※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-11 03:48:20
看板 Boy-Girl
作者 標題 [討論] 邏輯不合所以話不投機半句多?
時間 Sat Sep 11 02:07:16 2021
各位晚安
今天想聽聽大家的意見
文章內容有點長 如果不想看的麻煩左轉離開即可
不需要連看都沒看就推文說分手，謝謝您。:)
前提:
我和男友兩人皆為30歲以上的上班族 交往三年
目前沒有同居 但週末會過夜 偶爾平日會碰面
困擾的點(想聽聽大家的意見):
目前沒有同居 但週末會過夜 偶爾平日會碰面
困擾的點(想聽聽大家的意見):
我跟男友好像邏輯不太合?有時候講沒幾句就不歡而散 特別是雙方當天狀況都不好的時候
例子1.
例子1.
前提:
最近男友想準備換工作 所以有投幾份履歷 其中一份目前要進行二面
他跟我說對方要求他開出幾個可以的面試時間供參考 他今天回覆時間了
對話如下:
他:我剛剛把可以面試的時間回信給二面的公司了
我:是喔?那你選了那些時間呢?
他:下禮拜三跟五還有連假後的禮拜XXX
我:禮拜五?禮拜五的話我覺得可能不太行耶!感覺可以刪掉了
他:為什麼?
我:因為下周五不是就連假前一天了嗎?感覺會有些人提早請假返鄉或放假
他:這次要跟我面試的人是處長耶!處長是這種隨便因為連假就提前請假的人嗎?
我:是嗎?好吧，那我說的狀況是一般人..可能有些上班族為了不想人擠人提早休假
他:「一般人」?一般人重要嗎?我現在是在跟你說處長。
如果禮拜五他們部門裏面有三個工程師請假，重要嗎?
我:(已經知道再講下去只會吵架)總之你都已經把時間寄出去了，就等回覆吧。
他:我覺得你邏輯很奇怪，你不知道處長的等級嗎?
我:(OS:你一開始也沒說處長啊?)我只是直覺想到說禮拜五有可能不太會被考慮..
結果不歡而散的掛掉睡前電話。
例子2.
前提:
在講電話的時候聽到他好像在洗衣服的聲音
對話如下:
我:(電話中)我好像聽到你在洗衣服的聲音呢!你在洗衣服嗎?
他:對呀!現在在洗第一批衣服 等等要洗襪子
我:哇是喔!那這樣你暫時不能洗澡了,因為你的水是共用的
(他的洗衣機用水跟洗澡蓮蓬頭接同一個水龍頭,所以不能同時進行)
他: ??? 撇除水龍頭的事，你會在洗衣機運作時然後在旁邊洗澡嗎???真搞不懂你欸
我:我沒想那麼多..我只是立刻想到說這樣不能邊洗衣服邊洗澡呀。
你這麼一說，的確洗衣機有插電感覺在旁邊乾溼沒分離的狀態下洗澡好像不太好齁
他:對啊本來就是!你下次來我家的時候我接水給你洗，我把洗衣機開下去讓它轉
然後就在他覺得我很沒常識的狀態下結束電話。
例子3.
前提:
某一天聊天在討論日本疫情的事
對話如下:
我:我跟你說我在網路上看到一個比喻覺得滿有趣的也很好理解。
作者說前陣子有一天東京
內的確認者有3177人，而東京都內的7-11有2813間，
所以走在路上遇到確診者的機率跟看到7-11的機率差不多。
他: ........這什麼爛比喻?
我:你不覺得滿有道理的嗎?@@
他:雖然都在東京都內，但涉谷池袋的便利商店密集度會跟東京郊區密集度一樣嗎?
預計確診者的機率應該不是這樣算的，你要去看人口分母 巴拉巴拉巴拉%^**^
我:可是我覺得他這樣比喻好像也沒什麼錯啊(其實我至今還是這麼覺得)
他:網路的東西你也信?我真不敢相信你會覺得這種東西有參考價值?有道理?
你能不能自己稍微判斷一下啊！這種沒用的訊息也要說?
(OS:啊我就是覺得滿有道理的才分享啊?)
例子4.
前提:
某天晚上十一點多回家時遇到我家大樓樓下管理員正要外出的事
我:欸我昨天回家後要去管理室拿包裹，結果看到管理員正在寫紙條
上面寫著「外出買食，速速就回。有事請打XXXXXX」
我就跟管理員搭話說你要外出呀?他就說沒關係我先處理你的包裹，拿完我就上樓了。
但我後來想一想，為什麼管理員會在這種時候離開不在呢?
因為管理員只有一個人，離開後就等於沒人看管?
而且，職晚班又不是當天才知道的事情，為什麼不會事先把食物帶來呢?
(我是真心疑問 非責怪)
他:你難道會在早上8-9點上班的時候就每天都把午餐買好帶去公司嗎?
不會嘛!所以大夜班的管理員暫離去買飯也很正常不是嗎?
我:是這樣說沒錯啦...但還是覺得大夜班有個空檔好像不太好?
他:管理員都不用休息嗎?
你現在要探討的應該是如果有兩個大夜班保全，結果兩個人同時不見了才奇怪吧?
我不懂你討論這個的意義在哪裡..?
我:我就只是真的覺得奇怪才提出討論的嘛，當作閒聊也不行?
他:我真的覺得你的邏輯超級奇怪..
隨意舉了三個近期內生活中真實發生的例子
我自己的感受是，常常我只是講出我的感受或想法，
男友只要覺得我跟他想法或一般大眾想法不同時
等於
我的想法很怪/不合邏輯/怎麼會這麼想?/我怎麼會講出這種話?
這種時候我覺得又氣又委屈。
我也只是講出我的想法啊 難道跟你的想法不同就等於不正確嗎?
然後無限委屈也覺得好心情都被打壞。
有時候也會生氣地想找第三者來評評理，
難道我的想法真的都很弔詭?男友的想法才是普羅大眾的想法?
如果真的是這樣的話那我也認了...
我以為兩個相愛的人是可以尊重彼此的不同想法不同思考邏輯(除非真的很偏差)
但當我處在自在的狀態下講出的話一再被否定時，我開始覺得關係不對等..
不知道有沒有人也有跟我相同經驗或者可以給些參考意見的呢?謝謝。
PS:其他平日相處及大方向的價值觀是契合的，但就是說話邏輯這一塊好像改不了..
這其實是不是就代表不那麼適合?還是其實這種狀況一般情侶也會有呢?
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→ : 抱歉 但妳邏輯真的有偏差1F 09/11 02:12
→ : 樓上，謝謝你看完了。看來我真的怪怪的XD2F 09/11 02:17
推 : 我不知道誰邏輯好3F 09/11 02:20
→ : 但是人們常有意見不合的時候 可以嘗試聽聽不同角度看法
→ : 但是人們常有意見不合的時候 可以嘗試聽聽不同角度看法
→ : 坦白說 不會想跟妳多說話 因為感覺很累5F 09/11 02:20
噓 : 天生一對6F 09/11 02:21
推 : 例子14你的邏輯真的怪怪的7F 09/11 02:23
→ : 應該不會有人去care禮拜五是不是能面試吧
→ : 能就能不能公司會改期呀 太無關緊要了
→ : 但是例子23看得出來男友是個大直男，什麼都要很理性分析
→ : 你會覺得你們邏輯不合可能就出於看事情用的腦袋不一樣吧
→ : 應該不會有人去care禮拜五是不是能面試吧
→ : 能就能不能公司會改期呀 太無關緊要了
→ : 但是例子23看得出來男友是個大直男，什麼都要很理性分析
→ : 你會覺得你們邏輯不合可能就出於看事情用的腦袋不一樣吧
→ : 可能需要多吸收些常識，才不會讓邏輯推論到常人不及之處12F 09/11 02:24
噓 : 我看完 我只覺得妳是想挑釁吵架13F 09/11 02:27
→ : 妳男友脾氣蠻好的
→ : 妳男友脾氣蠻好的
→ : 你男友應該忍你很久了15F 09/11 02:37
→ : 我覺得還好啦，第一個我比較接收不到你的訊號，2.3算是16F 09/11 02:41
→ : 很普通的閒聊，應該沒必要不歡而散，4的質疑沒有不合理
→ : ，只是實務上或許可以容忍一點點風險。
→ : 很普通的閒聊，應該沒必要不歡而散，4的質疑沒有不合理
→ : ，只是實務上或許可以容忍一點點風險。
推 : 1兩個人論點都很瞎，2-4覺得倒不是邏輯怎麼樣，而是他19F 09/11 02:43
→ : 表達不同意見的方式是不給討論空間的否定你，我是不喜
→ : 歡話不能好好說的人啦，不過造成這樣可能是他個性問題
→ : ，也可能是你平常就很盧。
→ : 不過看得出你有時候大概只是想閒聊，不知道你們聊得好
→ : 的時候情況怎麼樣
→ : 表達不同意見的方式是不給討論空間的否定你，我是不喜
→ : 歡話不能好好說的人啦，不過造成這樣可能是他個性問題
→ : ，也可能是你平常就很盧。
→ : 不過看得出你有時候大概只是想閒聊，不知道你們聊得好
→ : 的時候情況怎麼樣
噓 : 不適合 分25F 09/11 02:44
推 : 妳蠻煩的老實講26F 09/11 02:44
噓 : 這3年大概他的耐心已經被你磨光了27F 09/11 02:46
推 : 我不會想跟你聊天28F 09/11 02:55
→ : 最怪的地方是兩人談話對不上線可以扯到相愛應該怎樣的29F 09/11 02:55
→ : 這段關係大概也快要沒救了
→ : 這段關係大概也快要沒救了
推 : 除了3不覺得有什麼問題，警衛值夜班是他的選擇，31F 09/11 02:58
→ : 想休息可以不要值夜班，這是他選擇得承擔的代價。
→ : 想休息可以不要值夜班，這是他選擇得承擔的代價。
推 : 過來人經驗 沒有愛或已磨光了 早點分分吧33F 09/11 03:02
推 : 1和2 可能你的邏輯有點問題，但他的語氣很不耐煩，就34F 09/11 03:04
→ : 算要反駁也不應該那麼兇
→ : 算要反駁也不應該那麼兇
→ : 你的點真的都很怪，都是一些枝微末節的事36F 09/11 03:04
推 : 例1男生有甚麼問題?37F 09/11 03:05
→ : 例2男生有甚麼問題?
→ : 例2男生有甚麼問題?
推 : 所以管理員值班不能上廁所嗎？他要上廁所的時候還不是放空39F 09/11 03:06
→ : 城
→ : 城
推 : 還有 價值觀會影響你的邏輯判斷 So... 建議分41F 09/11 03:07
→ : 例3男生有甚麼問題?42F 09/11 03:07
→ : 例4男生有甚麼問題?
→ : 我看完了，妳男友沒問題
→ : 例4男生有甚麼問題?
→ : 我看完了，妳男友沒問題
推 : 邏輯不合不是問題，重要的是有沒有耐心聽取對方的邏輯45F 09/11 03:11
→ : ，再跟對方溝通自己的想法
→ : ，再跟對方溝通自己的想法
推 : 我解釋一下例3，因為妳還沒想通。47F 09/11 03:11
推 : 例3那些確診的人又不會什麼時候都出現在馬路上給你遇48F 09/11 03:12
→ : 到 但711就開在那 兩個機率怎麼會差不多
→ : 到 但711就開在那 兩個機率怎麼會差不多
→ : 妳的視野，一眼能看到東京幾家店面?能一眼看到幾個人?50F 09/11 03:12
→ : 妳可能一眼只能看到20家店，但可能視野內有近百人
→ : 妳可能一眼只能看到20家店，但可能視野內有近百人
→ : 妳很奇怪，第一個就超奇怪反正對方會回啊有差嗎？剩下每52F 09/11 03:13
→ : 個他講的都蠻有道理的。
→ : 個他講的都蠻有道理的。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/jG14G1l.jpg)
→ : 所以機率妳怎麼會覺得一樣?56F 09/11 03:13
→ : 確診的又不是NPC一直站那裡57F 09/11 03:14
推 : 雖然認同妳男友回話很衝，大可不用那樣講話，但我個人也是58F 09/11 03:16
→ : 覺得你開頭的點真的都莫名的讓人有點不耐煩耶
→ : 覺得你開頭的點真的都莫名的讓人有點不耐煩耶
→ : 重點說都回了請問要怎麼把週五刪掉？？？60F 09/11 03:16
推 : 平反一下 第三點我認為原PO邏輯沒問題 今天命題是東京61F 09/11 03:17
→ : 內的店家和口密度 店家/面積~ 人口/面積
→ : 你說人口稀少的地區自然 店面也稀少 故我認為沒問題
→ : 內的店家和口密度 店家/面積~ 人口/面積
→ : 你說人口稀少的地區自然 店面也稀少 故我認為沒問題
推 : 光是第一點，就像前面說的，就算今天處長真的請假時間不64F 09/11 03:24
→ : 行又怎麼樣？不必自己假設對方請假然後一開始就自動移除
→ : 那個時間吧！但你提出那一點聽起來確實好像自作聰明地在
→ : 質疑他的選擇
→ : 行又怎麼樣？不必自己假設對方請假然後一開始就自動移除
→ : 那個時間吧！但你提出那一點聽起來確實好像自作聰明地在
→ : 質疑他的選擇
推 : 你不需要去糾結什麼「我只是邏輯和你不一樣，不代表我不68F 09/11 03:25
→ : 正確」，你只是在自己提出想法的時候不希望對方認真反駁
→ : 你而已，即使真的邏輯有問題也一樣
→ : 正確」，你只是在自己提出想法的時候不希望對方認真反駁
→ : 你而已，即使真的邏輯有問題也一樣
→ : 第3點的問題嚴格來講其實是，那2個數據頂多（儘管也不精71F 09/11 03:26
→ : 確）說明走在路上遇到「當天確診的人」的機率，跟看到便
→ : 利商店接近；這還不考慮確診的人如果有症狀，也許會降低
→ : 外出機率，還有調整人口移動週轉率之類的各種參數…對不
→ : 起我好像認真了。
→ : 確）說明走在路上遇到「當天確診的人」的機率，跟看到便
→ : 利商店接近；這還不考慮確診的人如果有症狀，也許會降低
→ : 外出機率，還有調整人口移動週轉率之類的各種參數…對不
→ : 起我好像認真了。
推 : 我是覺得你們的對話很像超級容易吵架。我也是不太理解76F 09/11 03:28
→ : 你一些點的邏輯，但是有些卻是可以理解的，也不是什麼
→ : 大問題。不懂吵架的點欸
→ : 面試時間這件事情是我認為你比較「不對」的，因為1. 你
→ : 男友「已經」給出去時間。 2. 你男友給出去的是「幾個
→ : 」可以的時間讓對方選。他做的事情完完全全沒有問題。
→ : 你馬後炮兼跳針禮拜五可能比較多人請假，真的一點意義
→ : 都沒有。
→ : 你一些點的邏輯，但是有些卻是可以理解的，也不是什麼
→ : 大問題。不懂吵架的點欸
→ : 面試時間這件事情是我認為你比較「不對」的，因為1. 你
→ : 男友「已經」給出去時間。 2. 你男友給出去的是「幾個
→ : 」可以的時間讓對方選。他做的事情完完全全沒有問題。
→ : 你馬後炮兼跳針禮拜五可能比較多人請假，真的一點意義
→ : 都沒有。
噓 : 邏輯差 寫的文章也看得好辛苦 辛苦男友千萬不要放生84F 09/11 03:32
→ : 男的看起來很兇 但你的疑問都滿無聊的 可能他忍很久了85F 09/11 03:33
→ : 隨便拉第二點來講 什麼叫可以刪掉了？尤其扯什麼連假啥的
→ : 你先下一個很嚴重的結論再用無關痛癢的論點去解釋，會不爽
→ : 是自然，但會這麼不爽代表你們平常相處很有問題
→ : 隨便拉第二點來講 什麼叫可以刪掉了？尤其扯什麼連假啥的
→ : 你先下一個很嚴重的結論再用無關痛癢的論點去解釋，會不爽
→ : 是自然，但會這麼不爽代表你們平常相處很有問題
推 : 妳跟我二姨好像 常常講話講到一半 或是 突然會冒出一89F 09/11 03:33
→ : 句沒頭沒尾的話 讓人很無言那種
→ : 句沒頭沒尾的話 讓人很無言那種
推 : 1、4你有問題91F 09/11 03:34
推 : 最後，4你的角度也不能說不對，只是不人性化，少了理解92F 09/11 03:35
→ : 與體貼保全也是一般人。你男友指出應該檢討的是是否應
→ : 該配2名保全互相cover 然後兩個人都不在讓櫃檯唱空城，
→ : 才比較是檢討保全本身。說不定有什麼事讓保全當天不能
→ : 事先買飯呢？他就應該一路餓到下班嗎？
→ : 與體貼保全也是一般人。你男友指出應該檢討的是是否應
→ : 該配2名保全互相cover 然後兩個人都不在讓櫃檯唱空城，
→ : 才比較是檢討保全本身。說不定有什麼事讓保全當天不能
→ : 事先買飯呢？他就應該一路餓到下班嗎？
→ : 原po邏輯真的偏差+1，而且不會想再多聊+197F 09/11 03:36
推 : 如果這文是真的 妳問題蠻大的98F 09/11 03:37
→ : 跟我家人很像 很喜歡吵「已經發生」的事情，而且反駁你你99F 09/11 03:37
→ : 還會一直堅持論點，說還好吧你就會開始長篇大論，我不知道
→ : 這種人要怎麼聊天欸，聊久了除了附和你可以幹嘛？
→ : 聊天是交流跟自省，不是灌輸。你的語氣和談話內容都很像在
→ : 灌輸你的思想，其實聽到別人說還好耶，你也可以說也是啦怎
→ : 樣怎樣不過怎樣怎樣，首先先附和再拉自己著重的點講，對方
→ : 有點情商也會用同樣的方式回應你。
→ : 還會一直堅持論點，說還好吧你就會開始長篇大論，我不知道
→ : 這種人要怎麼聊天欸，聊久了除了附和你可以幹嘛？
→ : 聊天是交流跟自省，不是灌輸。你的語氣和談話內容都很像在
→ : 灌輸你的思想，其實聽到別人說還好耶，你也可以說也是啦怎
→ : 樣怎樣不過怎樣怎樣，首先先附和再拉自己著重的點講，對方
→ : 有點情商也會用同樣的方式回應你。
推 : 我覺得還好 就男生偶爾會沒耐心？106F 09/11 03:39
噓 : 針對例一說一下：1.決定什麼時候面試是公司說了算 不是107F 09/11 03:40
→ : 你 2.湊假並不罕見 但不是所有人都這樣 除了同單位要有
→ : 人留守 長官也不能隨便走 3.想換跑道當然希望面試機會
→ : 多一點 你莫名其妙就刪人家一個選項有潑冷水的味道
→ : 你 2.湊假並不罕見 但不是所有人都這樣 除了同單位要有
→ : 人留守 長官也不能隨便走 3.想換跑道當然希望面試機會
→ : 多一點 你莫名其妙就刪人家一個選項有潑冷水的味道
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