※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-02 08:05:05
看板 Boy-Girl
作者 標題 Re: [討論] 一個人養得起家嗎？
時間 Fri Oct 1 23:18:16 2021
※ 引述《freshguy (懷念不如相見)》之銘言：
: 不管你是男或女，假設老天回應了你的願望，直接變給你房子車子妻子孩子….有沒有人?
: 我問過住新北的學姐，不算房貸不用車貸，光是一家人三口的開銷，家庭月收至少要70k-90
: 我心想怎麼會這麼高，所以我算了一下…
: 公用電費+管理費7000/月
: 伙食費 25000/月
: 水電費 1500/月
: 油錢 1000/月
: 小孩幼稚園+點心費18000/月
: 保險費 10000/月
: 雜支 8000/月
: 以上就破7萬了…不敢想像加房貸還要多少…還有人說什麼每年要出國兩次的…還有過節吃?
: 這代表老天就算送我房子車子妻子孩子，我也養不起啊 除非妻子願意家用AA，不然老
: 天送的是禮物還是炸彈我就不懂了
: 就此說來，一般夫妻房貸AA和家用AA應該很合理吧 不然怎麼活得下去？
: 如果我有亂算的地方請告訴我…
你的算法也不能說亂算
但這算法就不是雙薪10萬內該過的生活
網路上很奇怪，很喜歡把支出放大
然後在那說沒辦法養一個家之類等等的
照你的算法
全台灣8成以上的家庭都沒辦法生活了
但事實上是這樣嗎
列出一個月收入超過20萬才能輕鬆的條件
套用在月收入10萬內的家庭
然後說沒辦法養活一個家
這不是很好笑嗎
那你幹嘛不把房貸，出國
每個月吃二次大餐也算進去
然後說一個月20萬也沒辦法養活一個家
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 同主題文章:
10-01 18:52 ■ [討論] 一個人養得起家嗎？
10-01 22:57 ■ Re: [討論] 一個人養得起家嗎？
● 10-01 23:18 ■ Re: [討論] 一個人養得起家嗎？
→ : 就一堆邏輯錯誤的在亂說話...1F 10/01 23:22
→ : 就一堆說什麼養不起小孩，花費太高，問題是他們也不窮養啊
→ : 反過來看，就這麼想給小孩有很好很好的生活品質?
→ : 就一堆說什麼養不起小孩，花費太高，問題是他們也不窮養啊
→ : 反過來看，就這麼想給小孩有很好很好的生活品質?
→ : 管理費7000，在雙北差不多可以住到80-100坪了，伙食費250004F 10/01 23:27
→ : ，天天吃有裝潢的簡餐吧，月入10萬誰會天天這樣吃，住這種
→ : 房子
→ : ，天天吃有裝潢的簡餐吧，月入10萬誰會天天這樣吃，住這種
→ : 房子
推 : 我說過管理費我高估了啊 畢竟我家透天 管理費4000上7F 10/02 00:14
→ : 下，可是有差多少嗎？
→ : 總之支出總金額70-90k確實是要的，不然誰列個其他算法？
→ : 管理費給你少3000，一樣每個月破70k啊，還沒說有人要每
→ : 年出國兩次
→ : 我說的是雙北，並非八成的人都住雙北喔
→ : 送房子外 還有生一個小孩爸媽給200萬的也不少，自己養真
→ : 的養不起呀
推 : 兩大一小伙食費沒有逼近兩萬五？你有沒有在記帳？
推 : 一些女的希望婚後當主婦…就算房子現成的，老公沒賺7-10
→ : 萬根本挺不住
→ : 下，可是有差多少嗎？
→ : 總之支出總金額70-90k確實是要的，不然誰列個其他算法？
→ : 管理費給你少3000，一樣每個月破70k啊，還沒說有人要每
→ : 年出國兩次
→ : 我說的是雙北，並非八成的人都住雙北喔
→ : 送房子外 還有生一個小孩爸媽給200萬的也不少，自己養真
→ : 的養不起呀
推 : 兩大一小伙食費沒有逼近兩萬五？你有沒有在記帳？
推 : 一些女的希望婚後當主婦…就算房子現成的，老公沒賺7-10
→ : 萬根本挺不住
→ : 晚餐自己煮、早午餐外食連20000都沒有18F 10/02 00:34
→ : 有沒有看到人家上一篇寫三大人一個月吃27000？19F 10/02 00:35
→ : 然後M大，你是一個人的開銷還是三個人
→ : 還有 維他命 保健品 你有算進去嗎？我是算進去的
→ : 然後M大，你是一個人的開銷還是三個人
→ : 還有 維他命 保健品 你有算進去嗎？我是算進去的
→ : 多得是雙北租房雙薪沒10萬的，管理費你以為雙北只有新大樓22F 10/02 00:37
→ : 嗎？我父母家北投電梯華夏2個月2100元，更不用說公寓，收入
→ : 沒破10住管理費幾千然後喊養不起根本低能
→ : 三餐均衡算那些幹嘛？你這種就膨風算法，網路上最流行的
→ : 嗎？我父母家北投電梯華夏2個月2100元，更不用說公寓，收入
→ : 沒破10住管理費幾千然後喊養不起根本低能
→ : 三餐均衡算那些幹嘛？你這種就膨風算法，網路上最流行的
→ : 租房雙薪沒十萬有生小孩嗎？抽不到公幼就不讀幼稚園嗎？26F 10/02 00:39
→ : 你沒回我是三個人吃不用兩萬還是一個人不用兩萬？
→ : 你沒回我是三個人吃不用兩萬還是一個人不用兩萬？
→ : 幼稚園就包早午餐了，那篇1天900伙食費根本就不是月入10萬28F 10/02 00:42
→ : 內該有的開銷，我1個月12萬開銷含3萬預售屋工程款，也沒吃
→ : 到25000以上
→ : 2大1小幼稚園包早午餐，這樣伙食費一天800以上，然後唉養不
→ : 起，很好笑
→ : 2大1小晚餐2肉2菜1水果，也沒2萬
→ : 搜你ID，你連女朋友都沒有，更不用說老婆小孩了，阿是在那
→ : 腦補算什麼？
→ : 內該有的開銷，我1個月12萬開銷含3萬預售屋工程款，也沒吃
→ : 到25000以上
→ : 2大1小幼稚園包早午餐，這樣伙食費一天800以上，然後唉養不
→ : 起，很好笑
→ : 2大1小晚餐2肉2菜1水果，也沒2萬
→ : 搜你ID，你連女朋友都沒有，更不用說老婆小孩了，阿是在那
→ : 腦補算什麼？
推 : 正常年輕人哪需要為算維他命保健品 那不是必要的開銷36F 10/02 00:51
推 : 我家買菜錢一天600，每個月到好市多兩次共7000，大概就237F 10/02 00:51
→ : 5000
→ : 還沒有算一個月一次家庭日到餐廳吃一人500-700
→ : 5000
→ : 還沒有算一個月一次家庭日到餐廳吃一人500-700
→ : 拿上一篇louisa的講也不合理 她的內容看起來過得很好啊40F 10/02 00:53
→ : 27000那篇也是說常叫外送，真要講，還沒結婚天天外食，我241F 10/02 00:53
→ : 大都能吃到3萬了，但講這根本沒意義
→ : 大都能吃到3萬了，但講這根本沒意義
→ : 我家是兩肉兩菜一海鮮一湯一水果 有差唷43F 10/02 00:54
→ : 她的餐飯27000還特別標註常叫外送 養寵物也是大開銷44F 10/02 00:54
→ : 正常上班族吃保健品很合理吧 就是為了工作的體力才需45F 10/02 00:54
→ : 要
→ : 要
→ : 等你有小孩，晚餐自己煮，再來跟我說會不會2500047F 10/02 00:55
→ : 2大1幼稚園會吃到5菜1湯嗎？越講越好笑
→ : 2大1幼稚園會吃到5菜1湯嗎？越講越好笑
推 : 好哦 那f大你就養不起啊 來問那麼多幹嘛 從你原文那麼多49F 10/02 00:57
推 : 即使給你一個月少算個三千又對總體有什麼影響？你能壓到50F 10/02 00:57
→ : 60k內嗎？
→ : 60k內嗎？
→ : 噓你還一直在反駁就知道這根本也不是來討論而是來引戰的52F 10/02 00:57
→ : 乾脆直接去跟上流社會明星權貴比好了 比完都不用活了
→ : 乾脆直接去跟上流社會明星權貴比好了 比完都不用活了
→ : 我一開始就說一個人扛不起啊，所以我婚後要找人願意房貸54F 10/02 00:59
→ : AA 家用AA,我寫得很明白
→ : Susaku願意跟另一半房貸AA家用也AA嗎？
→ : AA 家用AA,我寫得很明白
→ : Susaku願意跟另一半房貸AA家用也AA嗎？
推 : 你眼中只有一人權扛或兩人AA嗎? 太極端了吧57F 10/02 01:01
→ : 全
→ : 全
→ : 筆記：susaku此人不願意跟另一半房貸、家用AA,可能打算59F 10/02 01:04
→ : 靠父母
→ : 靠父母
→ : 你預算抓那麼高是你的問題啊，2大1幼兒吃到5菜1湯是哪招？61F 10/02 01:04
→ : 住80-100坪新房又是哪招
→ : 住80-100坪新房又是哪招
→ : No:我不是說可以依你的給你少個3000-5000，但對總金額影63F 10/02 01:05
→ : 響很大嗎？還不是要70-90k
→ : 不是一個人扛也不是夫妻一起扛，大概是要幼稚園小朋友去
→ : 賺錢？還是靠父母？不然咧？
→ : 響很大嗎？還不是要70-90k
→ : 不是一個人扛也不是夫妻一起扛，大概是要幼稚園小朋友去
→ : 賺錢？還是靠父母？不然咧？
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/uyLOWQm.png)
→ : 沒想過我的例子下，父母已經送你房子車子了嗎？沒房貸耶69F 10/02 01:08
→ : 我講白點，沒那個屁股硬要吃那個瀉藥，就是到現在還單身，70F 10/02 01:09
→ : 懂嗎？
→ : 懂嗎？
推 : 不懂 因為約會開銷跟養家不能比72F 10/02 01:14
→ : 我交不到是因為我個性差不要扯我的估價能力
→ : 明明原先那一篇也有不少人說合理，你說不合理也只是一票
→ : 呵呵
→ : 你也不敢寫你的啊，你發文吧 我也可以抓毛病嘿
→ : 我交不到是因為我個性差不要扯我的估價能力
→ : 明明原先那一篇也有不少人說合理，你說不合理也只是一票
→ : 呵呵
→ : 你也不敢寫你的啊，你發文吧 我也可以抓毛病嘿
→ : 你那篇我怎麼看到一堆在質疑你的算法，你真的是活在自己世77F 10/02 01:17
→ : 界，難怪單身
→ : 界，難怪單身
→ : 也有不少人說偏低，因為還有更高的保險金跟出國基金還有79F 10/02 01:17
→ : 養老儲蓄
→ : 恭喜你活在別人的世界
→ : 養老儲蓄
→ : 恭喜你活在別人的世界
→ : 老話一句，單身沒小孩在那算真正有家庭的人月開銷，真的很82F 10/02 01:18
→ : 好笑
→ : 好笑
→ : 那麼會質疑 寫篇正確的做不到嗎？我看確實做不到…84F 10/02 01:18
→ : 我是問過好幾個人的 而且經濟本來就是要規劃
→ : 你不規劃自己的口袋 有人敢跟你結婚倒是很有勇氣
→ : 我是問過好幾個人的 而且經濟本來就是要規劃
→ : 你不規劃自己的口袋 有人敢跟你結婚倒是很有勇氣
→ : 每個人狀況不同，但你的算法在台灣佔不到20%啦，用屁股想也87F 10/02 01:20
→ : 知道亂算一通，真的算很準，全台有80%的人單身了
→ : 知道亂算一通，真的算很準，全台有80%的人單身了
→ : 你該不會就是都沒婚前規劃過的高手吧？89F 10/02 01:20
→ : 你就是亂算，被嚇傻，才會單身的最佳案例90F 10/02 01:20
→ : 明明新聞說43% 腦殘啊91F 10/02 01:20
→ : 我說過我交不到是我個性差而且很挑 你要幫我找原因那你
→ : 覺得是就好
→ : 我說過我交不到是我個性差而且很挑 你要幫我找原因那你
→ : 覺得是就好
→ : 單身教有家庭的算開銷，我老婆在旁邊看到都在笑94F 10/02 01:22
→ : 43%說成80% 顆顆95F 10/02 01:22
→ : 你下次是不是要教大家怎麼教育小孩了，哈96F 10/02 01:26
→ : 你不只個性差，又挑，經濟能力也不足以彌補上述缺點，難怪
→ : 只能這樣，可憐
→ : 你不只個性差，又挑，經濟能力也不足以彌補上述缺點，難怪
→ : 只能這樣，可憐
推 : 那個f開頭，你有想過那樣等級生活品質99F 10/02 01:32
推 : 需要多少年薪去支撐嗎？
推 : 你的許多支出是沒必要性，漏洞一堆
推 : 有些開銷明明就能省卻不省，不省就想辦法
推 : 開源啊！沒那個能力還想過那種生活
→ : 而且還被人抓出你還是單身，很多問題等你
推 : 自己遇到再問好嗎？況且成家前是需要計畫
推 : 你先畫那個大餅最後發現根本沒辦法吃，
推 : 是誰的問題？
推 : 需要多少年薪去支撐嗎？
推 : 你的許多支出是沒必要性，漏洞一堆
推 : 有些開銷明明就能省卻不省，不省就想辦法
推 : 開源啊！沒那個能力還想過那種生活
→ : 而且還被人抓出你還是單身，很多問題等你
推 : 自己遇到再問好嗎？況且成家前是需要計畫
推 : 你先畫那個大餅最後發現根本沒辦法吃，
推 : 是誰的問題？
推 : 25000三個人伙食開銷很正常啊 平均一個人一餐不到100 台北108F 10/02 01:41
→ : 這種花費很合理啊 每天嗑小七都超過了
→ : 這種花費很合理啊 每天嗑小七都超過了
→ : 幼兒園包早午餐，幼兒基本上就是跟父母分食，那算法等於2大110F 10/02 01:47
→ : 人1天830元，早晚餐自己弄，1天600就很多了
→ : 人1天830元，早晚餐自己弄，1天600就很多了
推 : 問題是月開銷真的需要到7萬？112F 10/02 01:47
→ : 他就是想過那種生活啊，住80坪新房，所以才會不夠，所以找113F 10/02 01:49
→ : 不到對象
→ : 不到對象
推 : 心態本身就很可議115F 10/02 01:50
推 : 先照照鏡子看自己是不是有那個能耐
推 : 先照照鏡子看自己是不是有那個能耐
推 : 三餐都吃很均衡的自助餐 吃到吐撐死一人一天300 雖然117F 10/02 01:53
推 : 兩個人月開銷不用7W? 那等於一個人月開銷只有3.5Wㄟ 這個價118F 10/02 01:53
→ : 不優渥但也不是叫你白飯配醬油。沒那個屁股吃那瀉藥119F 10/02 01:53
→ : 你收入多少都不夠
→ : 你收入多少都不夠
→ : 在台北可是真底層的生活品質啊121F 10/02 01:54
→ : 而且大家伙食算法都假設原原PO一年365天每天自己弄極致壓低
→ : 問題是原原PO的生活型態看起來也不長這樣 外食+周末吃好料
→ : 肯定爆啊 所以25000其實不算多估
→ : 而且大家伙食算法都假設原原PO一年365天每天自己弄極致壓低
→ : 問題是原原PO的生活型態看起來也不長這樣 外食+周末吃好料
→ : 肯定爆啊 所以25000其實不算多估
→ : 果然是PTT，現實中位數以上在PTT都變成社會底層125F 10/02 02:14
推 : 這篇正解126F 10/02 02:29
推 : 原文估的那個數字本來就收入不高的家庭的開銷 住127F 10/02 02:32
→ : 台北就是這樣
→ : 台北就是這樣
推 : 收入較低的人想套用高收入人的生活水平129F 10/02 02:51
推 : 笑啊 干pekora闢室逆130F 10/02 03:01
→ : 沒錯 我一家四口 爸爸月薪五六萬 現在也是存款幾千萬131F 10/02 03:11
推 : 那個算法就是 整天吃好料月底再來哭沒飯吃，達爾文132F 10/02 03:19
→ : 可以認真一點嗎= =？
→ : 可以認真一點嗎= =？
噓 : 有小孩的話 2 萬 5 不是什麼豪奢度日的餐費啊...134F 10/02 03:50
推 : 25000的餐費已經跟狗一樣了 你到底是多慘啊135F 10/02 04:13
→ : 20坪都有管理費5.6000的普通社區，100坪7000想太美了吧136F 10/02 04:16
→ : 2萬5算3個人的餐費，等於一餐只能吃90塊欸
→ : 2萬5算3個人的餐費，等於一餐只能吃90塊欸
推 : 我算了下，應該可以壓到40K內138F 10/02 04:47
→ : 北部管理費一般社區50~90元算平均75，住30坪兩房一廳
→ : 管理費也才2250，公共電費250就2500
→ : 2017資料公托含補助一個月2500~4500，點心費1500這樣
→ : 一個月4000~6000
→ : 雜支8000也太多，少買點衣服算個4000吧
→ : 水電費我倒覺得太少，應該加到2000/月
→ : 伙食費的話早餐兩片果醬吐司一杯牛奶約50，午餐便當
→ : 100，晚餐便當或自煮三人份100這樣共250
→ : 兩個大人31天一個月15500，小孩算一半3875共19375
→ : 油錢我沒騎過機車，就算1000吧我記得加一次油好像150
→ : 保險費賺不夠就少點吧算5000
→ : 公托算5000，總合約38875
推 : 新北一坪40萬30坪共1200萬一個約繳3.2萬，不錯的房了
→ : 一個月總支出70875，差不多吧
→ : 一人五萬或男七萬女三萬一個月共10萬還有3萬左右餘裕
→ : 嗯還行
→ : 北部管理費一般社區50~90元算平均75，住30坪兩房一廳
→ : 管理費也才2250，公共電費250就2500
→ : 2017資料公托含補助一個月2500~4500，點心費1500這樣
→ : 一個月4000~6000
→ : 雜支8000也太多，少買點衣服算個4000吧
→ : 水電費我倒覺得太少，應該加到2000/月
→ : 伙食費的話早餐兩片果醬吐司一杯牛奶約50，午餐便當
→ : 100，晚餐便當或自煮三人份100這樣共250
→ : 兩個大人31天一個月15500，小孩算一半3875共19375
→ : 油錢我沒騎過機車，就算1000吧我記得加一次油好像150
→ : 保險費賺不夠就少點吧算5000
→ : 公托算5000，總合約38875
推 : 新北一坪40萬30坪共1200萬一個約繳3.2萬，不錯的房了
→ : 一個月總支出70875，差不多吧
→ : 一人五萬或男七萬女三萬一個月共10萬還有3萬左右餘裕
→ : 嗯還行
推 : 一樓邏輯很奇怪，不想窮養有什麼錯155F 10/02 05:02
→ : 公托不一定抽的到 而且是少數 覺得用公托來算其實不準156F 10/02 05:27
→ : 根據政府資料 幼兒園的公私立比例 3:7
→ : 保險費 5000 有點估太低 光勞健保就吃掉一半多
→ : 額外若有醫療意外險車險住宅火險 覺得估低也要個8k
→ : 根據政府資料 幼兒園的公私立比例 3:7
→ : 保險費 5000 有點估太低 光勞健保就吃掉一半多
→ : 額外若有醫療意外險車險住宅火險 覺得估低也要個8k
推 : 預售屋工程款每月三萬你應該是很久以前買的或者不住在新北160F 10/02 05:50
推 : 推，我家月收超過也沒這樣花錢= =161F 10/02 06:03
→ : 我之前看過兩千多萬的房子管理費也才3500
→ : 保費去保險板估兩大三小罐頭保單也沒這麼高，根本亂花
→ : 錢沒做功課
→ : 我之前看過兩千多萬的房子管理費也才3500
→ : 保費去保險板估兩大三小罐頭保單也沒這麼高，根本亂花
→ : 錢沒做功課
噓 : 保費5000元怎麼會是亂估?以台灣中位數薪水來算165F 10/02 06:15
→ : 勞健保就1691*2+700=4k了耶 醫療意外險算超便宜一萬二
→ : 一個月三個人也要3k 更何況罐頭保單都沒這麼低
→ : 還沒算上貸款必備的住宅火險 騎車開車的車險
→ : 覺得 8k 都算很低估了...
→ : 勞健保就1691*2+700=4k了耶 醫療意外險算超便宜一萬二
→ : 一個月三個人也要3k 更何況罐頭保單都沒這麼低
→ : 還沒算上貸款必備的住宅火險 騎車開車的車險
→ : 覺得 8k 都算很低估了...
噓 : 跟你說啦 那樣的生活要是單身的話10萬是很夠用170F 10/02 06:28
→ : 原來是算進勞健保費，我薪水都看實領，這樣差不多171F 10/02 06:31
→ : 那這樣差不多
→ : 那這樣差不多
推 : 勞健保我是算已扣除的本薪，不扣除就疊回去吧173F 10/02 06:33
→ : 算上私幼抽抽樂風險總共多個10K，這樣一個月50K
→ : 含房貸80K左右，看是否住遠點或住舊點扣回70K
→ : 再看看薪水中位數的雙薪家庭，難怪一堆人不婚不生
→ : 算上私幼抽抽樂風險總共多個10K，這樣一個月50K
→ : 含房貸80K左右，看是否住遠點或住舊點扣回70K
→ : 再看看薪水中位數的雙薪家庭，難怪一堆人不婚不生
推 : 推這篇177F 10/02 06:38
→ : 阿不就很會算，算完要知道從哪裡節省開銷嗎？這也不能178F 10/02 06:45
→ : 省那也不能省難怪一事無成
→ : 省那也不能省難怪一事無成
→ : 講其他人的時候不用多少也能活，但版上好女孩沒人願意180F 10/02 06:49
推 : 像我大姐在一線公司當經理年薪200~300181F 10/02 06:52
推 : 按你的開銷模式當然OK，問題是你能嗎？
推 : 按你的開銷模式當然OK，問題是你能嗎？
→ : 現在的人是物慾太高183F 10/02 07:22
→ : 欸，上面某樓晚餐自煮3人份100的菜怎麼買的教一下好嗎？184F 10/02 07:37
→ : 青菜算便宜的三把50，雞/豬/牛/魚一份算一百，餐餐一菜一
→ : 湯都沒辦法壓到一百以下餒
→ : 青菜算便宜的三把50，雞/豬/牛/魚一份算一百，餐餐一菜一
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