顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 649
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-01-14 00:17:34
看板 car
作者 orzzz (高雄是個好地方)
標題 [問題] 支持超跑賠償上限的人真正居心是什麼？
時間 Sat Jan 12 21:41:55 2019

本魯鴿子逆轟慢飛封包，剛才爬完文，在此補充一些數據及沒人說出的事情。

先說結論:

1. 豪車的存在沒有「平白無故」增加所有人的負擔。相反的，帶來的收益 > 負擔。
2. 從其他觀察可發現，部分朋友口口聲聲要公平，可此部分朋友只專注自己賠償豪車是否公平合乎比例，卻對其他面向存在的不公平性隻字不提，令人懷疑其真正動機及出發點根本不是公平公義，而是其他因素，譬如仇富。



1.

部分朋友一直喊:　「平白增加用路人的風險」、「我為何要特別去保超額?」、「平白增加我的負擔」...等。

這些朋友，您別忘了，豪車車主當初買車時，車價近四成是給了政府（全體國民）。

2015~2017　的高價車特銷稅 (俗稱奢侈稅) 分別是25.3, 23, 21.1億，換句話說光這些300萬以上的雙B法拉利藍寶堅尼勞斯萊斯等車每年就貢獻給政府(我們全體國民)145億。這還不包含300萬以下的代理雙B外匯雙B、代理保外匯保、外匯瑪莎、外匯馬丁等。另外還有代理商貿易商的20%營所稅、車測單位收的費，上述總和隨便估都超過240億，也就是台灣每人每年多分到至少超過$1000的建設或福利。

是的，這些朋友，您口中忿忿不平增加你風險負擔的雙B保時捷法拉利藍寶堅尼車主

讓你每年多享有超過$1000的建設或福利
讓你的老母老爸阿公阿罵每人每年多享有超過$1000的建設或福利
讓你舅叔姨嬸爺奶兒女表堂乾哥姊妹弟每人每年多享有超過$1000的建設或福利

內心不平的朋友們，你們若這樣想，或許會舒服些：他們當初買名車時已直接間接把車價近四成的錢給全體國民，車價愈高，付得愈多。



要是大家知道有這數百億的稅收，一來部分朋友不會那麼怨恨，二來說不定讓大家找出一些不用車主自扛又可照顧弱勢的方案。

然而，積極的支持者們，尤其是議題發起者們，卻各個隻字不提豪車帶來的的稅收?

特別是發起人們，你們完全可以反駁說: 豪車帶來的稅 < 它們帶來的壞處。但你們不可以故意遺漏上述資訊，然後只告知其他片面資訊給社會大眾，增加鴻溝對立。　


本魯想請教，是你們這些發起者支持者缺乏相關的資訊，還是故意不提?

如是前者，那是否還漏缺了其他資訊知識? 譬如保險、相關法律、賠償折價計算、車廠不合理的零整比等資訊及知識。那是否先回去好好做足功課再來提此條款比較適合?　搞不好更深入了解後你們對豪車會有全新的看法跟較正面的應對心態。

但，本魯懷疑是根本故意不提。MoPTT八卦板投票結果，7704票贊同超跑條款：

https://i.imgur.com/6xpGmUY.png
[圖]
 

好，就算當中只有10%是強烈贊同的活耀支持者或發起者，最好你們這七百多人沒一個人知道豪車讓上百億進了全民口袋，700人全部不知道的機率有多低啊。

為何故意不提? 為何這種可以多少降低對立，加減消除仇恨的資訊不說？

所以，部分朋友一下喊公平公平，一下喊要合乎比例。如果真心的想公平公義，真心想降低貧富族群之間的鴻溝對立，發起人及支持者不會對豪車當初買車時上百億的付出故意不告知，並用上"平白"、"無故"諸如此類的用詞。

本魯在此提供此資訊，給各位朋友多一個考量的點，而且此資訊或許可以幫助大家想到既可不剝削富人，又可讓弱勢度過難關的兩全其美方案。

2.

好，退一步說，假設我上述所提完全不被接受，部分朋友認為就是要設限，要公平公義，要合乎比例，那我也尊重。　

只是我認為，要檢討公平性就好好來徹底檢討，不要只是自助餐式的檢討，不管是豪車還是普通車，不合理的都該一併消除。

豪車車主們也遭受到不公對待:

a. 多出外出辦事遊玩，車離視線後被仇富的人惡意破壞的風險。
b. 比起普通車，他們出車禍時對方看他是名車、貴車而瞞天喊價 (某藝人兒子車禍，違規的婦人反告人求償1500萬)。
c. 比起普通車，他們要承受更多不肖保修業者（含原廠)的惡意瞞天喊價灌水。
d. 他們被放大檢視。

這裡跟PTT朋友有關的，是d.

賠償上限支持者們，您在那喊公平公平，撞到F12, S63, M4要跟撞到Camry一樣。

好，那就請你們在其他面項，也把Toyota、Honda、法拉利、藍寶堅尼、賓士、BMW等一樣的公平對待。

什麼意思?

豪車是被社會放大檢視的。譬如同樣的違規行為，開賓士被檢舉機率是n%，開日本車只有0.1n%，開法拉利是10n%然後上新聞。

舉例，為何這種案件會上爆料公社? 為何會上新聞? 為何轉來我們車板?

2018-10-24 公園草皮停6台賓士 網友痛批：高級車低級
http://m.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/2587082
公園草皮停6台賓士 網友痛批：高級車低級素養 - 生活 - 自由時報電子報
[圖]
今天有民眾目睹新竹南寮風箏公園裡，出現好幾台賓士車直接大喇喇的停在觀光公園的「草皮」上，讓她氣得拍照並PO網大罵，「開賓士還真有水準！」網友今天在臉書社團爆料公社上po文，指出新竹南寮風箏公園裡，莫名其妙出現好幾台賓士車，停放在公園草皮上。從網友拍攝的照片可見，草地上一共有6台賓士車並列排好，車主們 ...

 

每個假日各種綠地景點或公園有多少日本車國產車停在不能停的地方，壓到草皮。有同比例的被爆出來嗎？

難道草皮被日本車壓到，隔天春風吹又生，又綠意盎然昂首搖擺，所以過錯較少？

然後被賓士壓到就連根腐爛，整株死亡。

然後如果是法拉利停上去壓到，哎呀不得了，如同被核廢鈾棒壓過，整個土地百年萬物無法生存，所以罪大惡極。

像這種案例，就拍照給它6台車檢舉就是了，該開單就開單，該拖吊就拖吊。

為何要特別公審跟上新聞? 然後遭受眾多網友言論的嘲笑跟謾罵，FB謾罵人身攻擊一次、我們車板謾罵人身攻擊一次、新聞下討論區又謾罵人身攻擊一次。

這是不是二次處罰、三次處罰? 是不是算私刑?　

八卦板系列文部分朋友還用了"比例原則"這詞，先不說此詞恰不恰當，怎看到其他人對豪車車主違反了一罪不二罰、不可私刑等法律原則，又安安靜靜?



另一例，請 google : 開法拉利亂丟垃圾

每天多少營業車、小貨車、卡車亂丟菸蒂、檳榔、阿比空罐，後面的車看到連檢舉都懶得檢舉，至於普通的自小客車就不多說了。

看到法拉利，立馬剪輯影片檢舉，這就算了，然後熱心投爆料公社、頻果 = =?


既然要公平，要法律規範財產賠償上限，以後這種東西，也要來法律規範。不希望最後是在那自助餐。

普通車撞法拉利時 => 人家要賠償金額比照普通車啦。

看到法拉利違規時 => 也好好的來依照看到普通車違規的心態去處理，要檢舉就都檢舉，要無視就一起無視。不要是，看到超跑就突然熱心百倍，立馬剪輯影片檢舉、po網公審、投蘋果。


要來立法規定，每個廠牌就事實違規比例下去報導。譬如如果某媒體，一直都報雙B法拉利車主做了這個壞事違了那個規，NCC就要介入檢討。不然要嘛全部都不要報。

不過我可以跟大家說，要是合乎法拉利的比例去報導國產車日本車丟垃圾，每天蘋果日報都會比教育部國語辭典還厚啦。


然後也要立法設立檢舉車別要合乎比例，民眾檢舉人檢舉的廠牌比例跟該區域警方取締大數據的廠牌比例有嚴重出入時，做出適當處理。


什麼?有人說這是言論自由、新聞自由、個人行為的自由。 得了吧，超跑賠償上限這種違憲的東西都可提了，以公平之名犧牲一些言論自由行為自由不也剛好，各位超跑條款支持者您說是不是。

到時候還希望各位嘴上口口聲聲喊要公平公平、合乎比例合乎比例的朋友們來支持這幾個法令的設立。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.104.68
※ 文章代碼(AID): #1SEUwdWo (car)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1547300519.A.832.html
→ DYE: 這其實也是一個問題 有一部分人繳稅多或是給國家帶來大效益1F 01/12 21:45
→ DYE: 但是他跟一群死廢宅同樣都是一張票
推 yiyin330: 其實全世界都這樣仇富，永遠無法改變的事實3F 01/12 21:52
→ Bimmer3698: 窮不要緊，窮酸真的很可悲。人家賺得多就覺得不公平，4F 01/12 21:52
→ Bimmer3698: 自己佔便宜都覺得理所當然。
→ Bimmer3698: 老話一句，有錢人真的沒有比較了不起，但，你他X窮就
推 rrazer: 我最討厭兩種人 1.戰財富有多少的人 2.窮人7F 01/12 21:53
→ Bimmer3698: 了不起？8F 01/12 21:53
推 HirokiKuroda: 現在的賠償制度已經是偏肇事的那方了吧9F 01/12 21:53
→ HirokiKuroda: 變事故車損失的二手價車主要自已吸收
噓 amou1030: 開台好幾千萬的車在路上，憑甚麼叫所有用路人11F 01/12 22:08
→ amou1030: 跟你一起分擔風險

1.那這位人兄對"明知有可降低對立的資訊，卻隱匿不說"，有何見解?
2.也好奇這位仁兄對我第二部分有何看法。
假設今天立法賠償上限50萬60萬或100萬好了，那你支不支持其他面項把雙B法拉利藍寶比照50萬的Vios或100萬的Camry對待?
至於是那些面項，第二部分有舉例。

→ amou1030: 你有錢是你家的事，跟人相撞就自己多擔待點13F 01/12 22:09
→ amou1030: 你有錢人撞到就摸摸鼻子，就少了有些零頭
推 isohera: 獻給所有的超跑車主15F 01/12 22:10
→ isohera: https://i.imgur.com/neD5vtW.jpg
[圖]
 
→ amou1030: 一般人可能就一輩子完蛋17F 01/12 22:11
推 jackgn: 違不違憲要靠大法官解釋的,這法應也不會過~法不是窮人定的18F 01/12 22:11
→ isohera: 我買的起，但我不會買來讓自己煩惱19F 01/12 22:12
→ isohera: 更不會開上路讓大家懼怕
→ jackgn: 其實你把它想成奢侈稅,你就不會如此憤恨不平了@@;;21F 01/12 22:15
推 isohera: 自己煩惱上路會被撞，所以保險保高，其他人懼怕，所以需22F 01/12 22:16
→ isohera: 要加保超額險
推 DiMammaMia: 樓上在講什麼啊 比起人家超跑有保險的 你怎麼不擔心一24F 01/12 22:20
→ DiMammaMia: 堆只保強制險就在路上亂開的貨車
推 gx9900824: 又窮又愛開車又自私的人26F 01/12 22:20
→ jackgn: 樓上可能對超額有甚麼誤會@@a保險只是做代位求償,而且保險27F 01/12 22:20
→ DiMammaMia: 撞四台法拉利的就是這種車28F 01/12 22:21
→ jackgn: 公司有的是時間和方法陪你玩29F 01/12 22:22
推 gx9900824: 如果今天超額險啟動了 明年的保額會飆很高很高 這樣對30F 01/12 22:26
→ gx9900824: 嗎？
推 isohera: Dima 我開80萬國慘車我保丙式+1000超額，遇到弱勢人士的32F 01/12 22:27
→ isohera: 的話，我自己修不出險，最多也不過重買一台80萬的車。還
→ isohera: 過得去的人要有過的去的格調，而不是一直算窮人沒保險，
→ isohera: 有的是無知，有的是真的過不下去
推 henry00000: 補充一點:這些支持的人主要論點是[為什麼要為了這些超36F 01/12 22:37
→ henry00000: 跑買超額險？]因為他們不爽保保險...但其實他們都忘記
→ henry00000: 第三責任險不只保財損還保人傷。簡單的超額1000萬目前
→ henry00000: 還沒有看過賠不起的超跑損毀案，但前陣子有人撞殘博士
→ henry00000: 判賠1600萬左右！所以其實體傷比財損還需要高額賠償！
推 jackgn: 人和車還是要分開,你知道撞斷手只要能接回來,法院判多少嗎41F 01/12 22:42
推 henry00000: 可以大膽推斷:這些人撞到人也不想賠那麼多但不敢講，42F 01/12 22:42
→ henry00000: 撞到車子倒是很敢開口殺價。[你們有錢人應該要自己負
→ henry00000: 責車子損毀，人又沒受傷憑甚麼跟我要錢]
噓 a72737363: 噁心45F 01/12 22:45
→ jackgn: 平均都是20萬以內~比賓士烤漆還便宜.殘廢那個是有延伸賠償46F 01/12 22:47
→ GodsFather: 完了，以後路上只會有愛亂開車的窮人了47F 01/12 22:47
→ jackgn: 人命現在大多400萬,實務上的判例沒你說的這麼高48F 01/12 22:49
推 DaVinci: 我是覺得以後肥宅走在路上被撞到要自已吞下去啦49F 01/12 22:56
→ DaVinci: 肥宅這麼肥佔用這麼大的面積 被撞到的風險本來就高
→ DaVinci: 憑什麼叫所有用路人跟肥宅一起分擔風險
推 jackgn: 難得大家這麼有共識,窮不該上路,更該推動全民超額險52F 01/12 23:04
推 ru04hj4: 雖然我覺得這有點瞎 但是廢話太多53F 01/12 23:07
→ jackgn: 這應該比豪車限額賠償容易過,方法也很簡單,就把奢侈稅那些54F 01/12 23:08
推 ru04hj4: 台灣算佛心 有些國家罰單是參考收入和車價55F 01/12 23:09
→ jackgn: 錢,直接給保險業者就好了,這樣窮人和富人皆大歡喜~56F 01/12 23:10
推 mexilo: 推57F 01/12 23:11
推 ru04hj4: 開超跑超速罰幾千會痛嗎？是沒有統計超跑罰單比例是否比58F 01/12 23:11
→ jackgn: 路上不小心碰在一起,沒人受傷,只要下來握握手就可以開走了59F 01/12 23:11
→ ru04hj4: 較高 但是開Vios和法拉利超速比例誰比較高 ？60F 01/12 23:12
推 ru04hj4: 個人支持保超額就好 訂上限也不合理 解釋太多了
推 gooooogle: 會怕的還是不要開車好了，買台車幾十萬在那邊介意一年262F 01/12 23:15
→ gooooogle: 000超跑險？給你20年也才4萬到底在糾結什麼？不然哪天
→ gooooogle: 撞死人賠更多又在叫叫叫
推 ru04hj4: 與其定上限不如規定罰單和車價有一定關係 當然有最低金額65F 01/12 23:19
噓 syterol: 你算的$1000元又買不到1000萬的超額,是不是應該漲豪車稅66F 01/12 23:22

1. 本魯第一部分著重在質疑"明知有可降低對立的資訊，卻隱匿不說"，進而質疑發起人心態。
2. 一個人$1000多（注意，是1000+，我內文是說"隨便估"就破240億）買不起超額，那你沒開車的兒子女兒或長輩呢? 一家人享有的福利足以替你家的車買超額。
3. 超額買了也可幫你賠償普通車跟行人，你把買超額的原因完全賴在豪車頭上，要豪車分給大家的稅收能完全足夠支付超額保費，不厚道

推 overbabo: 超跑多收稅金也不會讓百姓少繳稅，你這樣引不到共鳴的67F 01/12 23:27

其實本魯第一部分比較著重在質疑"明知有可降低社會對立的資訊，卻隱匿不說"。
這些發起人及積極擁護者真的為了社會和諧、消除窮富對立嗎?

推 gooooogle: 要不要看一下路上都是那些車在超速、闖紅燈？我自己都68F 01/12 23:28
→ gooooogle: 遇到老車、公司車、貨車、國產車啦
推 syterol: 1.公投才剛過，每個公投案都沒有完全揭露資訊，這是正常70F 01/12 23:51
→ syterol: 的，因為這是反方的工作 2.豪車也增加了勁戰族賠死的風
→ syterol: 險，機車保超額也算上去一人$1000根本不夠

您超額買了也可幫你賠償普通車跟行人，所以我們不可把買超額的動機原因完全賴在豪車頭上，也不應要求豪車稅收能完全支付超額保費。

另，眾多普通車及勁戰BWS等超額保費因路上豪車增加而增加了多少，這有賴保險公司給予答案。

如機車平均$1500汽車$3000的超額保費中，超過$1000是因應豪車而產生的收費，那您主張$1000不夠就是對的。

※ 編輯: orzzz (114.24.104.68), 01/13/2019 00:20:15
推 Bboykeyes: 我覺得你這些資訊很多餘。73F 01/13 00:14
→ Bboykeyes: 窮就命賤還要仇富還不保超額，那就是可悲低等人
→ Bboykeyes: 賠不出來可以去自殺阿，幫社會節省養廢人的成本
→ KGSox: 同意 窮就該有自知之明 都有相關保險還不去買的真的是社會76F 01/13 00:49
→ KGSox: 敗類
→ KGSox: 不過現在社會氛圍是越窮的人講話越大聲
→ lucky945: 推樓上 最該買保險的就是窮人 不買保險出事還哭夭根本79F 01/13 00:56
→ lucky945: 垃圾
→ FANONE: 我騎腳踏車 你們憑甚麼開車在路上81F 01/13 01:25
推 iifz32: 保險就是窮人保的，有錢的需要保險?82F 01/13 01:27
推 w10211: 就眼紅別人比他們有錢，想要佔便宜的可悲心態，就是心裡窮83F 01/13 03:01
推 MunezSu: 推84F 01/13 03:59
推 isohera: 請問U bike撞到超跑要怎賠，折舊就脫褲爛了，u-bike可以85F 01/13 08:34
→ isohera: 保超額險嗎.我sienta被ubike刮傷了，我鼻子摸摸自己修，
→ isohera: 便宜嗎，超跑會放過ubike嗎?
推 isohera: 都知道鬼島一堆人賠不起了，超跑最好是賣出去，直接保修
→ isohera: 到好的保險，費用加在車價上，也不用徵啥奢侈稅的鬼東西
推 isohera: 超額險都有1000/2000的上限了，這不是上限那什麼是上限，
→ isohera: 北宜小子如果開卡車直接碾過這四台，2000夠賠?
→ henry00000: 那你為什麼要輾過...我傻眼欸，違規致人財產受損不用92F 01/13 09:24
→ henry00000: 賠？？？？
→ henry00000: 我就問一句，他今天輾過的不是超跑，但還是要賠別人[
→ henry00000: 損失]的2000萬，你覺得合理不合理？
→ henry00000: 根本不用管攆到什麼好嗎？重點是別人因你的過失而損失
→ henry00000: 財產
推 isohera: 我有保喔，我只是覺的這些車不該在路上跑，超過一般人能98F 01/13 09:28
→ isohera: 夠處理的程度。
→ isohera: https://i.imgur.com/2GlT6TK.jpg
[圖]
 
推 henry00000: 那判斷依據？怎麼決定誰該上了路誰不該上路？一般人又101F 01/13 09:29
→ henry00000: 是誰？
→ isohera: 正常人不會沒事買這種車開出去啦103F 01/13 09:29
→ henry00000: 大哥我相信你有保，但是邏輯我看不懂104F 01/13 09:29
→ henry00000: 正常人的定義？
推 isohera: 正常人就是我只要一台車子可以使用，我不用去當車奴。106F 01/13 09:33
推 henry00000: 然後我還真的不知道到哪個撞到超跑的車禍真的有賠超過107F 01/13 09:33
→ henry00000: 1000萬的，有的話麻煩提供參考(認真)。折舊算下去，你
→ henry00000: 會發現最衰的是超跑車主
推 isohera: 我直接舉ubike的例子了，別人U撞到我我會請他放心，修起110F 01/13 09:35
→ isohera: 來沒多少，他付我付都無妨，如果我開超跑，我一定跟他沒
→ isohera: 完沒了，折舊損失慘重。
→ henry00000: 我同事朋友們大多家裡都兩台車...原來他們都不正常...113F 01/13 09:36
→ henry00000: 所以應該要求UBIKE強制佩保險吧？今天不是撞到超跑也
→ henry00000: 是該賠啊
推 isohera: 兩台車沒有不正常，是買超跑出來溜達不正常116F 01/13 09:37
→ isohera: Ubike強制險有理賠財損，你說的是第三人責任險吧，叫政
→ isohera: 府幫每一台買
推 isohera: 不是撞到超跑了不起賠幾十萬，超跑有修15萬折舊153萬的
→ isohera: 紀錄，這科學嗎
推 isohera: 我寧可買一堆罐50萬的年份威士忌或古董放在家中炫富，我
→ isohera: 也不會想開千萬超跑到路上遊街，暴露風險
推 isohera: 碰瓷黨的定義就是，不把瓷器放家中，而是拿到街頭展示，
→ isohera: 等你來碰好向你索賠。
噓 PhysicsJerry: 沒本事賺還要怪人家賺太多笑死125F 01/13 09:48
→ isohera: https://news.tvbs.com.tw/local/1064655126F 01/13 09:49
送便當撞「大牛」　車主求償183萬：已經打折了│TVBS新聞網
[圖]
屏東1名何姓男子擔任便當店長，日前出門外送時，不慎撞到有「大牛」之稱的藍寶堅尼，雖然雙方都無大礙，但意外卻造成超跑左側車身、輪胎受損，經鑑價後價值頓時掉了168萬，超跑車主加上維修費用，向便當店長索賠183萬，他也無奈強調，「已經算便宜了。」 ...

 
→ isohera: ↑15萬給車廠，153進車主口袋。127F 01/13 09:49
推 isohera: 15萬修車合理，153折舊是啥鬼，肇事者有保險公司出面，主
→ isohera: 張恢復原狀，這153萬應該可以免付。所以一定要保超額 讓
→ isohera: 保險公司來應付。
推 gooooogle: 大開眼界，酒駕逆向還能護航？我只能說超跑真衰小遇到131F 01/13 10:16
→ gooooogle: 這種到底誰才是碰瓷黨？是說酒駕你保一億也沒用啦
推 thumbe70367: 某人標準窮人邏輯133F 01/13 10:23
推 jackgn: 酒駕逆向通通抓去做雞精啦~事實上酒駕也不會賠啦134F 01/13 11:32
→ jackgn: 但台灣法律就是畸形,斷手比賓士烤漆便宜,限制賠償也是剛好
→ jackgn: 但是限制的應該是下限,撞斷手的應該和超跑一樣賠千萬
推 chshser: 用新聞數當數字不妥 新聞要的是點閱率137F 01/13 11:56
推 MapleWings: 沒錢就做事小心點阿，我也賺不多但是多保一點超額跟小138F 01/13 12:44
→ MapleWings: 心一點就省事了
推 stacy611026: 台灣人就是窮酸 要從自己口袋多拿點錢出來就斤斤計140F 01/13 12:52
→ stacy611026: 較 也不明白這點錢可以免去日後可能的風險
→ stacy611026: 省小錢花大錢又該該叫說社會不公
噓 online1589: 有錢沒地方花買台地雷車在街上雷人143F 01/13 13:45
推 rogerliu: 好吧、我被你說服了144F 01/13 14:01
→ armay: 仇富145F 01/13 15:19
推 derek0721: 阿就窮人偏激份子啊 可悲146F 01/13 23:29

--
※ 看板: Car　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 281　
※ 本文也出現在看板: K_hot
作者 orzzz 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇