:04:22
推 tfct        : 你要怎麼讓99.86%跟你一樣有所謂進步信仰，我看到2054F 02/02 17:03
→ tfct        : 40都還做不到吧。
推 tfct        : 你支持養套殺 我反對啊
→ s7024546    : 可能他覺得買電車家裡沒地方充電是弱勢吧57F 02/02 17:05
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:06:42
→ tfct        : 你的養如果是用公眾利益去養，（劃公有地為專屬車58F 02/02 17:06
→ tfct        : 位），那我當然是大力阻止
所以你跟我都支持的是電車充電收費，回歸使用者付費，把貪小便宜者趕回舊有相容性較
高的移動型態，也就是你說的油車便利性。
→ tfct        : 你如果是私人車商私人土地廣設專屬充電停車場。我是60F 02/02 17:07
→ tfct        : 樂觀其成
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:09:25
→ tfct        : 你看懂其中的差別嗎？
02/02 17:08
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:10:28
推 tfct        : 我支持啊 只要是公平使用沒有專屬 甚至沒有優先。63F 02/02 17:11
→ tfct        : 怎麼使用者付費我都不反對
推 WORLDKING56 : 推人民的素質65F 02/02 17:12
→ tfct        : 只要公有地改成專屬，我馬上會盡我所能去阻止66F 02/02 17:12
有聽說要改成專屬？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:14:24
→ berryc      : 充電歸充電, 停車歸停車.  真有人充電兼停車,充完就67F 02/02 17:14
→ berryc      : 跑去移車犧牲自己的方便?  我是不信啦
→ berryc      : 大多還是停車為主,充電只是順便..充滿了就理直氣狀
→ berryc      : 佔位, 這時候就VIP心態就出來啦
推 tfct        : 以目前的狀況，蹭電仔早已把優先當成專屬了71F 02/02 17:15
一樣是人民素質問題，什麼能源選擇都有
→ tfct        : 否則也不會放交通錐、也不會有吵不完的討論串了72F 02/02 17:15
婦幼優先也有交通錐喔，期待t大開戰
推 epicurious  : 把手機跟車比，這種人的邏輯一開始就死當73F 02/02 17:16
先闡述證明手機絕對不能跟車比再來戰吧
→ berryc      : 地方夠大車格夠多我是無所謂啦, 但台灣寸土寸停車位74F 02/02 17:16
→ berryc      : 供不應求,還要給少數人開特權根本有事
跟婦幼車位一樣？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:17:01
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:18:10
推 tfct        : 蹭電仔的心態自以爲是航空公司高卡客。把充電格當76F 02/02 17:17
→ tfct        : 高卡貴賓室，問題人家是真金白銀換的，蹭電仔什麼
跟老公寓花圃佔位違停仔一樣啊，油車發展百年了這個也改不了
→ segio       : 我倒覺得乾脆汽油車牌不能進雙北..就解決了..78F 02/02 17:18
→ tfct        : 都不是，稅還繳得少。79F 02/02 17:18
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:19:30
推 epicurious  : 還有人說，寫「專屬」就是只能給EV停，特權階級嗎80F 02/02 17:19
推 tfct        : 汽油車牌不要進雙北太好笑了 我的戶籍房子在台北，81F 02/02 17:20
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:21:16
→ tfct        : 先滾的不是我82F 02/02 17:20
t大有車有自己買的房跟車位人中之龍
推 epicurious  : 電車硬是畫地為王才真的是素質低落83F 02/02 17:20
同意！趕去開油車有多少車位都不擔心
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:21:42
→ tfct        : 扯婦幼就不可理喻了 我不想解釋84F 02/02 17:21
都是素質問題，沒那麼不可理喻
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:22:48
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:23:31
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:24:58
推 tfct        : 婦幼是全民共識立法通過的。 充電車位未經立法 這你85F 02/02 17:25
→ tfct        : 分不出來？
02/02 17:25
立法通過就不會佔用？你檢舉家樂福佔用的成功試試看
→ tfct        : 油車停在充電車位上，在我的認知是維權87F 02/02 17:25
→ tfct        : 我希望油車主停好停滿
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:27:20
→ tfct        : 蹭電仔才不會搞不清楚這是大家的公有地89F 02/02 17:26
蹭電仔乖乖學t大開油車省得麻煩
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:28:16
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:32:24
推 tfct        : 停充電車格不是佔用。是維權90F 02/02 17:31
推 lanx105     : 南桃園歡迎你91F 02/02 17:31
噓 berryc      : 跟婦幼車位比是有事嗎? 婦幼車位比較像博愛座的概念92F 02/02 17:34
→ berryc      : 電車是哪裡行動不便需要特別被照顧??
闡述人民素質低落到會去佔用婦幼也看不懂？更遑論電車自覺專用或是油車去佔用。你是
…XD？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:37:23
推 QuentinHu   : 講得不錯，很有道理，幫補血94F 02/02 17:38
推 eric00611   : 台灣發電能力就是還沒有準備好迎接大電車時代 蓋電95F 02/02 17:44
→ eric00611   : 廠要的時間比蓋充電樁還久得多 等發電廠有確實的計
假設真是如此，這麼憂國憂民應該由政府來限制移動能源的選擇or想辦法開發能源不是？
 因為發電不夠要限制別吹冷氣？還班班有冷氣？社畜沒生小孩者不會氣瘋？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:48:22
→ eric00611   : 畫了 再來考慮弄電車專屬車位吧97F 02/02 17:44
→ eric00611   : 不然現階段弄一些附充電樁的停車格就好，電車停到
→ eric00611   : 算他好運，這樣就好
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 17:49:54
推 QQ5566      : 說得好 人民互相仇恨100F 02/02 17:55
→ QQ5566      : 你又炸出幾個低水準的
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 18:06:46
推 metroid0104 : 這串看下來我覺得有些油車駕駛是自卑心太重，一定要102F 02/02 18:06
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 18:07:18
→ metroid0104 : 跟電車作對才能心理平衡一點103F 02/02 18:07
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 18:10:46
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 18:16:22
推 kevin963    : 認同樓上104F 02/02 18:48
→ supereva    : 我開油車沒電車  也覺得那些逢電就反的發言 濃濃自105F 02/02 18:58
→ supereva    : 卑味道..
推 rock90342   : 我開油車 但看下來真的某些油車駕駛根本自卑轉自大107F 02/02 18:58
推 ETJohn      : 如果今天換成停車位才能加油，就換油車靠北為什麼108F 02/02 18:59
→ ETJohn      : 電車要佔油車車位了，換一個位置就換一個腦袋
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:01:18
這就是我說的素質，相信上面幾位也證明油車也是有很大部分高素質的用路人，電車也是
，勿以偏概全來仗勢。
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:05:07
推 creart      : 講搭計程車比較省的，有必要來車版討論嗎？XD110F 02/02 19:10
推 nivea0311   : 推！只是時間不知道多久111F 02/02 19:10
噓 tfct        : 兩邊劍拔弩張的始作俑者：三個字 交 通 錐112F 02/02 19:20
噓 sdd5426     : 原來進步的電車仔認為拿印地安人來罵人是很進步的行113F 02/02 19:20
→ sdd5426     : 為啊 對了以普世的進步價值來說他們叫美洲原住民喔
我只是想舉印地安人當初看到科技劇變般的惶恐，但這也是人之常情啊。還是我又不小心
炸出你覺得他們低人一等的潛意識？沒人提到建國史XDDD冷靜啊老兄。
→ tfct        : 無視於交通錐 無視於 公審。真的是搞不清楚前因後果115F 02/02 19:21
→ tfct        : 電車的設計之所以方便絕對要有家充。
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:25:38
→ tfct        : 沒有家充，把不便歸咎於被佔用，完全是乞丐趕廟公117F 02/02 19:23
推 tfct        : 蹭電仔選擇不便、卑微已經來不及了。勸那些觀望的人
→ tfct        : ，不要找自己麻煩，開個車這麼可憐何必呢？
噓 sdd5426     : 滿滿的優越感 三句不離進步 不支持你的理念就是仇恨120F 02/02 19:25
→ sdd5426     : 迂腐 誰才是整天挑起仇恨的人啊 根本SJW
進不進步不是你我說的算，別再幫電車臉上抹金，油車們也不希望你這樣瞧不起自己，交
給時間認證吧。
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:28:03
推 tfct        : 樓主你有點虛偽喔122F 02/02 19:26
^ ^ ^ ^ ^
→ sdd5426     : 給你一點建議啦 說服人的時候擺出一副高高在上好像123F 02/02 19:27
→ tfct        : 一邊偷酸ㄧ邊叫人冷靜124F 02/02 19:27
→ sdd5426     : 自己站在道德制高點的態度是不會有多少人聽得進去啦125F 02/02 19:27
你是不是正在努力？
→ sdd5426     :  啊不過以特粉來看你們可能覺得自己是在說教而且的126F 02/02 19:27
→ sdd5426     : 確有那個資格跟義務就是了
→ tfct        : 還是像我直接幹譙蹭電仔 比較真誠128F 02/02 19:27
→ tfct        : 害我一開始以為你是能溝通的 我被騙了
噓 sdd5426     : 你真的是把人當白痴欸 前面嗆人拒絕進步 後面說進步130F 02/02 19:29
→ sdd5426     : 不是你說了算
→ sdd5426     : 典型的發現自己自我打臉的開脫之詞
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:32:48
噓 sdd5426     : 真的是虛偽 自己還把印地安人跟慈禧並列 被指出就說133F 02/02 19:33
→ sdd5426     : 你心裡有鬼 笑死佛印故事是給你這樣用的是不是
^ ^ ^ ^ ^
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:33:36
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:37:57
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:38:53
→ ting701     : 但是。。。缺電135F 02/02 19:39
噓 oceangenie  : 電車車位憑什麼跟婦幼車位比136F 02/02 19:41
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:46:57
噓 vespar      : 扯經濟型態轉型，又扯人民素質，還把婦幼車位拿來類137F 02/02 19:50
→ vespar      : 比?XDD
說到痛處？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:51:26
噓 vespar      : 先承認你就是認為電車有特權吧 被戳到的反而是你 笑139F 02/02 19:54
→ vespar      : 死
何不舉證你為何認為我有此想法？
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:56:54
噓 vespar      : 那你要舉證有戳到別人痛楚？這邏輯真慘141F 02/02 19:58
問號啊老兄
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 19:59:40
噓 vespar      : 反詰法懂嗎？你的中文也...142F 02/02 20:01
也怎樣？要說完啊
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 20:02:09
→ vespar      : 你是不是邏輯跟中文都不行啊？送你問號囉143F 02/02 20:03
^ ^ ^ ^ ^
推 Ho1liday    : 推這篇，應該是戳到平常會亂停車的人痛處～像我們這144F 02/02 20:04
→ Ho1liday    : 種家庭教養好，人文素養高的就會替人著想，不會去
→ Ho1liday    : 亂停車
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 20:08:23
→ SALEENS7LM  : 未來不該只轉型成電車，多元發展才是最好的能源轉147F 02/02 20:12
→ SALEENS7LM  : 型
沒錯，油車電車油電車贏互相尊重，該噴的是素質低落的用路人。抱歉可能讓有些人被戳
到爆氣，非我的本意。
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 20:16:22
推 jengmei     : 為什麼機車不能汽車位置149F 02/02 20:20
老實說有時沒車位卻看到重機停會心有不甘，這也是我個人素養該學習提升，懂得尊重對
方的地方
推 chyngtsyt   : 原po意思是說停車場位置只剩一格婦幼停車位的情況下150F 02/02 20:30
→ chyngtsyt   : 沒品的人還是會不管資格是否允許逕自佔用......
→ chyngtsyt   : 算了，夏蟲不可語冰，請繼續跳針吧！大家洗洗睡平安
→ chyngtsyt   : 過過年
※ 編輯: rc001968 (101.8.8.51 臺灣), 02/02/2022 20:38:59
推 tfct        : 該噴的是放角錐以及po公審文的蹭電仔154F 02/02 20:45
推 shangclock  : 原po沒有講婦幼格吧，婦幼格好像不列入一般停車場剩155F 02/02 21:59
→ shangclock  : 餘的車格數，沒證就是不能停
→ jimhall     : 就跟單雙數車牌進城一樣，有效但不符合公平正義，157F 02/02 22:59
→ jimhall     : 要推電能，也可以用符合公平正義的方式進行啊

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