※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-10-28 03:00:00
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作者 標題 Re: [新聞] 哭個屁！蔡淑貞硬扯棉籽油可吃 洪浩雲：
時間 Sun Oct 27 23:46:20 2013
我沒有專業的背景，所以我個疑問想問
如果棉籽油真的那麼安全，以台灣無良廠商應該會大大方方的標示清楚還要特別強調有含
棉籽油。
ｐ.s就像基神代言的五珍寶什麼芥花、葵花一些阿里佈達 裡面+什麼有誰在乎過？
一堆婆婆媽媽就心甘情願掏出口袋的小朋友整箱整箱購買。
在這幾天政府+廠商+學者都出面說明棉籽油是個耐高溫、高蛋白、全世界普遍廣泛被拿
來當食用油，連日本的天婦羅都是用棉籽油下去炸，一堆皇民喝下去應該就高潮，
喝什麼星巴克以後大家走在路上手上就拿一杯棉籽油潮男潮女看到就直接噴出水。
喝什麼星巴克以後大家走在路上手上就拿一杯棉籽油潮男潮女看到就直接噴出水。
這麼好的油去請阿基師當個代言+把上訴的優點聯合包裝，搞不好以後買棉籽油都是排隊
每人限購一瓶、預定後半年才能拿到貨。
產品沒有所謂的好跟不好，只有會不會包裝跟行銷那為什麼棉籽油在台灣從來都沒有
出現刻意特別的行銷棉籽油？
※ 引述《pigiloveu (一個人習慣一個人)》之銘言：
: 術業有專攻
: 一位外科醫生大言不慚的批評認真做事的人
: 身為食品人絕對無法輕視
: 或許人紅了頭也大了
: 反正台灣罵政府官員也不差你一人
: 但搬弄是非製造民眾恐慌卻沒有任何可以參考的文獻與證據
: 無的放矢 肆意謾罵 這樣的鄉愿跟無知的老百姓有何差別?
: 先說你舉的例子
: 根本完全沒有邏輯可言
: 有一家叫做「護擬史」的香腸店進了大批「病死豬肉」來製作「高級黑豬肉香腸」，被
: 踢爆之後，食品藥物管理組長表示「豬肉是可以食用的」，接著又發出新聞稿說「這一批
: 肉品沒有驗出瘦肉精」！然後一堆人說「標示不實而已啦，他其實不是用黑豬肉啦，是用
: 一般豬肉啦」....你可以接受這樣的劇本？
: 病死豬本來就不該進入食品供應鏈
: 這跟瘦肉精和標示不實完全沒有關係
: 我就不搬法規弄條文
: 食管署上上下下的人都不是你口中輕蔑的笨蛋
: 法制程序跟規範都不會有那樣的事情發生
: 言論自由不是以你的主觀無限上綱
: 您的另外一個例子到舉得不錯
: 加工過的大便你敢吃嗎?
: 其實食工所陳副所長舉過個更具專業素養的例子
: 廁所前面做得月餅 能吃嗎?
: 檢驗都合格 但是工廠不符合GHP 所以還是不行
: 大便本身不是合法的可供食品食用原料
: 大家是不會 不知道您會不會食用我就不知道了!
: 其實您的論點很簡單
: 會攙偽就是便宜才加
: 日本的棉籽油這麼貴 怎麼可能加到橄欖油高價產品中
: 這其實是很顯而易見的盲點
: 簡單的告訴您也知道的油脂加工流程
: 食用油精煉的步驟大致可分為
: （一）脫膠(degumming)：脂肪中含有膠質、樹脂、蛋白質、磷脂質等粘液狀物質，在精製脂肪時，會
: 進行處理使這些物質變為油不溶性而發生沈澱，此步驟稱為脫膠。
: 油脂蒸氣加熱後膠質會凝聚而沉澱，或加入吸附劑，或用離心靜置沉澱即可去除膠質。
: （二）脫酸(refining)：油脂含有的游離脂肪酸會損害風味，通常添加鹼來中和游離脂肪酸。
: 檢通長用苛性鈉攪拌、離心、水洗、再將溶劑蒸出。
: （三）脫色(bleaching)：油脂去除有色物質時常用之脫色劑為矽藻土、活性白土、活性碳等。
: 脫色用黏土bentonite不貴。
: （四）冬化：油脂保持於低溫（例如0℃），然後以過濾法或離心法去除固體脂之操作。
: 油脂經此步驟後在低溫下不混濁，具有良好的流動性。
: 棉籽油含12-25%之固體脂，所以須進行冬化。
: （五）脫臭(deidorization)：將油脂送入脫臭裝置，通入過熱蒸汽，以去除臭味成分。
: 只要有脫氣塔即可。
: 以上步驟與設施台灣任何製油廠都有 也都知道該怎麼做
: 再來 棉籽酚為何不會出現在在食用油脂中
: 在棉籽油脫酸的過程中，棉籽酚會與鹼液反應產生皂化物，而去除大部分的棉籽酚。
: 在棉籽油脫臭過程中，會在真空的環境下加熱，也可以再次去除殘餘的棉籽酚。
: 如果是使用壓榨棉籽的方式取得粗製油，也會因為經過加熱，造成棉籽中的蛋白質
: 變性並結合棉籽酚，因而去除部分的棉籽酚。
: 未經過精煉的食用油，所含的雜質非常多，我們叫做粗油，外觀會較混濁、色澤深。
: 油品加工過程或本身含有的醛、酮等物質，也會有特殊或不良氣味，
: 所以消費者可以觀察油品是不是清澈透明、異味，
: 可以輕而易舉判別是不是買到經過精煉的食用油。
: 精煉的食用油=棉酚已經過去除
: 食品藥物管理署的組長邏輯分明
: 1. 棉籽油經過精粹可以食用
: 2. 國內製造廠及市面油品明顯皆經過精粹
: 3. 銅葉綠素是合法添加物但不得使用在油品
: 4. 大統混摻油脂食用危害風險低，但是違法。
: 結論
: 1. 檢驗本來就不是唯一的途徑 目前技術檢驗不能證明油脂純度
: 2. 一般食品工廠的GHP本來就需要符合 您扯到作業流程才是硬凹
: 3. 大統跟富味鄉是良心出問題 民眾跟媒體是腦袋出問題 政府反應慢半拍
: 食品安全不是只會亂炮謾罵恐嚇百姓就會進步
: 一知半解比無知更可怕
: 可惜您身為堂堂外科醫生 卻不知道幾分證據講幾分話
: 我景仰您棄守醫療前往醫美 卻自打嘴巴回外科的操守
: 但您要跟拿得出文獻證據並會收集國內外資訊和研究的林醫生相比
: 要在食品圈放話 你還是閉上你的嘴
: 謝謝
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 203.73.6.77
→ :近兩年國內業者大量進口棉籽粕是用來當動物飼料1F 10/27 23:47
推 :把事情合理化…如果真的有這麼好怎不單獨賣呢2F 10/27 23:48
噓 :就便宜油拿來當高級油賣阿 便宜油不表示他不能吃好嗎3F 10/27 23:48
沙拉油也是便宜的油也有混到其他調和油內，你可以買到整罐的沙拉油台灣可以買到
棉籽油？
推 :水也很安全,可是蜂蜜有摻水進去還是黑心啊4F 10/27 23:48
市面上一堆什麼純水、海洋深層水 水還是有單獨拿出來賣還強調這是哪邊的水有什麼
作用，棉籽油光日本人拿來炸天婦羅這點拿出來包裝台灣應該一堆人很吃這套
→ :圓仔油5F 10/27 23:48
推 :好問題6F 10/27 23:48
※ 編輯: feelman 來自: 203.73.6.77 (10/27 23:53)→ :便宜油當高級油賣仍然不足以解釋這個問題.. 橄欖油調和油7F 10/27 23:50
推 :推lm大 就是要賺錢而已8F 10/27 23:50
推 :你突破盲點了9F 10/27 23:50
→ :就是便宜油混高級油賣.. 其實一開始是有人踢爆但後來..10F 10/27 23:50
→ :很多消費者還是接受.. 因為沒有錢..想成是便宜油添加貴油
→ :很多消費者還是接受.. 因為沒有錢..想成是便宜油添加貴油
噓 :標示出來怎麼裝高貴12F 10/27 23:51
→ :就沒有被騙的感覺:p.. 可是這次棉籽油.. 是連主管機關都騙13F 10/27 23:51
→ :其實那種調和油..你講理面有便宜油.. 根本不是什麼大事
→ :但偏偏就是用這種方式隱匿.. 就讓人覺得一點都不單純..
→ :其實那種調和油..你講理面有便宜油.. 根本不是什麼大事
→ :但偏偏就是用這種方式隱匿.. 就讓人覺得一點都不單純..
噓 :你看不懂...............是便宜油裝高級油拿出來賣16F 10/27 23:55
→ :如果你是無良廠商 想賺很多錢 會清楚告訴消費者嗎?
→ :如果你是無良廠商 想賺很多錢 會清楚告訴消費者嗎?
→ :調和油就已經是便宜油裝高級油賣了.. 但消費者其實接受18F 10/27 23:56
→ :沒想到是隱匿了更便宜的東西..
→ :沒想到是隱匿了更便宜的東西..
連一隻圓仔都可以包裝成那樣，為什麼棉籽油不能包裝後成主打成份？
台灣人跟本不管內容物是什麼，主要看得還是廣告所使用的話術+包裝
五珍寶我媽從阿基師代言買到現在問他裡面是什麼油？他一樣不知道只知道沒什麼異味
加上是阿基師代言就這樣我家吃4-5年有的吧。
→ :這已經不是沒有專業背景問題了 是__到無法溝通 就這樣20F 10/27 23:57
→ :我相信當初如果誠實標示棉籽油添加高級橄欖油..還是有人買21F 10/27 23:57
→ :m大你不知道鬼島記者唯恐天下不亂嗎22F 10/27 23:57
→ :不要把消費者想成那麼刁.. 我覺得這種說法是謊言圓謊..23F 10/27 23:58
→ :我不覺得是記者的問題.. 是廠商的問題.. 大公司律師和公關
※ 編輯: feelman 來自: 203.73.6.77 (10/28 00:03)→ :我不覺得是記者的問題.. 是廠商的問題.. 大公司律師和公關
→ :受的訓練和領的薪水.. 就是用在這種地方..別太快相信25F 10/27 23:59
推 :哪罐油裡面有高蛋白的...26F 10/28 00:05
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→ :最好是台灣商人會有良心，把高價油混入低價油，當低價油賣29F 10/28 00:33
噓 :因為台灣人沒有食用棉籽油的習慣，所以沒拿來賣30F 10/28 00:48
→ :那請問一下哪裡人有食用棉籽油的習慣?31F 10/28 01:11
→ :樓上,之前的文章不是看過幾個購物網站的商品網頁?32F 10/28 01:20
→ :你去amazon搜尋就有了
→ :你去amazon搜尋就有了
推 :日本 超商較小量的產品就是34F 10/28 01:21
→ :在日本美國都是特殊用途產品 明明有便宜的誰會選擇貴的?35F 10/28 01:36
推 :推你的觀點！36F 10/28 01:46
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