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看板 car
作者 標題 [轉錄] 台灣機械那麼強，無法做好汽車引擎？
時間 Thu Aug 6 12:46:14 2020
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看板 Gossiping
作者 標題 [問卦] 台灣機械那麼強，無法做好汽車引擎？
時間 Thu Aug 6 12:31:04 2020
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1 +22 8/05 JRanDer □ [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶 2 + 8/05 cateran R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
3 + 3 8/06 analiya R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶 4 + 9 8/06 ketter R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
5 + 3 8/06 a22298811 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶 6 + 8/06 A6 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
7 + 8/06 markmark900 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶8 +38 8/06 wahaha99 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
9 +15 8/06 abc12812 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
10 + 3 8/06 DustToDust R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
11 + 3 8/06 wahaha99 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
12 +11 8/06 norgthas □ [問卦] 台灣機械那麼強...?
13 + 4 8/06 yha R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
14 + 4 8/06 ccyaztfe R: [問卦] 台灣機械那麼強...? 15 + 5 8/06 sephen R: [問卦] 台灣機械那麼強...?
16 +23 8/06 damoun R: [問卦] 台灣機械那麼強...?
17 1 8/06 jfw616 R: [問卦] 台灣機械那麼強...?
18 + 8/06 m4vu0 R: [問卦] 台灣機械那麼強，為何無法做機械錶
車版心得：
裕隆敗家不用指望
和泰國瑞在幹嘛
關稅保護那麼久
那麼多年銷售第一，吞了台灣人多少血汗錢
汽車引擎做不好，自有品牌也搞不起來
一句外資就可以規避責任？
可以把關稅保護的錢都還給台灣人嗎
台灣理組幹啥吃的？
--
如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET
駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文)
在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社)
應該出現 矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇)
的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版)
人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友)
--
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→ : 做引擎有比台積電好賺ㄇ1F 08/06 12:32
→ : 看分數就知道機械不強了2F 08/06 12:33
噓 : 三洨？3F 08/06 12:33
→ : 內燃機是化工機械材料 三系整合的產物 其中最重要的4F 08/06 12:39
→ : 機械本來就不可能贏歐美工業革命先驅5F 08/06 12:39
→ : 誤會大了 要做好引擎、彈體 需要的是材料科學 機械6F 08/06 12:39
→ : 冶金後構件精密度 這項台灣不夠強罷了7F 08/06 12:39
→ : 強沒屁用 更何況 台灣機械也不是真的那麼強8F 08/06 12:40
→ : 人家在200年來不斷累積專利時9F 08/06 12:40
→ : 你祖先還在出草或械鬥騎山豬
→ : 你祖先還在出草或械鬥騎山豬
→ : 製程產生的汙染太少,不值得研發11F 08/06 12:40
→ : 台灣這大小 轉工業化也才60年不到 老觀念都還沒被淘12F 08/06 12:40
→ : 鋼鐵合金材料技術優勢會累積延續13F 08/06 12:41
→ : 汰 跟外國工業一兩百年累積的經驗沒得比 不然就學14F 08/06 12:41
→ : 半導體是因為80年代才雖電腦商業化15F 08/06 12:41
→ : 對岸人和資源砸下去硬去磨出大量數據16F 08/06 12:41
→ : 所以台韓等後進國能追上17F 08/06 12:41
→ : 講難聽點 中科院一堆外包商的水準根本就科科 強?18F 08/06 12:41
推 : 光躲專利就夠嗆的，不然在電動車馬達驅動系統上提早19F 08/06 12:42
→ : 切入。
→ : 切入。
→ : 機械材料是傳產 半導體是20世紀末新創21F 08/06 12:42
→ : 不如22F 08/06 12:43
→ : 新創領域才有後進國追上的機會23F 08/06 12:43
→ : 機械材料光是閃專利地雷就累死人
→ : 機械材料光是閃專利地雷就累死人
→ : 1970後的新興產業才是台灣該走 而台灣規模很仰賴25F 08/06 12:44
→ : 若等專利過期才做也沒市場了26F 08/06 12:44
→ : 執政中央來做學術到產業現場一路到產業鍊整併27F 08/06 12:45
→ : 問題這對文組執政太難了 他們完全不知道什麼叫產業
→ : 問題這對文組執政太難了 他們完全不知道什麼叫產業
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/06/2020 12:46:14
※ 編輯: Reewalker (117.56.71.99 臺灣), 08/06/2020 12:46:47
推 : 台灣有華擎的1.8T引擎，只是跟不上時代1F 08/06 12:57
推 : 不是不做，是$$$$的問題。產了也沒人會買，當慈善事業？2F 08/06 13:01
推 : 台灣95%的企業主只想賺快錢,不會想研發創新專利放長線3F 08/06 13:02
推 : 光專利兩字 就可以構成抵擋追兵的壁壘4F 08/06 13:02
→ : TSMC這種領域內的先行者也相當重視這塊的維護
推 : 而且國內重工業產業鏈很不完整 若現在只為了造車就把產
→ : 業開起來而無視規模經濟的臨界點 那叫浪費資源又沒成本
→ : 觀念的蠢蛋
→ : TSMC這種領域內的先行者也相當重視這塊的維護
推 : 而且國內重工業產業鏈很不完整 若現在只為了造車就把產
→ : 業開起來而無視規模經濟的臨界點 那叫浪費資源又沒成本
→ : 觀念的蠢蛋
→ : 月經文9F 08/06 13:06
推 : 來車版問就對了,這邊一堆高手大大,人家只是不想做而已.10F 08/06 13:06
→ : 多數人買車只在意廠牌，盤也ok11F 08/06 13:07
→ : 老話一句: 在30年前沒搞起來 就註定今後也做不好了12F 08/06 13:07
推 : 事實是以引擎和變速箱的能力來看根本不強13F 08/06 13:09
推 : 你要去車版問，那邊很多對勁戰很了解的汽車高手14F 08/06 13:17
推 : 強個鳥蛋...傳產RD土炮畫圖員 公差看感覺 ZZZ15F 08/06 13:22
→ : 科技業機構RD連製程都叫不動 研發個鳥蛋
→ : 科技業機構RD連製程都叫不動 研發個鳥蛋
推 : 笑死人 台灣只有奴性強 機械哪裡強啊17F 08/06 13:28
推 : tesla為什麼有辦法閃過這麼多專利？18F 08/06 13:28
噓 : 根本不同的東西也能比，TSMC製程這麼強，也無法設計CPU19F 08/06 13:39
→ : 反過來Intel CPU世界霸主，還不是製程輸TSMC
→ : 反過來Intel CPU世界霸主，還不是製程輸TSMC
推 : 做出來跟做得好不同等級吧還有台灣完整合能力又不強 都21F 08/06 13:41
→ : 馬是零件好而已
→ : 馬是零件好而已
→ : 引擎(內燃機)的技術是軍火工業的一環，技術領先的國家是23F 08/06 13:44
→ : 不會隨便授權的
→ : 不會隨便授權的
推 : 備胎說車用了不只一集講這問題25F 08/06 13:52
→ : 台灣機械從來沒強過，中部工具機也是仿造德日的去修改，26F 08/06 13:57
→ : 台灣真正強的是半導體
→ : 台灣真正強的是半導體
→ : 台灣幾乎不會做品牌啊，更何況又有技術的問題28F 08/06 14:03
→ : 電動車也許是可以反轉傳統車廠的時候,但目前大概連
→ : 中國都追不上了
→ : 電動車也許是可以反轉傳統車廠的時候,但目前大概連
→ : 中國都追不上了
噓 : 因為只會代工 不肯投資研發專利31F 08/06 14:07
推 : 你知道台灣的CNC控制板都要是要買國外的三菱、發那科、32F 08/06 14:11
→ : 西門子嗎
→ : 西門子嗎
噓 : 機械強的人都去豬屎屋GG輪班惹 你覺得呢？34F 08/06 14:14
→ : 執政者超多國外理工學院跟台大電機的 文學院很少35F 08/06 14:23
→ : 汽車引擎 我覺得 台灣醫學 電機 都是世界強
→ : 要每樣產品都很強 台灣2300萬人太辛苦
→ : 汽車引擎 我覺得 台灣醫學 電機 都是世界強
→ : 要每樣產品都很強 台灣2300萬人太辛苦
推 : 看看納智捷 就知道了38F 08/06 14:27
→ lain2002 …
推 : 華擎的引擎哪來的？40F 08/06 14:32
推 : 這篇怎麼還沒看到板上那一大堆強者大大來反駁?41F 08/06 14:34
推 : 你去問裕隆阿42F 08/06 14:39
推 : 台灣有更高附加價值的產業 做引擎幹嘛...43F 08/06 14:50
推 : 有本事搞引擎的幾乎都是過去或現在的軍事強國44F 08/06 15:28
→ : 能搞引擎搞車的國家不是一、二戰選手就是搖滾區觀眾45F 08/06 15:42
→ : 同時期臺灣人還在種米種甘蔗，還都幾乎只往日本國內運
→ : 大概就像球隊裡面 water boy, 別再幻想了
→ : 同時期臺灣人還在種米種甘蔗，還都幾乎只往日本國內運
→ : 大概就像球隊裡面 water boy, 別再幻想了
推 : 機車引擎都這種品質了，家裡兩台豪邁都超過八萬公里，48F 08/06 16:11
→ : 機油吃到我都懷疑是不是二行程的車了
→ : 機油吃到我都懷疑是不是二行程的車了
推 : 機車轉速高 還空冷 不能這樣比50F 08/06 17:11
推 : 事後諸葛來看要搞引擎&汽車買現有車廠最快 自己弄太費工51F 08/06 17:34
→ : 豪邁30年前的東西現在還在操，好意思怪人家引擎爛喔...?52F 08/06 17:41
推 : 不要說豪邁 光陽哪台車不吃機油 這種公差笑死人53F 08/06 18:29
噓 : 轉這廢文是在哈囉？54F 08/06 19:02
→ : 看特斯拉就知道，機械不夠強是還好。軟體不夠強就 GG55F 08/06 20:59
推 : 老梗了，和泰是代理商賣車不造車56F 08/06 21:47
→ : 國瑞是豐田子公司，用豐田研發的引擎合情合理
→ : 國瑞是豐田子公司，用豐田研發的引擎合情合理
推 : 華擎的曲軸聽說是進口鋼材58F 08/06 22:34
推 : 作壞了賣不出去 作好了人家用專利搞你59F 08/06 22:47
噓 : 做一定做的出來，只是不賺錢誰要做?60F 08/06 22:55
噓 : 一流人才都跑去唸醫科是要強個洨61F 08/07 00:24
→ : 還有前三大車廠光是專利就卡死你
→ : 再來內燃機牽扯到冶金技術人家工業革命我們還在械鬥騎山
→ : 豬
→ : 還有前三大車廠光是專利就卡死你
→ : 再來內燃機牽扯到冶金技術人家工業革命我們還在械鬥騎山
→ : 豬
噓 : 有哪個老闆願意花大錢買綜合專利授權？然後再從專利上去研65F 08/07 06:25
→ : 發改良？
→ : 發改良？
推 : 你知道汽車專利數量甚至超過蘋果嗎？67F 08/07 10:30
推 : 老實說 做不出來 引擎不是錢丟下去就有用68F 08/07 11:58
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