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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-13 17:51:08
看板 Gossiping
作者 ellisnieh (鍵盤書生)
標題 Re: [問卦] 最貴的中藥材
時間 Tue Mar 11 22:15:52 2014


※ 引述《IrvingKyrie (IrvingKyrie)》之銘言:
: 問一般人最貴的中藥材是什麼的話
: 大概就會回答人參 冬蟲夏草 靈芝之類 天山雪蓮或是牛樟芝之類的
: 不過現在很多的藥材金屬含量都很高
: 藥材不知道是真的還假
: 所以價格也不知道是真貴還是假貴
: 有沒有最貴的中藥材的八卦?

冬蟲夏草。之前每公斤二十萬人民幣上下,最近好像下來了,也是十幾萬人民幣
在跑,除非看到貨,更低的大概沒人敢買……牛樟芝似乎也是被炒到差不多一公
斤可以上百萬新臺幣的價錢,不遑多讓。


普通人參每公斤也才幾十上百人民幣,算到正官庄高麗參天字大約是十幾二十萬
「新臺幣」,那價錢沒得比啊……

不過要說蟲草的藥能值得上那價錢嘛……老實說我覺得沒有,是物以稀為貴炒起
來的比較多。況且冬蟲夏草假貨不少,一般民眾沒事還是別發神經去買蟲草吃,
有病乖乖看醫生就是了。頂多吃吃生技廠的蟲草菌絲體醱酵液就好,雖然藥力不
及,但算上價錢,比真蟲草實惠多了。


至於天山雪蓮,只不過是聽起來很神祕,實際上主成分是秋水仙鹼(colchicine,
治療風濕之主成分),故主活血通經、祛風勝濕,但毒性也不小,天天服用不會
多一甲子功力只會短上一甲子壽命而已。而因為不是常用中藥(算藏藥吧,藏族
傳統藥物,中國到清朝《本草綱目拾遺》才記載,也不是中醫常用藥),藥材市
場很少見,但價格頂多也普通人參那等級,算不上貴。


P.S.順便呼籲一下,沒有藥材辨識能力的一般民眾,看醫師吃科學中藥就好,至
  少吃錯藥的機會比較小。而且GMP藥廠該做的農藥重金屬檢驗都會做,比
  起自行至藥房抓藥來得保險許多。(至於標準太寬那個要去罵衛服部,藥廠
  是按規做事。)


以下開放發問。

--
 ◢██◣   ╭─╮ ∕   ChineseMed   ∕  ﹨ 干章參偽作粉光參
 █    ◥▌╭ 這│∕________________∕____﹨
 ◤□︵□▌ │就│  ▎高 石 東 大 干▕  ▕  工藝參冒充野山參
 ╲  口╱   │是│  ▎麗 柱 洋 力 章▕  ▕
◢ ̄︺ ̄◤  │人│  ▎參 參 參 參 參▕  ▕   真假虛實 一如人生
 |    |   │參│  ███████████         ψ ellisnieh

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.128.63.249
gn01223489:犀角呢?1F 03/11 22:17

好吧,如果連非法藥算進去犀牛角應該可以稱王?一公斤幾百萬的樣子,但我沒
真正去黑市見識過,說不準。

dhcs:大鼠吃colchicine 比沒吃的活得久2F 03/11 22:17
dhcs:跟端粒好像有關

Colchicine 會妨礙有絲分裂啊,植物上拿這個去做多倍體,像是無籽西瓜和其
他研究,能讓大鼠延壽是真的沒聽過,可否給個 ref?

※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 22:21)
wilsonchen26:棺菇呢4F 03/11 22:19
RacingKing:五樓只好吃屌治病了5F 03/11 22:20

治啥?性饑渴和投錯胎嗎? XD

NTUpope:敎授 偶有問題../  中藥材有在作DNA-CCR鑑定嗎?6F 03/11 22:20

CCR?DNA-PCR嗎?

教科書上會說品種鑑定可以用DNA做,實務上,我看人參就是人參、桔梗就是桔
梗,難道還要去做 DNA 才知道人參是人參、桔梗是桔梗嗎?易混淆品種做生藥
切片給顯微鏡檢就差不多了。

不過 DNA 鑑定在某些情況會做。例如粉末或成藥,用來檢驗是否含保育類禁藥
(有聽過的實例是穿山甲,但我沒做過)。另外,曾經聽說有考慮過龜板是否要
用 DNA 來檢驗保育類與否,但沒下文的樣子。

kkkk123123:醫院也有飲片啊7F 03/11 22:20
FIRZEN45:colchicine好像是cell cycle cell cycle synchronization8F 03/11 22:20
RacingKing:幹 我觀望很久欸....9F 03/11 22:20
NTUpope:萬一出現像醉拳II的假人蔘怎麼辦?10F 03/11 22:21

(我想了一下才知道是啥,萬一我沒看過醉拳二怎麼辦 = =?)

而且 DNA 鑑定有盲點,只能鑑定藥材品種是否正確,不能判斷年份、生長狀況
甚至是有沒有被偷偷抽成分(丁香、厚朴和麻黃都發生過),但五官鑑別和顯微
鑑別能做到。

turtleone 
turtleone:科學中藥有規定藥廠要做pic/s嗎?11F 03/11 22:21

有在推,不過好像還沒全部都有,目前是部分藥廠有的樣子。

cacac:最貴不是血蘭花嗎,還有人為採花,力拼大蟒蛇呢12F 03/11 22:21
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 22:29)
Cold5566:以前新聞 菜市場有人賣過假人蔘 用當歸頭亂騙13F 03/11 22:23

山藥加個模子弄成人形號稱千年何首烏的都有,或是風景區把黃藥子當何首烏賣
的也有……對有受過藥材辨識訓練的人來說都是一眼看破的東西,問題是不可能
一般民眾都會認,這就是問題。

不過是有種馬齒莧科的植物叫土人參或假人參,可以燉湯的青草藥,不歸藥管所
以市場可以賣。另外土當歸也是同理。

a001ou:台灣pic/s還在起步吧 多數頂多到cGMP而已14F 03/11 22:25
magic83v:市場本來就一堆長很像拿來賣的15F 03/11 22:25
taiwan81903:五樓這麼好胃口,真是厲害 厲害~16F 03/11 22:25
turtleone 
turtleone:因為西藥藥廠今年年底沒過pic/s就gg了17F 03/11 22:27
magic83v:然後藥房問一下就知道哪家風評好了 有沒有良心買了就知18F 03/11 22:27

臺灣民間中藥房潛藏的問題非常多,多到講不完也不知何時能解決完……有些不
是打聽風評就能避開的問題 (苦笑)

※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 22:37)
j022015:阿比到底算不算西藥製劑19F 03/11 22:34

算喔,照藥證看還是指示用藥,理論上雖然「民眾可自行於藥局購買,由藥師來
輔導民眾使用」但應有「醫師、藥師、藥劑生指示使用」才對。但實務上,嘛,
你知道的。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 22:40)
Oxhorn:一般民眾要去哪買科學中藥?20F 03/11 22:41

健保診所看病就會配藥啊。有一些中藥行是有在單賣或零賣的,但理論上應照醫
師處方才能進行調劑……總之這塊其實也有一些法規與實務的落差。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 22:44)
aa874125:紅花以錢計價21F 03/11 22:44

川紅花還好,藏紅花才貴,不過跟蟲草也沒得比。

psyclon:樓上,中藥房都有賣,但千萬亂買亂吃,一般人沒接受過訓練22F 03/11 22:45
aa874125:聽說科學中藥都有加西藥23F 03/11 22:45
aa874125:臺灣人喜歡見效快

這邊所指科學中藥為GMP藥廠出品有具衛福部藥證之合法藥品,理應不會有中
藥摻西的問題。會怕可以送驗,消保會、各地衛生局和一些大學實驗室都有相關
服務,自己查。

真正的大問題是地下電臺賣的不明藥物、食品,那個就沒任何保障,什麼問題都
有。吃壞了也沒有藥害救濟,請民眾勿以身試藥。如有任何健康問題請找合格醫
療人員諮詢,謝謝。

psyclon:吃了不對症,後果自行負責25F 03/11 22:46
eva19452002:沉香呢?26F 03/11 22:46

沉香很多種,幾百幾千到上萬都有,假貨也不少,也是建議沒需要別碰的東西。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 22:54)
psyclon:aa大,錯!加西藥的是假藥,支那黨長期打壓中醫的結果27F 03/11 22:46
psyclon:會說中藥加西藥的,都是統媒看太多了
aa874125:聽認識的中醫說的29F 03/11 22:48
aa874125:現在中藥有重金屬,農藥,吃了可能會更慘

水藥是有可能會有這種問題,因為目前管制不夠嚴,所以才說GMP藥廠出品的
藥會比較安全。

像是境外管制(只有二十幾樣藥)以後,有被管到的菊花聽說就幾乎全部都進不
來,讓價格數倍於中國的臺灣本產菊花終於能銷出去。不過沒管到的就……

psyclon:唬爛木有極限,應該是「啊,別人都這樣,只有我們店不會」31F 03/11 22:50
psyclon:原po的文再回去看一次好嗎?
psyclon:中藥那來的重金屬?生藥和科中,差很多好嗎?
FIRZEN45:川貝呢? 川貝母 浙貝母34F 03/11 22:55

價錢還是?問價錢不會比上面提到那些可怕啦。問藥的話,就我所知假貨不多,
農殘重金屬之類就難說。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:01)
psyclon:合格醫療人員也會賣偽劣藥,我是受害者…35F 03/11 22:56
psyclon:別吃那些沒有衛署字號的就安全了

也是,無良商人處處有。只能說「別吃沒有衛署字號的比較安全」是真的,總之
有病看醫師別自作主張就是,至少萬一出了什麼問題冤有頭債有主……
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:05)
CP543:種藥材有搞頭嗎?37F 03/11 23:04

說有也有、說沒有也沒有。一來水土條件,臺灣能種的品項有限,加上產能和成
本問題,一般臺灣種植的藥材價格都高到打不進正常中藥市場,必須自行開發產
品(健康食品、寵物用品等等)或另尋通路。

但上頭舉過的菊花卻也是一例,因為境管有管到,讓中國菊花幾乎都進不來,而
使臺灣本產終於能銷出去。但那個價格畢竟不太親民,聽說(只是聽說,我沒證
實過)不少飲料店的枸杞菊花茶不見了就是因為成本負擔不起,只好偷偷停賣。

severnare:秋水仙素抗癌藥阿38F 03/11 23:04
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:10)
V11:嬰胎勒?                                這篇真的學知識!M文!39F 03/11 23:08
outsmart33:專業文40F 03/11 23:11
zeilda:犀牛角到底有啥功用,怎這麼貴?41F 03/11 23:13

犀牛角解痙退熱「據說」超強,刮點粉末就能讓高燒退掉。不過因為很早就被禁
了,沒有什麼可靠的研究數據。我年紀太小,沒經歷過那個時代,所以也只能
「聽說」,沒辦法提供多可靠的答案。

lwo005:請問有哪一種常見植物可以提煉出 acetaminophen ?42F 03/11 23:14

Acetaminophen 是合成藥吧,應該不是提取物。普拿疼一盒也才一百多不是?

P.S.老大好久不見,最近過得如何?

tracetw:鯨魚糞勒43F 03/11 23:15

龍涎香不知道算嘔吐物還是啥,似乎還沒定論?傳說價格也是可比黃金,但實務
上幾乎沒在中藥市場見過,不清楚。

lovemoonman:認識一個買了越南國寶沉香結果被通緝的人||44F 03/11 23:15
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:23)
myericho:這文超專業,問的千奇百怪也很厲害~45F 03/11 23:17
psyclon:一堆銅鑼杭菊也是假的,台東杭菊產量又不多。台灣菊一兩46F 03/11 23:18
psyclon:賣到40元很正常
psyclon:樓上某位,為什麼一定要acetaminophen,別的不行嗎?
HowLeeHi:殭蠶勒???49F 03/11 23:19
      ↑病死的蠶寶寶屍體

古代似乎當過高價藥,不過這年頭都是人工接種白殭菌,也不算名貴藥的樣子。
不過聽說還是有石灰壓模假藥,辨別方式是直接折斷,真藥斷面會有黑色的絲
囊,假藥無。

psyclon:西醫的疼痛機轉千百種,為什麼一定要執著acetaminophen?50F 03/11 23:20
pipi5867:有個家裡是中醫診所的朋友說他小時候有吃過犀牛角粉51F 03/11 23:20
lwo005:因為小弟可以把 acetaminophen 有效率地變成別種東西52F 03/11 23:20
pipi5867:說是退燒的特效藥xd53F 03/11 23:20
psyclon:支那菊花不是進不來,而是農藥太毒,一堆殘留物超標54F 03/11 23:20
psyclon:689的最愛
maninpink:所謂「青草店」裡頭的藥草、藥方可信嗎?56F 03/11 23:21

青草茶可以喝,治病的話……有中醫師會使用青草藥,有時會需要。但不建議一
般民眾直接使用偏方──有些青草藥偏方是有用的,但一般民眾沒有判斷能力,
所以建議是避開。

psyclon:我上上篇提過了,犀牛可以用水牛角代替57F 03/11 23:22
psyclon:藥方請去查藥典,體質不同不能亂吃,別再迷信了好嗎?
psyclon:偏方若有用,早就註冊專利拿來大賣了
crazypurple:專業文幫推60F 03/11 23:23
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:30)
psyclon:想看方劑?藥典裡的方子保證讓你一輩子都學不完61F 03/11 23:23
salaya:專業文推,請問最噁心的中藥材是什麼????62F 03/11 23:26

各種動物糞便(五靈脂、夜明砂)、病死蛾類幼蟲(殭蠶、冬蟲夏草)、蜥蜴乾
屍(蛤蚧)、昆蟲卵囊(桑螵蛸)、昆蟲乾屍(地鼈蟲)、環節動物(蚯蚓、水
蛭)、毒蟲(蠍子、蜈蚣)……等等,我說不準,你覺得哪個比較噁心?
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:36)
song0322:人中黃?63F 03/11 23:37

甘草末裝竹筒浸糞坑做的,老實說我還沒看過實品就忘了,多謝 XD

gn01299000:專業推64F 03/11 23:39
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:41)
ann52066:鐵皮石斛呢65F 03/11 23:40

石斛不便宜,不過貴的是霍山石斛吧?但要比價錢,應該不能說後面提的這些藥
便宜,應該是蟲草和牛樟被炒得太誇張,相形之下其他名貴藥也就沒那麼貴了。

HowLeeHi:科學中藥 跟 自己煎的藥,藥效會差很多嗎?66F 03/11 23:42

滿多中醫師都說科中輸水煎藥啦,不過科中對證還是會有用。就相信自己的主治
醫師、不信任就換一個吧?

kimfatt:聽說四物飲沒有四物 人參雞精沒有人參 都是香精 藥事法限67F 03/11 23:42
kimfatt:制 只有枸杞菊花才能當食品賣

『可同時提供食品使用之中藥材』目前有兩百多種,清單請上中醫藥司網站下載。

但這邊法規上有個很弔詭的洞,若是「某藥」不在此列、只要弄成「某藥萃取液」
就可以當食品成分了。你去看市面上的四物飲或其他相關食品、健康食品的成分
都是寫「某某萃取液」或「某某抽出物」,就是這個原因。

這塊洞很大,但因為藥食同源觀念,這部分怎麼管是個大問題,目前來講就是這
樣,以後官方會不會有作為也難說,我猜沒人去鬧的話大概也不會主動管吧?
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/11 23:54)
psyclon:How大,請見 http://yibian.hopto.org/shu/?sid=8194969F 03/11 23:49
hokksapp:紫河車?70F 03/11 23:53
psyclon:給錯網址,不過算了~,Google就有71F 03/11 23:53
HowLeeHi:thanks72F 03/12 00:02
tfoxboy:原PO好牛73F 03/12 00:03
forgetfly:專業文~~74F 03/12 00:21
guani:推75F 03/12 00:40
supersissy:想問一下 水牛角理論上跟犀角效果一樣是嗎@@?76F 03/12 00:41

「代用」,但要說一樣嘛……前面我也講了,我沒經歷過合法使用犀角的年代,
相關研究資料也不夠,只能說典籍記載上的功能類似,所以在犀角禁掉後以水牛
角替代居多,沒辦法跟你說實際一樣或不一樣。

atoops:人中黃我小時候有看過裡面是放綠豆,請問功用與療效?77F 03/12 00:42

那是綠豆篁吧,這玩意兒我當真沒學過,也查不到可靠資料,無法回答。
※ 編輯: ellisnieh       來自: 140.128.63.249       (03/12 00:58)
Zeroyeu:我只想問 這篇為什麼沒有M????78F 03/12 00:56
HowLeeHi:版主還沒注意到吧?79F 03/12 00:57
Ricrollp:太強了  推一個80F 03/12 00:58
stacy18:原PO跟推文都是我看不懂的東西XD81F 03/12 01:01
aphrodite98:好文章 推82F 03/12 02:41
shch:犀牛角退熱有奇效 40年前家人吃過(吃別的沒效才會去吃這個)83F 03/12 02:56

「聽說」是這樣,實在是很想親眼見識看看,遺憾啊!

missShark:我要遊行抗議科學中藥的重金屬限量應降低至10ppm84F 03/12 04:49

快去,我支持你。這種事不靠民眾抗議上頭那些多一事不如少一事的大人物根本
懶得理人……

ssdog:你太強啦!紫河車呢?                 處女血?(對宅宅最珍貴)85F 03/12 07:32

紫河車是有,但來源很雜,母體是否健康或染病、收集時的衛生等等都是問題。
既然並非無可取代的藥物,以現況來說是不建議使用的。

古代有些外道是會用處女經血來練丹,而且更離譜也都有。而自唐初藥王孫思邈
後,醫藥漸與方術分家,這等傷人練丹之事醫藥家可不幹,都是些御前爭寵的外
道在亂來。

k51686tw:專業推86F 03/12 09:09
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/12 10:13)
gabom:專業87F 03/12 10:53
hsing75412:市面上的科學中藥有推薦的品牌嗎?88F 03/12 10:58

私信吧。

heerowei0802:奇文共賞,連推文都很強大89F 03/12 11:13
GJME:太強大了!長知識推!90F 03/12 11:42
PHDavid:實在專業,感謝分享!91F 03/12 11:49
SUZIKU:這篇太強大了!推!92F 03/12 12:35
uncle13:犀牛角的確很有效,小時後家人燒燙傷,高燒不退,吃了犀角粉93F 03/12 17:27
uncle13:泡水才退燒,聞起來就是我們人的磨指甲粉的味道

犀牛角的主成分還是角蛋白,跟指甲一樣,但角蛋白以外是否還有什麼就不知道
了。

BeeWolf:專業95F 03/12 22:21
※ 編輯: ellisnieh       來自: 182.155.141.138      (03/13 01:09)
shosl:8歲時高燒不退吃過一包,味道跟指甲咬碎一樣,味道再重一些96F 03/13 10:56
shosl:白犀粉一包當時9k,問題更嚴重還有血犀粉可買,更貴
shosl:但我吃了白色的2小時就退燒了,紅的沒看過也沒吃過

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1樓 時間: 2014-03-12 11:00:20 (台灣)
  03-12 11:00 TW
我想問為什麼科學中藥也一直漲?
_天的炙甘草湯一個月可以加碼10% = ="
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