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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-04-13 18:01:06
看板 Boy-Girl
作者 BoBoLung (泡泡龍)
標題 [討論] 其實大家都很不會聊天吧？
時間 Tue Apr 12 22:54:50 2022

如題，最近「讀空氣」的系列文真的是嚇到我了...。

雖然醫哥很常罵我，但是看到醫哥被噓成這樣，老實說我還是挺訝異的。又雖然也確實像
是粉姨說的，原原PO明明知道那是「相親」還在那邊拖拖拉拉很北爛，但是粉姨也說了，
對方「就是沒有sense才會要相親」這是無法改變的事實。


換句話說，粉姨也是不覺得對方很會聊，原原PO的嫌棄沒道理。

而是「在相親的時候」還要求這些很沒有道理。

但是看看堆文，居然很多人稱讚對方「很有禮貌」或是「很積極開話題」什麼的，我整個
大傻眼耶，幹大家平常抱怨男生不會聊天是抱怨假的喔？還是說其實所謂的「不會聊天」
比這個還要慘的多啊？我整理一下對方開的話題：舊草嶺隧道、木曜４超玩、狗狗名字、
菜苔苔與菜生生（最後一張圖看不清楚，但也可以看出都是丟連結和youtube影片。）


幹這根本超雷好嗎？丟梗圖短片就算了，丟這些是三小？

想想不過就是幾年前，我們還在嘲笑長輩圖的說QQ

你說是很熟的朋友或是知道對方也愛就算了（幹其實也不行，很熟的朋友也是聊到的時候
推薦對方去看，而不會是以「對方要看完」為前提，然後拿來開話題＝＝）而跟朋友聊天
都知道不能這樣了，為什麼會覺得跟異性聊天可以啊？


像是菜苔苔與菜生生，對方就直接問「有去過這些地方嗎？」這就是預設對方要看完影片
再跟你聊，是當對方都那麼多美國時間膩？啊結果後面自己也回兩句就結束了話題，如果
我是原原PO我肯定也傻眼，拎祖媽看了一個影片，就換你兩句回應？


再來撇開影片，就看這個話題的延續。

「你有最喜歡台灣的哪一個城市嗎？」

很中規中矩的話題。原原PO回答花東跟台南，前者說汙染少，後者說但交通太糟。然後對
方是怎麼接的？花東說+1，但更喜歡宜蘭；台南追問為什麼交通糟跟喜歡哪裡——再來，
就是重點了，原原PO在整個對話中，很難得的回了一大串訊息！


她主動說了喜歡台南的老房子，還有文化故事。

而對方呢？說了「原來如此，但我對台南不熟」就沒了！

就沒了！原原PO難得回了快一百個字，對方居然自己句點，然後就換話題了？這到底有什
麼毛病啊？這叫有積極開話題？原原PO搞不清楚相親目的自己也愛聊不聊很煩（我前面也
有發文罵她了，不用說我只檢討男方）但是對方一直亂開話題自己亂句點又是怎樣？


你說，啊對方就是沒有去過台南，沒辦法接？

沒辦法接個屁啊！你沒去過台南，你就沒去過任何其他有老房子，或是有文化故事的地方
了嗎？你完全可以說「我對台南不熟，我對ＯＯ比較熟」再分享幾個有趣的文化故事，這
有很難嗎？又或是，你對城市的文化故事都不熟，那也可以從「原來如此，妳喜歡有文化
故事的城市」帶到你覺得有這種喜好的人可能有什麼特質啊！


這不就最基本的「上堆下切」的聊天技巧而已＝＝

而且從頭到尾，對方都只在分享事實，像是問完原原PO有沒有去過台中，然後就說「台中
天氣不錯，但是空氣品質不好」就自己句點自己了，更別說原原PO說喜歡花東，對方居然
只說自己更喜歡宜蘭，但是連個理由都不給？


啊幹，不給理由，不分想感受，這樣是聊個屁喔？

真的是越打越受不了，而前面醫哥說對方社交障礙被噓就算了，第二篇補充了一些聊天的
原則性（在我看來真的是像「常識」一樣的東西）也被噓說是在亂教，還一堆人說這根本
不重要——我真的是看得傻眼到不行耶...啊大家平常抱怨都是抱怨假的膩？


唉算了，我也是越來越覺得，很多人都是憑實力單身。

你幫他們打抱不平，他們反而只會覺得你瞧不起他們咧zzz

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.105.218 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YLPAyxW (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1649775292.A.EE0.html
※ 同主題文章:
● 04-12 22:54 BoBoLung. ■ [討論] 其實大家都很不會聊天吧？
　 04-13 16:01 Argos. ■ Re: [討論] 其實大家都很不會聊天吧？
　 04-16 04:07 m16a218. ■ Re: [討論] 其實大家都很不會聊天吧？
推 kutkin: 會淪落到相親的真的別太挑剔1F 04/12 22:55
噓 yohappy: 我還是覺得他不算嚴重，因為很多人更嚴重，而且沒有嚴重2F 04/12 22:57
→ yohappy: 到需要被完整截圖公審
噓 yohappy: 如果今天是那個男生自己上來問,男方當然會被勸阻不要這
→ yohappy: 樣作,問題今天是女方發文問如何拒絕?然而她也已經拒絕了,
→ yohappy: 不願意再有互動,那麼又何必問?如果今天是您跟朋友的對話
→ yohappy: 訊息被這樣完整截圖公審,也不是什麼大事,您會覺得公審您
→ yohappy: 的人沒有問題?

我覺得原原PO有問題啊，我是最早回文罵她的好嗎？

但是她有問題，跟對方聊天沒問題關聯是？只能有二分法思維？

→ yahoody: ….. 相親到底有啥問題要被講得那麼糟     剛出社會也會9F 04/12 23:01
→ yahoody: 有婆婆媽媽介紹啊，多個管道有啥問題
噓 amaranth5566: ???11F 04/12 23:03
噓 charlie0112: 你趕快去玩你的交友軟體好嗎？囉嗦死了12F 04/12 23:05

啊仇女文你就都推，不嫌我囉嗦了XD

噓 yohappy: 而且這種私訊,既沒有性騷擾,也沒有不雅內容,只是一般的追13F 04/12 23:07
→ yohappy: 求過程,縱然不符合女方心意,也不應該將這種私訊對話上傳
→ yohappy: 公眾討論區,個人覺得這跟你寫情書被貼佈告欄一樣困窘,這
→ yohappy: 是追求的過程,不喜歡就委婉明確地拒絕就好了,除非對方死
→ yohappy: 纏爛打再求救吧...人家又沒糾纏她
→ yohappy: 醫哥第二篇被噓根本與內文無關,是跟他個人發文信用有關
→ VoV: 其實泡泡哥這篇也是開話題想和大家聊天,社會性實驗XD19F 04/12 23:16

幹後設分析大師４ｎｉ？

噓 yohappy: 不是只能有二分法，是根本不需要給男方建議，人家又沒上20F 04/12 23:16
→ yohappy: 來問...而且就真的算是有禮貌了，我是女生來看那個男生
→ yohappy: 的對話，標準還比各位寬鬆，不是所有人都是社交高手，就
→ yohappy: 給對方個台階下很難？選擇權都已經在妳手上了不是嗎？
推 MoneyMonkey: 有話不會說，都要別人“讀空氣”24F 04/12 23:18
→ MoneyMonkey: 你期待這樣的社會有什麼溝通
→ MoneyMonkey: 交流能力？沒有溝通交流能力，
→ MoneyMonkey: 然後說會聊天，這種聊天，
→ MoneyMonkey: 我只能冷笑。

這也可以是個答案啊，其實我們這個社會就是沒救了!!

推 charlie0112: 好啦幫你推回來，但我認為鄉民們只是覺得這位大齡單29F 04/12 23:20
→ charlie0112: 男「已經很努力了」，不願意再去檢討可憐的男方，當
→ charlie0112: 然這不代表女方就應該看上他，只是不需要公審罷了

那在公審之外，有沒有可能是「友好的」鼓勵交流呢？雖然我是沒做到就是XD

→ MoneyMonkey: 其實，男方可能也在委婉的拒絕32F 04/12 23:21
推 nasa172024: 感覺無聊的人去相親也是白搭33F 04/12 23:22
→ VoV: 我也覺得男方心裡早把女生out了,應付長輩虛應故事而已34F 04/12 23:22
推 charlie0112: 男生如果有自覺改變，去提升社交技巧是好事，但那可35F 04/12 23:32
→ charlie0112: 能就變成另一個阿姨口中的「渣男、甘蔗男」故事了，
→ charlie0112: 只能說人百百種，願善良的人終得善緣
→ weselyong: 不會聊不是什麼需要被公審的錯誤…不用大力批評之類的38F 04/12 23:34
推 yohappy: 對啊,你看bg板,只要意見不同就覺得對方不會聊了,那是很主39F 04/12 23:38
→ yohappy: 觀的,不想理會就不要理,不需要去檢討對方,除非對方有徵
→ yohappy: 詢更好的處理方式
推 yohappy: 他的應對不夠靈巧,已經得到該有的結果了:就是被打槍冷處
→ yohappy: 理,個人覺得這樣就夠了
推 lily08320: 你太中肯了，男的給人的感覺就只是在講話，沒有要了解44F 04/12 23:46
→ lily08320: 女生想法的意思

你一個說到關鍵，聊天真的是聽比說更重要!!

推 MoneyMonkey: 我是覺得這不是應付長輩，是軟釘子46F 04/12 23:47
→ MoneyMonkey: 是謝謝再見不聯絡的前置作業。
→ MoneyMonkey: 畢竟是社會人士，之前又在相親中，
→ MoneyMonkey: 總是要最後掙扎一下才好斷乾淨
推 ilcsi: 幫推一下 雖然兩邊都可以講 但覺得原原po沒有那麼不會聊天50F 04/12 23:50
→ ilcsi: ，看得出有努力的痕跡
推 MoneyMonkey: 我是說男方在給女方軟釘子52F 04/12 23:51
→ MoneyMonkey: 是女方不會讀空氣
噓 Robben: ？54F 04/12 23:54
→ MoneyMonkey: 好了，認真問一個問題，55F 04/12 23:56
→ MoneyMonkey: 一般人甚至會被老友、閨蜜背刺，
→ MoneyMonkey: 換言之讀心能力為0。
→ MoneyMonkey: 讀心能力為0的一般人，要怎麼
→ MoneyMonkey: 透過手機簡訊“讀空氣”？
→ VoV: 軟釘子有可能,他不像真社障男問早安吃飽了沒,這種低級錯誤60F 04/12 23:57
→ MoneyMonkey: 讀個鬼啊，根本沒有共享同一空間，61F 04/12 23:58
→ MoneyMonkey: 哪來的空氣可讀？
推 aggressorX: 盲測就知道哪些人是在先入為主的在嘴了 阿是多會聊63F 04/12 23:59
→ MoneyMonkey: 連即時視訊都不是，64F 04/12 23:59
→ MoneyMonkey: 是有什麼資訊可以拿來“讀空氣”的？
推 a22122212: 會聊天的男生哪還需要相親66F 04/12 23:59

是啦，這就是粉姨說的，不應該強求QQ

推 MoneyMonkey: 要求對方隔著幾十公里，67F 04/13 00:10
→ MoneyMonkey: 去看到自己的表情、聽到自己的
→ MoneyMonkey: 聲音語調、判讀自己的肢體語言
→ MoneyMonkey: ，讀取自己身邊的氣味分子，
→ MoneyMonkey: 來“讀空氣”...
→ MoneyMonkey: 容我強調，X戰警是假的。
推 MoneyMonkey: 對了，雙方基本上是陌生人。
→ MoneyMonkey: 沒有過去的互動可以當參照
→ MoneyMonkey: 再強調一次，畢凱艦長也不會他心通
推 yohappy: 我還是覺得高標準要求他人,也算一種社交障礙XD76F 04/13 00:26
推 lucedliu: 你這篇寫超棒。這男的狂丟話題，開話題又自己聊不下去、77F 04/13 00:46
→ lucedliu: 遜！
推 lucedliu: 這就像有人「丟梗」問你看電影感想、你認真回了五百字從
→ lucedliu: 各角度討論。結果對方只說：喔、我覺得還不錯看啊。  就
→ lucedliu: 沒了。這種不是會聊、是程度有夠差好嗎。
→ lucedliu: 這男的完全沒有自己的思考只會一直丟現成影片梗，懶得要
→ lucedliu: 命活該被打槍。去充實一下自己再來吧你。
→ lucedliu: 狂丟問句又無法給出有營養的回應、這不叫誠意叫頭腦空
→ lucedliu: 空沒東西。誰會想聊啊。

真的!!自己開的話題，結果自己沒想法，超讓人傻眼= =

推 littlechild: 我還遇過每天都問早餐吃什麼的      很無言86F 04/13 00:56
推 wingtoya: 40歲的男生是要應付啥長輩？都這麼大了，跟長輩說沒感87F 04/13 01:16
→ wingtoya: 覺就收工了啊，時間太多膩

啊就媽寶到幾歲都是媽寶吧XD

推 iamkim: 你分析男生的部分講得超好, 不會聊天的男女都該學89F 04/13 01:31
→ iamkim: 我丟影片給女友也不會期待她看完, 如果她看了就能繼續聊,
→ iamkim: 她沒看我就講精華給她聽, 不會乾
→ iamkim: 如果女生丟了我不熟的話題, 就承認然後轉到延伸話題去而不
→ iamkim: 是尷尬句點
→ iamkim: 有些男性不太會用文字聊天, 但見面能正常且不乾, 女生如果
→ iamkim: 真的有心脫魯, 可以約見面至少兩次看更準(當然也是不用硬
→ iamkim: 勉強或將就), 最主要還是沒興趣就直說, 不要浪費彼此的時
→ iamkim: 間(or氣到上網公審= =)

幹你最近很常認同我捏，太感人了ㄅ

推 meesight: 推98F 04/13 01:38
推 yohappy: 推iamkim99F 04/13 01:39
推 Rocosr: 推...平常在吵不會聊天、看不懂軟釘子可能每個人看法不一100F 04/13 01:58
→ Rocosr: 樣，但肉搜還讓對方知道是難得的本版共識吧，真的看不懂
→ Rocosr: 為什麼主角變成「急著結婚的大齡男」，標準就不一樣了w
→ forbefor …
推 forbefor: 有點道理103F 04/13 02:10
→ Mian1997: 除非是有家教的人不然現在多數人都是屁聊居多104F 04/13 04:35
→ Mian1997: 網路上只適合鬼扯蛋搓熱度不適合營造氣氛
→ Ben54743: 可以反問為何喜歡宜蘭啊 這都不會？106F 04/13 04:40
推 abc1122321: 分析得很清楚，我碰過太多這種丟連結講事實的人，為了107F 04/13 05:37
→ abc1122321: 不冷場我聊得很辛苦
推 jak4096: 我很會聊天最後都來問我男朋友是不是不愛了109F 04/13 06:12
推 oldman7788: 你分析得太好了，事實上就一個大重點：話題延續性。110F 04/13 07:22
推 kprc: 老房子那個要怎麼接下去聊111F 04/13 07:42
噓 x0963233793: 是不想跟你聊吧112F 04/13 07:48
推 hanabi17ble: 覺得很有道理阿 噓的是？113F 04/13 08:29
推 Juice: 同意這篇114F 04/13 08:31
推 annieyee: 有些只會無腦丟梗圖和影片網站卻說不出所以然115F 04/13 08:48
推 osmanthusjo: 這次必須推你116F 04/13 08:52
推 JACC: 有fu的話怎麼聊都行117F 04/13 08:53
→ bbbing: 講的是他努力有禮貌有誠意，沒幾個人說他聊的好吧118F 04/13 09:14
→ bbbing: 而且這些誇獎歸誇獎，看起來有誰想收嗎XD

這倒也是，嘴巴隨便說都可以，身體還是很誠實XD

推 yunchuchen: 真的蠻有道理，覺得這種有興趣都可能聊成沒興趣吧…120F 04/13 09:17
推 Hiirah: 很中肯～很多男生都這樣，但這種作法其實只是隨便開一個頭121F 04/13 09:34
→ Hiirah: 而已，但是想話題接續聊天的責任卻完全落在對方身上了。與
→ Hiirah: 其一直提問有沒有/是不是，不如多分享自己的經驗，才比較
→ Hiirah: 像互動聊天吧～

對啊，不是「先丟」東西就叫開話題啊～

→ zero955147: 不是不好聊是不想跟你聊125F 04/13 09:40
→ bbbing: 醜人這時候會被嫌都你在講126F 04/13 09:41
推 toranpu: 推教學如何聊天127F 04/13 09:46
→ VoV: 聊天是雙方責任,女生也可以主動分享經驗,不用乾等男生分享128F 04/13 09:48
→ weitin7011: 大家只是藉由聊天技巧優劣的浮動標準來噴公審的行徑拉129F 04/13 09:54
推 Freeven: 你認為的基本常識也是需要學習才會的130F 04/13 09:59
→ Freeven: 很多人真的是缺乏這方面的生活經驗
噓 PECVD: 你想說什麼 ?132F 04/13 10:02
→ PECVD: 你想說聊天是大家本來就應該要會的技能 ?
→ PECVD: 聊天技巧那麼爛幹脆去給 ... 這樣 ?

沒啦，我沒有說聊天技巧爛就不要相親，但是只練不改就是白練啊!!

→ PECVD: 你開始醫哥化了你知道嗎 ?135F 04/13 10:03
→ PECVD: 聞道有先後, 術業有專攻
→ PECVD: 如果你覺得聊天技巧這麼爛就不要出來相親
→ PECVD: 老實講, 我真的覺得你這個論點已經非常不行了
→ PECVD: 我不想說得太直接, 但就是真的很糟
噓 PECVD: 你這篇值得我再補噓一次
推 Beyond27: 中肯141F 04/13 10:13
推 yohappy: P大這次值得我肯定，聊天技巧不好依然要出門認識人！說142F 04/13 10:14
→ yohappy: 不定真的恰好遇到對頻的
噓 jy760517: 不熟的要怎麼很好聊 根本都不知道彼此界線144F 04/13 10:41
→ jy760517: 無聊當有趣 到時候也是被公審啦 說穿了就不對頻而已
→ jy760517: 女生看順眼 男生就算不說話女生也會拼命找話題好嗎

我很懷疑「丟YT連結，對方回應就自己句點」是能跟誰對頻= =

推 Childishan: 推PECVD147F 04/13 10:43
→ Childishan: 就是技巧爛才要跨出去
→ Childishan: 認識人
→ Childishan: 把每一個都拿來練功
推 InDer5566: 推一下 認真分析 笑死151F 04/13 11:02
推 lovecfcm: 推這篇。152F 04/13 11:20
→ auir: 地圖砲的原因很薄弱153F 04/13 11:29
→ lovemost: 老實講，你才是那個在狀況外的154F 04/13 11:52
噓 lance8537: 你更無聊耶天啊155F 04/13 11:53
→ holebro: 幹話題整理出來我直接笑瘋156F 04/13 12:15
※ 編輯: BoBoLung (218.164.125.235 臺灣), 04/13/2022 12:30:33
→ paulwade: 你好嚴格喔，跟你聊天壓力應該很大XD157F 04/13 12:38
噓 assess: 大家是誰158F 04/13 13:12
推 RaiGend0519: 老房子話題應該要接「我懂，我在北市大安區也有棟老159F 04/13 13:50
→ RaiGend0519: 房子，現代裝潢後還挺舒適的」
→ RaiGend0519: 主場拉回自己熟悉的領域又容易勾起對方興趣
噓 ff20: 不要把我跟你歸類在一起162F 04/13 13:55
推 InDer5566: 喜歡老房子 就稱讚一下啊 妳是很有文化素養的人哦163F 04/13 13:58
→ InDer5566: 我的老房子在英國 是超大的城堡哦
→ InDer5566: 改天 private jet 載妳去 ～～～
推 tomdanny75: 這幾篇下來 真的看透BG版的下限了 憑本事單身吧166F 04/13 14:33
推 florasflanaa: 其實我常常看男女版都覺得大家很會講,不如下次直接167F 04/13 14:52
→ florasflanaa: 丟一段系列文然後雙方展開思辯吧XD
→ yohappy: 思辨? 我覺得務實去約吧,成功就是有效,沒成功就是沒效啊169F 04/13 15:02
推 anniejou: 真的很難回話，句點文170F 04/13 15:21
噓 NSyaoRan: 隨便也一堆人比他嚴重 不嚴重又穩定單身又想找對象的 不171F 04/13 15:41
→ NSyaoRan: 更嚴重
噓 rewqasdf: 笑死 你不會聊少牽拖173F 04/13 16:18
推 ctwhloe: 為什麼要一直幫自己的性別群體降低標準 不嚴重不等於沒174F 04/13 16:37
→ ctwhloe: 問題啊
推 toshism: 真的...傻眼176F 04/13 16:52
推 juebvxbn98: 蠻有道理的177F 04/13 17:48

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