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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-11 13:21:03
看板 Boy-Girl
作者 Bluefly (好想去旅行)
標題 Re: [討論] 邏輯不合所以話不投機半句多?(原PO回覆)
時間 Sat Sep 11 12:35:37 2021


大家午安 我是原PO
今天一早起來就看到很多推文,還收到幾封站內信
先跟各位說聲謝謝。

針對幾個版友提出的疑問做說明

案例2:洗衣機擺放位置
男友現在是租套房,洗衣機是房東放在公共區域使用
他不想跟大家一起用,所以前陣子買了洗衣機放在自己的浴室裡
廁所裡除了洗手台之外就只有一個接蓮蓬頭的水龍頭
所以他自己改裝,接了一個轉接頭,一邊接洗衣機的水管另一邊是蓮蓬頭
但洗衣機運轉時蓮蓬頭的水不能同時開
所以我才會說洗衣服時不能同時洗澡(事後我檢討是廢話..)
而他把重點放在「觸電」這件事情 也覺得這有什麼好討論的?
而我覺得我就只是把「不能同時進行洗衣洗澡」這件事放在觸電之前
當然以安全性來講,我事後也了解了,但當時就真的沒想到嘛..
接著就開始覺得為什麼只是閒聊也要被放大檢視?


案例3:確診者與便利商店數量的關係
我當時看到這個舉例覺得 哦?好像沒錯!很好理解,所以跟男友分享(閒聊)
但事後男友分析我也不是不能理解(人口數/密集度/確診者待在家等等)
也謝謝各位版友的指教


再舉一個案例5.

有一天在家時我的玻璃吸管掉到桌下破了,因為是很珍惜的東西所以有點傷心
因為看起來只有裂掉 斷成兩大塊,
所以我用手小心地把大碎片撿起來後,準備拿掃把來整理。
男友看到後大驚&不敢置信的說..
他:我真的不敢相信你怎麼會拿掃把來用?你拿除塵拖把也就算了!怎麼會想拿到掃把?
我:因為看起來沒有很多碎片,我想說先拿掃把掃
他:我還是不能理解,你應該拿吸塵器來吸的
真的不能想像以後要是家裡有小孩怎麼辦?就因為你的不小心導致小孩受傷?
我:對齁,我都忘了家裡有吸塵器了!我等等就來整理
(備註:此吸塵器很少用 類似吸車內空間的那種小型吸塵器)

正當我放下掃把轉身要去拿吸塵器的時候..
男友回房換衣服,
邊從房裡傳出一聲:你想想看你到底為什麼會想要拿掃把整理?想好後跟我報告

.........報告?
我停下手邊動作,現在是怎樣?你是我主管?
我可能EQ很差吧,覺得你可以好好說但不需要這樣質疑別人的做事方法。
連同我的玻璃心碎片一起用吸塵器整理了

隔天還是覺得有點在意這件事情
起床後跟男友說為什麼要這樣說話?
他說他是因為在乎我,才會這樣說話。
如果今天是陌生人或者不熟的同事他絕對不在乎他用什麼方式整理玻璃碎片?

然後我就被說服了..
即使我好像還是覺得哪邊怪怪的


補充說明:
原文裡面提到的資訊量太少,我在此稍微補充說明。

的確就像很多版友提到的,我可能資訊量偏少且無知沒常識吧?
我生活圈是算是比較封閉且相對單純,也沒待過所謂的「台灣職場」。
我的工作目前只要對直屬主管/不用進公司/需不定期拜訪客戶/定期跟公司視訊開會回報
所以我生活圈裡會接觸到的人只有男友,少數客戶,買東西時的店家(?),
偶爾回老家時和家人聚聚,有幾位學生時期朋友(大概半年一次約吃飯 不定期LINE聊天)

大概就是因為這樣,和男友的相處時間對我來說格外重要

因為他算是可以聽我分享生活雜事或工作上的事的人
但也許我表達能力不好,常常講了一堆不知道重點是什麼?為了講而講..
久了男友就不耐煩或者常常我還沒講完他就搶著講他所謂的「重要的事」。

我自己也知道我是一個常常講話講一大堆,敘事型說故事型的人
常常沒辦法把想說的內容濃縮成幾句
不只是日常相處,這件事情坦白說也讓我在工作上有點受挫..長期下來沒有自信。
常常在面對客戶的時候讓人不知所云(這是我自己的感覺)
我也在試著改善且練習,但不知道怎麼進步?
如果有推薦的書籍或者影片也請大家推薦給我,我會去找來參考的

至於喜歡男友的地方,
相較於我,男友是個性謹慎/觀察力強/忍耐力強/沉的住氣 的那種類型,和我相反
人大概就是會被不同性質的人所吸引吧?
當初覺得他這種穩定的個性很適合我魯莽衝動的個性,
同時他在工作上歷練也多我很多,常常給我工作上的建議。
但有時候當初的優點也可能變成後來的缺點,
久了他覺得我做事情都沒在思考,講話不經大腦;
而我覺得怎麼聊個天而已 他卻這麼認真魔人?

最後,
各位的推文跟回文我都有看,我會再想想怎麼改進自己..
謝謝各位,祝平安順心!


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※ 文章代碼(AID): #1XF38T-u (Boy-Girl)
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JuiceBro: 很好,開始擠牙膏了,等待下篇男友角度1F 09/11 12:37
kenkuo1688: 嗯...2F 09/11 12:42
zxc0107: 我必須很認真跟你說 你表達能力不好跟他用貶低態度討論3F 09/11 12:44
moike22: 所以說分了吧,撇開邏輯問題,妳們之間完全沒有什麼情趣4F 09/11 12:44
zxc0107: 事情是2回事 幾個案例看下來你男友抓到想法相異處就歸因5F 09/11 12:44
zxc0107: 妳有問題 沒常識 玻璃心 邏輯差 這是較健康的互動關係嗎
zxc0107: ?妳可以想想
wingthink: 你比較偏著重當下感受,可能要試著把脫口而出的話停個8F 09/11 12:44
wingthink: 幾秒思考一下。
Laurara: 你男友大概覺得你很煩 所以口氣態度都把你當成白癡10F 09/11 12:45
yaokut: 妳的思考範圍可能只到3,他的思考範圍可能到10,你的思考11F 09/11 12:45
Haine: 呃,你要不要考慮多交點朋友,就算有男朋友也應該繼續拓展12F 09/11 12:46
Haine: 生活圈。這不是在勸分,甚至和你們的感情無關,就純粹你這
Haine: 樣人云亦云的容易被騙。
yaokut: 不一定不好,但對話時,容易只留在表層。他的思考也沒比較15F 09/11 12:46
yaokut: 好,容易過度延伸。但問題是你們怎麼走到這一步?
WishingTree: 為什麼不能用掃把掃碎玻璃呀@@??17F 09/11 12:47
WishingTree: 是怕用掃的掃不乾淨嗎
Haine: 我甚至覺得你有沒有分手都沒有很重要,主要是你這種生活型19F 09/11 12:47
Haine: 態超容易入紫衣教或傳銷的圈套
wingthink: 應該是怕沒掃乾淨,只是他男友的講法很像上司罵下屬21F 09/11 12:48
rs813011: 還是分吧,不要幫他生小孩,讓他先擔心小孩的來源再來談22F 09/11 12:49
rs813011: 受傷
yaokut: 講話通常是帶有目的的,你覺得「只是」要閒聊,那換個角度24F 09/11 12:50
Haine: 而且你男朋友太囂張時隨便哄你也這樣讓他過去?不要太作賤25F 09/11 12:50
Haine: 自己了吧
yaokut: 想:少了這些閒聊,你跟他還有共同話題可以聊嗎?27F 09/11 12:50
Haine: 掃的還有玻璃碎黏在掃把的問題,養過貓就知道了只能吸和膠28F 09/11 12:51
Haine: 帶黏
blueberrypie: 說真的你們就是不合,沒別的...30F 09/11 12:51
naker: 講話不要這麼煩就解決了31F 09/11 12:53
blueberrypie: 千萬別想結婚,你會痛苦死32F 09/11 12:53
civilian: 上一篇覺得你不煩的挑一個就解決了 妳男友八成覺得你超33F 09/11 12:54
civilian: 煩 還忍你忍三年不錯了啦
yaokut: 他的方式很不好,但看不起你,應該也不是一兩天的事了35F 09/11 12:55
Rickerley: 我想問一下,為什麼碎玻璃不能用掃把掃啊?36F 09/11 12:56
may38300: 案例五我會罵他也,他有要幫忙整理嗎?沒有的話何必指37F 09/11 12:56
may38300: 指點點該如何處理?
Rickerley: 喔,看到了,抱歉39F 09/11 12:56
Haine: 碎玻璃會卡在掃把的間縫阿40F 09/11 12:56
may38300: 沒有要幫忙處理就請他閉嘴41F 09/11 12:57
Sixbears: 我覺得你想要進步的話,是你寫完文章之後,再整個重頭42F 09/11 12:57
Sixbears: 看一次文章,把贅字跟不必要的句子刪除,再嘗試用更精
Sixbears: 簡的文字去描述吧
Sixbears: 同時也可以訓練你自己思考的能力,不然你輸出的能力很
Sixbears: 差又加上你們思考層次差很多就很難聊
Rickerley: 我真是長知識了,因為我好像也都是用掃把掃47F 09/11 12:57
snowish: 你抖M嗎?根本心理控制,久了你會越沒自信,然後更離不開48F 09/11 12:57
snowish: 被羞辱的生活
jader: 我家都用掃把掃...講話冗長不代表他可以不尊重人50F 09/11 12:57
Haine: 對人類沒差,對寵物或嬰兒的確有危險啦51F 09/11 12:58
TiffanyYang: 掃把掃玻璃沒問題吧 @@ 再用報紙包起來52F 09/11 12:58
TiffanyYang: 還有用到 跟他報告這詞 也不妥吧...
moike22: 案例五正常應該是幫妳一起收拾,叫妳收還要妳報告真d太ov54F 09/11 12:58
moike22: er
TiffanyYang: 以爲上對下?56F 09/11 12:59
yafi1223: 他的問題應是,對自己太嚴格~並下意識把一樣的標準放到57F 09/11 12:59
yafi1223: 別人身上。這問題多數是他的功課,不是你的問題。因為
yafi1223: 我也是這樣的雞巴人XD,另外一半會很辛苦~只能靠他自己
yafi1223: 改變囉!
Haine: 明明是台男是不是在日本讀書就把日男那一套學起來了啊61F 09/11 13:00
rondo21: 原本覺得是你男友脾氣差,但看完以前的文章覺得你是個邏62F 09/11 13:01
rondo21: 輯思維怪異的人,搞不好他也忍你很久
yafi1223: 1. 他自己想要改,2.改變要很久,妳有足夠耐心陪他。大64F 09/11 13:01
yafi1223: 概這兩個條件要滿足~
rondo21: 不予置評66F 09/11 13:01
snowish: 你男友沒有你想像中的厲害,一樣一堆邏輯謬誤67F 09/11 13:01
Rektgg: 你們不適合68F 09/11 13:02
kuninaka: 交往三年真的很厲害69F 09/11 13:04
luswtin: 你自己知道自己說話不經大腦,別人說出來的邏輯就別去懟70F 09/11 13:06
luswtin: ,我看妳對你男友的言論都有自己的想法,但又沒比他更好
luswtin: ,那幹嘛一直說
umin928: 先學著長話短說吧 花一堆時間聽不知所云的話 容易沒耐性73F 09/11 13:08
luswtin: 說真格的你只是愛懟你男友又懟不贏在討拍而已74F 09/11 13:08
zinkaku: 聽你敘事真的會有很煩躁的感覺 跟放羊的孩子的一樣 長期75F 09/11 13:08
zinkaku: 下來不管你說什麼男友都會對你話語產生質疑的情緒 有時候
zinkaku: 先閉嘴思考也是滿重要的 不過要改變這個既定形象只能先分
zinkaku: 開一陣子了
mushroomSS: 除非粉末,不然碎玻璃也不能用吸塵器吸吧… 原 PO 是79F 09/11 13:10
mushroomSS: 不擅聊天沒錯但男友也很自以為懂的比較多的感覺
lilithna: 曾經看過類似打破玻璃的狀況,女方的回話讓我覺得很有智81F 09/11 13:11
lilithna: 慧,男方接下來的反應也可以讓妳知道接下來還要不要在一
lilithna: 起,在對方責怪你的時候,跟他說「現在最好的方法 就是
lilithna: 你先閉上嘴,不然就是先關心我有沒有怎樣,再過來一起幫
lilithna: 忙收拾」,這時候如果他還喋喋不休的說你笨手笨腳、要你
lilithna: 寫報告,就快分手吧,找個跟你講話邏輯頻率一樣的在一起
a741236985: 邏輯先不談 你們都愛爭辯 講話又難聽87F 09/11 13:11
paul0404: 你跟下面那位C版友思考滿合的,你可以考慮找那樣的人交88F 09/11 13:12
paul0404: 往比較不痛苦,我有個朋友也是跟你一樣,但還好我們只是
paul0404: 朋友,如果是交往對象生活感覺好痛苦
whathefuc: 碎玻璃是先掃再吸 你直接吸吸塵器容易被大塊碎片損壞91F 09/11 13:12
may38300: 坦白說92F 09/11 13:15
may38300: 打破玻璃第一件事是先關心對方有沒有受傷,然後再一起
may38300: 打掃吧,要報告什麼??
poeoe: 大碎片都撿起來了 剩下當然是拿吸塵器來吸啊95F 09/11 13:15
Anyotw: 你一定超正。才會沒邏輯煩死人,別人還是可以吞= =。什麼96F 09/11 13:16
Anyotw: 都要辯贏你是槓精嗎,而且觀念基本上跟大家不一樣

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