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※ 本文為 sck921 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-01-07 23:24:00
看板 Boy-Girl
作者 nldwashrjki (jack)
標題 Re: [討論] 很多人是不是不會告白？
時間 Mon Jan  6 18:00:47 2020

※ 引述《frankcio2004 (MTF)》之銘言：
: 如題
: 常看到板上許多發文的標題是
: 「該不該告白」、「勇敢告白一波失敗」
: 感覺很多人是不是都誤會了「告白」的用法
: 告白不是拿來賭一波用的
: 許多男生常常都在不了解對方心態時
: 因為不知如何發展下去
: 結果就自以為勇敢然後告白自爆
: 個人認為（切身經歷
: 告白應該是拿來「確認關係」用的
: 意思就是 在告白之前
: 你就應該要知道對方有沒有好感
: 然後彼此關係都發展到一定程度
: 甚至不用刻意告白就可以確認兩人的關係
: 要用告白當成最後手段的人
: 就像是賭博一樣 通常十賭九輸
: 常看到很多板友發文感覺人都不錯？！
: 但總是沒有注意到這件事情
: 把告白當成一種不確定性極高的賭注一樣
: 誠心建議 喜歡一個人 就是真的要保持平常心
: 無欲則剛 不用太刻意去低姿態追求
: 然後不要再亂用告白了XD
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone

22:08補
突然想到一件事，定義一下我心中的「告白」是
什麼樣子，我沒有要指什麼盛大的安排或是驚喜
，就只是說清楚自己希望跟對方交往，詢問對方
的意見，中間可能可以表明自己的心意，媒介的
話，電話簡訊當面說都可以。不知道這樣會不會
比較聚焦討論XD。



以下正文

-----------------------------


手機排版，不ok我再改。

看到這篇原文跟很多推文都認同上面的說法，
覺得不要把告白當最後手段，我想提供一點不
太一樣的想法來跟版友討論。

先說我自己很常把告白當作一個階段的結尾，
也就是最後手段。原因以下詳述。



第一個原因和原文的概念類似，我覺得確認關
係是告白的重要性之一，我沒有辦法接受自然
而然在一起這種事，我覺得對雙方而言都有點
不負責任。



另一個原因，我覺得是對自己交代。

可能你追了一個人很久，覺得自己沒機會了，
但不想自己單方面的放棄。十賭九輸沒錯，自
己也知道，但只是想給自己一個結果，真正放
棄的理由。
或是已經到了停損點，時間金錢心情的付出到
極限，於是選擇表明自己的心意，。如果對方
願意在一起當然很好，不願意的話自己也可以
果斷退出。



最後一個原因，可能跟前面的都有交集，但概
念不太一樣，就是：不想繼續曖昧了。

曖昧不明的關係，對我自己來說很痛苦，不知
道大家覺得如何？我想把自己的感情跟心力用
來付出給真正對的人，而不是給了只想把關係
弄得模糊，從中得到好處的人。

所以我會說清楚，告白是說清楚的一種方式。

我告白了，那妳必須回應我，沒有辦法繼續打
迷糊仗。如果妳願意跟我一起互相為了對方付
出，那很好；如果不願意，那也可以，我就轉
身出發尋找下一個可能願意的人。



總結一下，我覺得告白是一個結尾，曖昧關係
或是追求的結尾，就算沒有成為交往階段的開
始（可能是三大錯覺，可能早就知道，可能單
純不爽每天買宵夜等等）也好，至少他成為了
可以另尋對象的階段的開始。

所以我覺得，告白也沒有什麼會不會，擅長不
擅長，或是一定要在什麼時間點。因為成功跟
失敗都有它的意義，你自己知道對你而言的意
義是什麼就好。

所以告白失敗應該也不用討拍（？），除非你
根本沒有想清楚，根本不能接受失敗的結果。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.34.154 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1U4mLHe6 (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1578304849.A.A06.html
※ 同主題文章:
　 01-06 14:40 frankcio2004. ■ [討論] 很多人是不是不會告白？
● 01-06 18:00 nldwashrjki. ■ Re: [討論] 很多人是不是不會告白？
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 18:02:30
推 cake51640: 了解自己一段思念 然後往前走1F 01/06 18:09
推 yaokut: 告白有兩種，一種是了斷，一種是進一步，問題應該是出在明2F 01/06 18:27
→ yaokut: 明局勢擺明是了斷，卻有人誤以為是進一步的可能。
推 MinimalArt: 我也覺得是這樣4F 01/06 18:33
推 ostrog242: 這概念不錯，但有些人被告白就冷掉了5F 01/06 18:34
→ ostrog242: 對象的觀念也很重要

對我而言，自己想清楚的話，也可以跟對方好
好溝通，順便釐清彼此的價值觀。

推 jidou: 被告白就冷掉，應該是不想交往，再給希望也不好吧?看過對方7F 01/06 18:39
→ jidou: 給約，然後又更煩惱，最後怪對方的發文

我也覺得不是告白這件事的問題。
至少我自己是沒碰過這種情況，我覺得想談感
情的人，應該都希望確定的感覺吧？
告白就是個把話說清楚的方式。

推 mil1023: 告白不就是單單的表達自己對對方的感覺而已嗎？9F 01/06 18:41
→ mil1023: 告白有可能是最後手段，但也能是開始吧
→ mil1023: 不一定要對方有甚麼回應或是什麼只是表達自己的感覺
→ mil1023: 至於聽完之後對方怎麼想怎麼做就是另一回事了吧

對，你說的跟我的想法很接近。
不過我想補充的一點是，我其實會認真要一個
答案，就是對方一定要回應我。跟我說的第三
點放一起看，就是「我沒有要搞曖昧，請我們
都對彼此負責」，要在一起就在一起，不要的
話，我的付出就到這邊。
我也是有過跟她這樣說之後，對方就想通在一
起的情況。


→ harry7319 …
推 harry7319: 推13F 01/06 18:46
推 joce53: 推14F 01/06 18:54
噓 zxcv4321: 真魯15F 01/06 19:08

魯的點是？
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 19:27:34
推 kidkey00: 推16F 01/06 19:23
推 orlando1007: 認同，對自己負責跟承擔責任的儀式17F 01/06 20:01
→ frankcio2004: 在那篇文裡無法完全說明18F 01/06 20:03
→ frankcio2004: 其實我覺得最大的問題在於
→ frankcio2004: 一段關係的經營
→ frankcio2004: 其實在平常相處中釋放好感
→ frankcio2004: 嚴格說算是廣義的告白了

其實你願意回我這麼多我滿開心的。
我也是比較在意這一塊，什麼是廣義的告白？

不知道大家都怎麼想告白這件事？

你表示喜歡跟我相處，你重要節日都會給約那
代表什麼？一定要是你想跟我在一起嗎？還是
覺得跟我相處起來舒服，想當好朋友？

我看你下面說的，大概理解大家討厭的點。
明明就沒機會了還是硬要衝。
但對我而言，我在意的是反過來說的部分：

「就算我知道怎麼樣代表對方不願意跟我在一
起，但是，到底對方做了什麼事能明確表示對
方願意在一起？」

我的經驗是，沒有比告白的時候講清楚還來得
明確的方式。


→ frankcio2004: 也是我認為比較合適的作法23F 01/06 20:03
→ frankcio2004: 停損不停損的時機
→ frankcio2004: 在相處中就應該要能夠察覺
→ frankcio2004: Ex 如果我平常對話中所展露的意圖被忽略
→ frankcio2004: 或是約會出去感覺不到火花
→ frankcio2004: 那這些都是可以停損點徵兆
→ frankcio2004: 我不覺得一定要用衝一波告白來讓自己死心
→ frankcio2004: 有時候不僅造成雙方的尷尬
→ frankcio2004: 再講更直白點
→ frankcio2004: 不過就是自己已經有底了
→ frankcio2004: 卻還要抱持無謂的希望賭一波
→ frankcio2004: 或是自私的只是單方面想抒發自己的感情
→ frankcio2004: 都會造成反效果以及負擔
推 orlando1007: 告白這也只對君子自我約束力，對小人渣男或許是隨口36F 01/06 20:05
→ orlando1007: 說說的一句，也要觀察對方是否平時的生活事的態度，
→ orlando1007: 輕浮散漫、得過且過，還是細心、謹慎、不隨意承諾
推 stapia: 如果曖昧會帶來痛苦，告白真的會讓自己比較痛快，長痛不如39F 01/06 20:08
→ stapia: 短痛
推 wsd94051:   白只是確認關係的41F 01/06 20:24
→ wsd94051: 其他情況說再好聽不過就是自己不甘心罷了
→ wsd94051: 還要讓喜歡的人為難？
推 wsd94051: 那你愛的人也只是自己而已

我的確覺得感情中最重要的是自己，把自己搞清
楚，知道自己要什麼是最重要的。

我不太懂什麼樣的情況會因為別人告白而為難，把話說清楚而已，表達自己的狀態，詢問
對方的
意思，如果對方不想面對「必須把話說清楚的狀
況」那是為什麼？有跟沒有之間嗎？

→ wsd94051: 到最後你也只在乎自己的感受45F 01/06 20:28
噓 zxcv4321: 相處無法察覺，靠這爛招自殺46F 01/06 20:32

大概懂你想說的，不過每個人的行為反應都不
一樣，應該沒有一個標準可以適用所有的情況
判斷，這也是我覺得要說清楚的原因之一。
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 21:10:49
→ frankcio2004: Z大講得比較直白點，但我也真的不太認同「為了讓自47F 01/06 20:43
→ frankcio2004: 己放下的告白」，就真的是比較自私帶給對方困擾的舉
→ frankcio2004: 動...

我看過的狀況通常不是二分法。
不是只有「她喜歡你」跟「你沒戲唱」，更多是
「她明明喜歡你可是又有些顧忌」這樣的情形。

除了自己放下，還有對方也應該學習思考清楚。
告白像是最後通牒，跟對方說我們該換個階段
了，不能都放縱自己不想清楚，如果我們願意，
就一起走，不願意也無妨，各自走各自的。

推 saladkingkin: 推50F 01/06 20:44
→ xhl12000: 給無法輕易放棄的人這篇想法很好51F 01/06 20:50
→ xhl12000: 但追那麼久不懂她心意，證明不適合
噓 xhl12000: 這不是不會告白，是不懂對方又自私

我覺得話說清楚就沒有什麼懂不懂的問題了。
「妳想吃什麼？」「隨便。」
然後我帶她去吃麥當勞她不開心也是我的問題
嗎？我是自私啊，我只找我想吃的麥當勞吃，
我不懂她的隨便是什麼意思。

推 JF5385: 推54F 01/06 20:59
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 21:24:10
推 kight91062: 察言觀色與心思細膩也是很重要的技能呢55F 01/06 21:18
→ almondchoco: 為了讓自己放下而告白很自私+156F 01/06 21:28
噓 greensh: 為了讓自己放下而告白很自私+1 你文中明明也寫了 這種告57F 01/06 21:42
→ greensh: 白是自己心裡也數但不甘心直接放棄 這種自私怎麼可能不造
→ greensh: 成別人困擾或為難

如果要講「自私」跟「讓別人困擾」的相關程
度，可能就又要釐清很多事。

我整理一下前面有回的，跟我文章的本意。

直白一點說，我不覺得告白需要被砲，因為他肯
說清楚。
感情讓人困擾的其中一部分就是它的不確定性，
對每個人來說，同一件事都有不一樣的標準。
A情況就是他不喜歡你，B情況就是她喜歡你，
這不是一定的。我可以判斷我十之八九沒戲，
但那剩下的一呢？誰說得準？說得準的人應該
馬後炮比較多。

另外有一些一直提到反感跟為難，我也被自己不
喜歡的人告白過，我從不覺得為難，反而感謝她
願意說清楚，畢竟她要是不說，我自己去跟她說
「欸其實我不喜歡妳，不要一直覺得自己有機會
歐」這樣更扯吧？

當然上面只是舉我自己的例子，不代表常見的狀
況，我沒有收集什麼數據，所以來跟大家討論。
比如「廣義的告白」是什麼？
或是「他不喜歡你」「他喜歡你」怎麼確定？
「喜歡你」跟「願意在一起」的相關程度？
都希望有人可以整理論點。

我自己是覺得這些都很難，我摸索了很久都沒有
確切結論，才會覺得直接告白說清楚最容易。

以上。


推 NomeL: 推60F 01/06 21:42
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 22:04:07
推 toloveXD: 推這篇 哪有什麼造成別人困擾 不喜歡人家就講清楚啊 還61F 01/06 21:51
→ toloveXD: 要搞曖昧拿別人的追求紅利嗎？
→ toloveXD: 明知道對方喜歡自己然後不肯拒絕 還接受超過友誼的付出
→ toloveXD:  這種人才叫自私
推 toloveXD: 有人覺得被告白會害你失去朋友 但對方從來就不是朋友而
→ toloveXD: 是追求者 他對你的付出不是友情是愛情
推 almondchoco: 是你知道對方不喜歡你就直接退出吧67F 01/06 21:57
→ almondchoco: 你沒告白對方會「明知道對方喜歡自己」？

這是沒錯

→ almondchoco: 前面才有女生主動講明，被打臉說自己想太多的文章呢69F 01/06 21:58
→ almondchoco: 自己明知道沒機會直接收手就好，硬要告訴對方，讓別

那所以這邊我要怎麼明知道自己沒機會？

所以告白很重要啊，這樣對方也知道我喜歡他，
然後我也會聽到他說我沒機會。

→ almondchoco: 人承受拒絕他人感情的罪惡感和心理壓力，超自私71F 01/06 21:59
推 toloveXD: 不管怎樣被告白方都沒有損失 因為那從來就不是你應得的72F 01/06 22:00

我就是一直都很納悶被告白的人到底為什麼害
怕拒絕，害怕說清楚。

→ toloveXD:  常常都是用友情來包裝而已73F 01/06 22:00
推 toloveXD: 走太近才會有罪惡感好嗎？你拒絕路人會有罪惡感？
→ toloveXD: 錯估異性交往界線導致的後果本來就要承擔 心態成熟 自認
→ toloveXD: 為沒越界根本不會有罪惡感
推 orlando1007: 自以為被捧在手心予取予求的人才噁心77F 01/06 22:05

願意付出愛的人很好，但很難能夠一直付出都不
想要回收的，如果這也叫自私，那就自私吧。

推 orlando1007: 很缺工具人朋友嗎？別裝高尚好嗎78F 01/06 22:06
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 22:13:11
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 22:26:11
推 love072642: 女生享受曖昧過程中帶來的呵護跟疼愛 她會想結束這種79F 01/06 22:17
→ love072642: 感覺嗎？
推 love072642: 簡單說喜歡一個女生就平常心相處 何必讓自己委曲求全
→ love072642:  相處久了 互相喜歡就自然的在一起了
推 cetus: 完全認同83F 01/06 22:21
推 love072642: 有時真的追到手了 卻發現女生有些地方跟自己想的不同84F 01/06 22:23
→ love072642:  這時就會反問自己幹麻那麼辛苦的追
→ love072642: 一切平常心吧
推 cser945: 告白成功就是你的87F 01/06 22:25
→ cser945: 失敗了再找下一位就好了
→ cser945: 別內心戲這麼多
推 kerryting: 同意這篇，不喜歡不明不白90F 01/06 22:26
→ XSZX: 自私？莫名其妙的批評，照這種邏輯，對方在接受了這麼多付出91F 01/06 22:41
→ XSZX: ，理應該知道付出的人在喜歡她<他>，別說沒這理，如果你要求
→ XSZX: 付出的人要有讀空氣的能力，同樣的接受的人也該有這種能力，
→ XSZX: 在這種狀況下，接受的人卻沒有拒絕，反而是不停接受人家的付
→ XSZX: 出，這豈不是更加自私？
→ XSZX: 對付一個更加自私的人，最好的方式就是自己得要自私！
→ torpon: 你這篇敘述的情況，只是相處的過程中不願意面對對方不夠喜97F 01/06 22:47
→ torpon: 歡自己這件事，所以告白，其實答案很簡單，看自己願不願意
→ torpon: 面對而已

我是有舉例一些狀況，但我還是覺得這些狀況都
不能完全說沒有機會。然後說出來就是面對，不
說就是讓雙方都可以不去面對。

可能自己的經驗也會影響自己有沒有辦法接受這
些論點，有點像價值觀的形成。
我自己大學的某一任女友在我告白之後，跟我說
她一直在等我說出口，但我當時其實一直覺得自
己沒機會（甚至曖昧期被發哥哥卡），因為對方
條件很好，而我當時只是覺得我該面對了，我不
能一直躲著，所以鼓起勇氣告白。

簡單說，姑且不論對方有沒有意思，告白就是釋
出誠意，我想跟你簽約，你願意嗎？
我想，拿出誠意，讓自己站在下風，是很勇敢的
事。因此被覺得是在為難對方，也是很可憐。

推 Awenwen: 我的想法跟你差不多，一開始想保護自己裝傻，後來還是忍100F 01/06 22:55
→ Awenwen: 不住說開，其實說自私不如說就是掀底牌，由對方拿到決定
→ Awenwen: 權，不繼續就快結束，各走各的好好當普通朋友，這題可能
噓 ll1117: 其實，告白後才是主戰場，能堅持下去的成功率高過一告白就103F 01/06 22:55
→ ll1117: 中的                                                    

這部分我看不太懂，是說哪部分的成功率？
是「一告白就中的」跟「堅持下去的」比？
有沒有人可以解釋一下XD

01/06 22:55
→ Awenwen: 個人價值觀問題啦105F 01/06 22:55

respect

推 twsone30821: 是要造成什麼困擾啦 如果對你對你沒fu106F 01/06 23:14
→ twsone30821: 你不告白在那一廂情願才是造成人家困擾吧
→ twsone30821: *如果對方對你沒fu
推 fablife: 根本不太需要告白，曖昧相處時可以觀察到對方是否心在你109F 01/06 23:15
→ fablife: 身上

那最後呢？怎麼確立關係？會不會沒有共識，各
說各話？

補充一下，我是說假設一切順利，對方心就是在
我身上，那還是不需要告白嗎？


※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 23:39:10
推 love072642: 借用一下 前面文章的內文:不用想著對方是否對你有意思111F 01/06 23:24
推 zxc90147: 如果告白對方就冷掉 感覺你也可以換一個了 對方根本沒112F 01/06 23:25
→ zxc90147: 那麼想跟你在一起
推 kugyumayu: 比較同意這篇114F 01/06 23:33
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 23:41:17
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/06/2020 23:42:16
推 whathappen: 非常同意這篇，告白是一種方式，被拒也要有風度115F 01/06 23:45
→ greensh: 我是覺得所謂第二種原因「給自己交代」你寫得很清楚了 出116F 01/06 23:54
→ greensh: 發點也是為了自己 那就老實承認確實是自私啊
→ njunju: 年輕時候 人生經驗不夠多 常常告白後反而無法相處自然 但118F 01/06 23:55
→ njunju: 經驗多了以後 反而不怎麼需要告白了
→ greensh: 你也同意在感情裡就是要比較自私沒錯 那為何要去否認這120F 01/06 23:56
→ greensh: 種評價？甚至刻意忽略會造成他人困擾的可能性？
→ greensh: 這種事本來就沒對錯 但前後邏輯不一才是我噓的原因

我找不到你的噓XD。

不過翻了一下，也找不到我否認自私的評價。
不如說我想做的是，讓大家接受這種自私，接受
把事情釐清本來就不是該被怪罪的事。

也感謝你願意覺得這件事沒錯。

推 fiegger:123F 01/07 00:00
推 love072642: 簡單歸類 2種在一起方式124F 01/07 00:03
→ love072642: 1.喜歡->曖昧->追->告白
→ love072642: 2.喜歡->曖昧->自然而然互相有默契而在一起
推 fiegger: 推爆127F 01/07 00:05
推 coc1016: 我是女生 我覺得還是要確認關係比較好耶128F 01/07 00:07
→ coc1016: 就算彼此都知道喜歡對方 但和確定要在一起也是兩件事情啊
→ coc1016: 交往要考慮的事情還是比較多一點 想好了說清楚沒什麼不好
→ coc1016: 啊
→ coc1016: 另外也同意 讀空氣不是主動喜歡的那方的責任
→ coc1016: 被邀約的那方也是應該要讀空氣自己和對方希望的不一樣 就
→ coc1016: 不要再赴約了
→ coc1016: 如果對方告白了才發現意思不一樣 那就彼此退遠一點就好了
→ coc1016:  為什麼要說對方自私呢？
→ coc1016: 沒抓好距離不只是一方的責任
→ NomeL: 每個人都是自私的，重點是有沒有造成別人困擾吧 我是不知道138F 01/07 00:19
→ NomeL: 為什麼不告白會比告白好啦 至少你說出了你的想法 對方知道
→ NomeL: 你的想法 只要說話得體、被拒絕之後沒有森77 為什麼不告白
→ NomeL: ？
推 nature81123: 推個142F 01/07 00:32
推 loveorangel: 推這篇啊143F 01/07 00:48
推 yunchuchen: 推這篇，也推61樓tolove大的回覆144F 01/07 01:08
推 emp789456: 沒錯，就是攤牌。要麻在一起，要麻我找下一個。145F 01/07 01:15
推 wenrats: 大家的時間都很寶貴 真正好的對象不會希望對方難受的146F 01/07 01:22
推 MiiShin: 因為想確定關係告白哪裡自私ㄚ 本來就要給自己一個停損點147F 01/07 01:43
→ MiiShin: 啊 不告白然後對方也一直沒明確拒絕也不會比較好
推 MiiShin: 告白如果會造成對方困擾跟為難 那感覺到對方在對自己釋出
→ MiiShin: 好感的時候就可以說清楚了ㄚ 接收別人一直付出 就不會困
→ MiiShin: 擾了嗎
推 guepard: 推152F 01/07 01:48
推 Dreamerrr: 大推128樓和原po回47樓的回覆 有些事情遇過的人才懂153F 01/07 01:49
推 aaaaagw: 推154F 01/07 02:19
推 Zonsor: 我也覺得告白並沒有錯，我之前跟我前女友曖昧時，想說順從155F 01/07 04:52
→ Zonsor: 大家所說，讓關係自然發展，就牽起她的手，結果直接被強烈
→ Zonsor: 拒絕，我那時候還以為我是被他放入工具人名單，後來忍不住
→ Zonsor: 告白/確認關係，才知道原來她是在等我告白
推 bestrace: 感謝樓上的證實 讓我知道一堆人都在講幹話159F 01/07 06:45
※ 編輯: nldwashrjki (223.140.34.154 臺灣), 01/07/2020 08:11:26
推 hjwing280: 講清楚很好啊，減少被當工具人的機會，避免浪費時間在160F 01/07 08:27
→ hjwing280: 不對的人身上
推 tinaminikimo: 完全同意162F 01/07 08:40
推 yukyu013: 完全同意 看完這篇想跟對方告白了QQ 已經曖昧不明好久我163F 01/07 09:47
→ yukyu013: 好累QQ
推 initialdand: 觀念正確165F 01/07 17:12
推 tonist9808: 最近告白了一次 基本上就是這個觀念166F 01/07 20:16
推 smileray: 看這篇看到掉淚...167F 01/07 20:52

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Qazqaz0716
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