顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 679
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-09-19 16:58:30
看板 Boy-Girl
作者 Trozy (藍)
標題 Re: [求助] 女友會在街上大小聲
時間 Fri Aug 25 23:26:54 2017

文長慎入

首先針對幾個我覺得不是重點的重點回答

Q:我老婆的星座
A:她是巨蟹、我是金牛

Q:房子的後續
A:目前就家裡準備的一間房子，再存錢買一起的

Q:外表？
A:是真的不難看，但就普通人的等級

Q:對小孩的言語攻擊
A:目前觀察到，全世界她只攻擊我

接下來是比較複雜的問題

Q:四月事件的後續
A:
那時發完文沒多久，我也很明白的告訴對方家人，如果沒得商量那就不要結了，今天不是我不負責，而是妳們太過分了完全要求別人做不可能的事情，對方家人也是錯愕一下，我老婆那時就直接哭出來「沒關係我不要房子」，當然爾，那時岳母給了太多很鳥的意見就是了，我老婆也沒什麼想法的人，尤其遇到這種事情更是沒辦法決定，所以才會什麼都聽媽媽的，而且那時候我也直接把鑽戒放在桌上表示，我誠意也準備了，如果再鬧下去我也沒辦法，後來也就在六月結婚。

Q:情緒勒索怎麼辦？
A:
我想這個問題很多人有疑問，女方一哭二鬧三上吊，我真的只能說還好有三個時段可以分別，因為我老婆會直接用上吊，當然不是真的上吊，而是直接出大絕說分手，一年多來我聽過無數次「那就不要在一起啊」、「你滾」、「不要靠近我」、「我要回家了」、「我要幹嘛關你屁事」、「我不可能再接你電話」、「不要講廢話了說重點」等等諸如此類的，不停重複上演，其實觀察久了會發現，他們會這麼做都是一個原因，出大絕別人就會讓步，就跟小嬰兒一樣，哭就會有東西吃，哭就有玩具玩，出大絕的用意，就是要得到他們想要的東西，這時候我建議幾個方法，但是養出
來的就是公主病100%。

第一階段

如果真的沒什麼就順著她的意吧，麻煩一點總比浪費時間在冷戰好，要嘛放生要嘛就滿足她，但是有一次就有二次，無限循環是必然的，等到你疲倦了，她的目標也會是下一個人。

第二階段

找機會要開始溝通相處模式的問題，要在她快樂的時候告訴她，通常就是在滿足完她的需求時可以下手，告訴她她這樣情緒勒索是不對的，給了我很大的壓力，現在我承受的住，但一直下去，我知道有一天我會沒辦法。

說到這會出現兩個情況：

1.直接生氣或繼續給你壓力：
這種的出現我想就直接放生吧，除非你跟我一樣，想說算了。

2.會聽你講，然後告訴你她的想法：
我老婆是這種的，那麼她的確也明白的跟我說了，過去她的男朋友在知道她的個性後，也是跑的跑閃的閃，畢竟她也知道自己對朋友跟對情人不同（這點我下面補充）。

如果出現2的話，恭喜你，她仍然可以改，只是要花時間相處才有辦法，我家這隻改一年了才有好轉。

第三階段

相信我到了第三階段會有不同的體驗，她們的改變通常不會太大也不會太快，很常會覺得「幹她根本沒聽進去」，所以要花時間繼續提醒，但是不限於滿足她之後，只要有機會「正常相處」的時候，就可以找話題提醒。

第四階段

相信我到這時候還是很野蠻的脾氣，這時候你該選擇放生或繼續，放生其實很快，只要在她們爆氣的時候就走，這時候她們通常會開始哭，然後把問題都怪給妳，基本上就是出大絕得不到想要的就換個方式來索求，如果不放生，就直接重複二三階段一輩子到改變吧！

小結論：
其實我跟我老婆的嫂子談過所有事情，我們發現問題出在她媽媽身上，過度溺愛、予取予求、然後在家裡也是很強勢、然後會出餿主意去佔別人便宜，別人不肯就跟別人吵架，導致我老婆什麼事都用吵得，認為這樣就能得到她想要的東西，主要是佔別人便宜這塊然後吵架我覺得影響最深。

當然老婆身上也有一些特點，剛好我發現了才有辦法馴服她：
1.她不能接受批評：
任何可能攻擊到她的話都不能說，包括開玩笑也不行，她的思維是不能理解譬喻法的那種人，而且會認為別人憑什麼批評她，因此，不批評、不開玩笑，就能減少紛爭。
2.強迫症個性：
就是以自己思維要求別人也要一樣，她覺得該怎麼做就怎麼做，通常可以接受的情況我都會配合，不能接受的時候我會討價還價，這時候就會出現情緒勒索，不過一年多來持續第二階段的做法，改善不少。
3.她們總有弱點：
我老婆的弱點剛好是長輩跟小孩，所以通常這兩個類型的人在時，她會恢復正常人狀態，也就是不會爆氣，而且不會秋後算賬，這我也不明白為什麼不會秋後算賬，我覺得整件事真的跟EQ有關，當下控制不了就會暴走，可是長輩小孩在就絕對不會，通常我都在這時候抱怨而且罵她，她反而這時候聽得下去。

我覺得這一類的人
都有很多特色
每個人都有不同的行為模式
但絕對不是我們所認知的「一般人」
要花心思去觀察才能對症下藥

祝福大家都能遇到另一半並且幸幸福福
七夕情人節快樂！


如果反應熱烈
我再發一篇敘述我現在的作法跟與老婆的相處模式
並且補上前篇結婚所遇到的鳥事
兩個家庭的戰爭。


-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.186.165
※ 文章代碼(AID): #1Pe470Tx (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1503674816.A.77B.html
※ 同主題文章:
　 08-25 12:53 Trozy. ■ Re: [求助] 女友會在街上大小聲
● 08-25 23:26 Trozy. ■ Re: [求助] 女友會在街上大小聲
　 08-26 19:14 Trozy. ■ Re: [求助] 女友會在街上大小聲
推 Marchosias: 這種看醫生也不會好吧 不過你們只有交往一年多 確定要1F 08/25 23:31
→ Marchosias: 這樣走一輩子? 我遇過一次就嚇死了 三個月馬上分 還要
→ Marchosias: 去警局報案才有辦法擺脫
推 namis77: 我要續集～4F 08/25 23:37
推 w90906123: 你很能跟她相處欸！是真的想要跟她繼續走下去才會那麼5F 08/25 23:37
→ w90906123: 用心。祝你們百年好合
推 Belieeve: 我媽媽是像你老婆這樣的，想看續集7F 08/25 23:41
→ Belieeve: 我自己也帶到一些情緒化的部分，伴侶也是慢慢跟我調
→ Belieeve: 我對他很感激
推 zszsdd: 該學習你的EQ10F 08/25 23:46
推 shinelin: 你老婆遇到你真的太幸運11F 08/26 00:02
推 janewu945: 公主病的巨蟹座真的很可怕-.-原po加油12F 08/26 00:07
推 sandrahouse: 你跟我爸很像，你老婆跟我媽很像；身為小孩我可以告13F 08/26 00:08
→ sandrahouse: 訴你很痛苦，媽被爸寵壞，爸還覺得自己EQ高，小孩受
→ sandrahouse: 言語暴力和情緒勒索長大，真的很可憐。
推 Miadora: 真心覺得你們很互補！而且不會秋後算帳真的很妙～純粹只16F 08/26 00:10
→ Miadora: 是推跟你老婆同星座XDDD
推 natasha50927: 你真的是佛啊～遇到這種人通常都是腳底抹油趕快跑，18F 08/26 00:13
→ natasha50927: 你居然還可以觀察她的行為模式循循善誘，撐到現在
→ natasha50927: 還沒被擊垮，太厲害了
推 qweqw: 真強者 想聽更多21F 08/26 00:13
推 sandrahouse: 你EQ高，但小孩一出生不可能EQ高，小孩會哭會吵，若22F 08/26 00:15
→ sandrahouse: 小孩不順她意就會承受極大的瞬間情緒張力，孩子內心
→ sandrahouse: 的傷痕是不會好的。
推 sandrahouse: 我也很會對付我媽，但在家永遠在演戲你知道有多痛苦
→ sandrahouse: 嗎？內心對父母都多少有些怨懟。而且不喜歡回家。
推 missddd: 我和我一個摯友也是平常跟朋友相處都很正常 笑容滿面 人27F 08/26 00:20
→ missddd: 緣不錯的那種 唯獨就是對男友很情緒化 我們討論過共通點
→ missddd: 真的會受母親影響很大 我們媽媽都是那種遇到不開心或犯點
→ missddd: 錯就把氣出在小孩身上 講話極盡羞辱 但好的時候也對我們
→ missddd: 很寵愛 ..不過我們自己是有病識感也不想複製到自己未來
→ missddd: 的家庭 還好也都遇到很包容的男友 現在情緒受不了的時候
→ missddd: 會選擇先離開 關起來 平靜了再說 希望你是真的能跟你老婆
→ missddd: 溝通成功 讓她想清楚 身為被害者也是加害者的我 覺得當這
→ missddd: 種母親的小孩 不好的時候真的很難受
推 sandrahouse: 超同意樓上，請不要忽視母親對小孩的影響力，父母相36F 08/26 00:23
→ sandrahouse: 處小孩都看在眼裡，是會有樣學樣的。
→ missddd: 如果遇到會表達的小孩 也許正面碰撞 互相消耗能量還會彼38F 08/26 00:25
→ missddd: 此改進（我和我媽就是如此）但如果遇到的是壓抑型的 小
→ missddd: 孩會超可憐 搞不好父母還誤會小孩很乖 他們教得真好
推 Belieeve: 對了我目前完全不跟我媽來往。媽媽對長大的女兒有奇怪41F 08/26 00:27
→ Belieeve: 的仇視心理
推 sandrahouse: 沒錯！我就是那種小時候咬牙忍耐，偷偷做任何事不讓43F 08/26 00:29
→ sandrahouse: 她知道，長大跟她吵到2個月不講話，最後我媽讓步改
→ sandrahouse: 個性（但覺得非常委屈）雖然有好一點，但好的時候不
→ sandrahouse: 錯，壞的時候又吵到2週不講話
→ Belieeve: 雖然你可以不受老婆影響，但別要求孩子「包容」媽媽47F 08/26 00:29
→ sandrahouse: 然後我們在同一城市但無法同住（我爸也這麼認為），48F 08/26 00:30
→ sandrahouse: 只能週末見面（且不是每週）
→ sandrahouse: 然後我隨時提醒自己絕對不能像她一樣
→ butterwalk: 母親情緒穩定小孩成長真的會比較健全，我媽也是情緒51F 08/26 00:32
→ butterwalk: 化且會情緒綁架他人，我爸從小就教我要懂得看臉色，以
→ butterwalk: 至我很小就很會觀察別人臉上表情，一有不對就會焦慮
→ butterwalk: 甚至自責，媽媽心情好的那天家裡像過年，心情不好那
→ butterwalk: 天跟在走雷區一樣。祝福你和你的小孩。
推 sandrahouse: 所以請你保護好小孩的心靈，盡力阻止老婆言語或動作56F 08/26 00:36
→ sandrahouse: 傷害小孩，或自以為是的溺愛小孩都是傷害，最後請不
→ sandrahouse: 要要求小孩跟你一樣包容你老婆，小孩也會因此受傷（
→ sandrahouse: 覺得自己內心的聲音不被重視）
推 Belieeve: 你說她只對你這樣，可能是因為你對她太重要，未來孩子60F 08/26 00:37
→ Belieeve: 如果分散你的關愛跟金錢資源她會積怨，到時候對孩子就
→ Belieeve: 不一定會這麼好了，尤其是女兒。
→ sandrahouse: 我到現在31歲，每一天都還是有踩地雷的感覺63F 08/26 00:37
推 sandrahouse: 我看牙醫醫生說我從小一定壓力很大、咬緊牙根，牙齒
→ sandrahouse: 都磨到非常短
推 joshsu: 強！我也要養一位公主66F 08/26 00:41
推 sandrahouse: 對了，我弟個性跟我爸一樣，可以把那些話當耳邊風（67F 08/26 00:43
→ sandrahouse: 我無法），但我跟我弟聊到結婚，他說不想害人（因為
→ sandrahouse: 當我媽媳婦很可憐）；我姊很早就結婚為了逃離我媽。
推 thewaymilky: 看來她把你改造的不錯啊70F 08/26 00:45
推 ivypig27: 感覺好厲害壓 是專家級的 可以出書了71F 08/26 00:50
推 lovehappys8: 你對你老婆真的很用心72F 08/26 00:51
→ Belieeve: S大要不要快逃...讓可以無視的人跟她相處，先放鬆自己73F 08/26 00:53
推 janet821: 感覺你們很絕配74F 08/26 01:05
推 imymeyou: 我看了這篇實在太有感觸 女友也是巨蟹的...情況真的一75F 08/26 01:15
→ imymeyou: 模一樣
→ imymeyou: 不過我想我遇到的是那種溝通後會繼續給壓力的 ...
→ imymeyou: 甚至還是3000公里的遠距離戀愛...常說 滾 分手
→ imymeyou: 體悟實在太深刻了...
→ imymeyou: 從來問題只在我身上 他絕對是個完美的人 甚至還問我 我
→ imymeyou: 這麼好 為什麼找到一個這樣的你 惡言惡語是從沒停過
→ imymeyou: 曾經問過自己為什麼不放棄 到底在追求什麼 我卻好像沒
→ imymeyou: 辦法回答自己...
推 bibomeru: 你一定很愛她84F 08/26 01:22
推 wtfconk: 怎麼這系列有種公親變事主的轉變 @@"...?85F 08/26 01:32
推 gg7965977: 這不是真愛 什麼是真愛？86F 08/26 01:35
推 duoduo554553: 好好疼她87F 08/26 01:37
推 wuhoho: 想看後續88F 08/26 01:51
推 koko12525: 弱點部分好像在打怪XDDDD89F 08/26 01:52
→ greensh: 希望你說得她在小孩面前會收斂是真的 不然整天看自己雙90F 08/26 02:06
→ greensh: 親這樣相處對小孩也是傷害 總之還是好好保護小孩吧
推 erison01: 這個真心難 我也還在學習92F 08/26 02:46
噓 naligono: 你不叫馴服他 而是被馴服93F 08/26 02:53
推 wowwwww: 天哪 超有心得XDDDDD覺得佩服94F 08/26 02:57
推 sharon1225li: 覺得你很厲害、我媽也是巨蟹也很愛情緒勒索95F 08/26 03:12
推 icemooney: 跟我阿姨有點像...不過沒這麼慘烈。很巧的是她也是巨蟹96F 08/26 03:29
推 XDPOP: 真強者～強迫症久了我都會趨向妥協,絕對不會正面衝突97F 08/26 04:17
推 Marxing: 好有趣 (X98F 08/26 05:00
推 francmiss: 冒昧請問，能夠接受這樣的太太，跟你的原生家庭或感情99F 08/26 05:04
→ francmiss: 創傷有相關嗎？
推 Dovelet: 充滿愛的金牛男生好棒棒但很多事常常自己忍到內傷101F 08/26 06:22
推 Sioli: 累死自己 結個婚還要當心靈諮商師102F 08/26 06:28
推 a6321678: 我男友媽媽也是類似這種麻煩人 可是不限對象 禍害她小103F 08/26 06:39
→ a6321678: 孩和丈夫和所有跟她有關系的人...
→ a6321678: 你自己願意的話沒問題 不要害到身邊的人就好
推 LALAPP: 求分享！！106F 08/26 06:50
推 LALAPP: 真的是神人
→ cwf921: 覺得你們相處跟我爸媽很像，雖然我媽沒像你老婆這麼誇張，108F 08/26 07:16
→ cwf921: 但老實說身為小孩覺得爸爸真的是寵壞媽媽，每當小孩跟媽
→ cwf921: 媽吵架爸爸為了不讓媽媽生氣就會跟小孩說你少說兩句或是
→ cwf921: 完全不敢勸媽媽，這種時候其實都覺得對爸爸更憤怒
→ cwf921: 喔對了我媽也巨蟹的
推 hitolin: 所以你老婆到底有什麼優點讓你跟他在一起？講的好像你女113F 08/26 07:44
→ hitolin: 友是個白癡
推 wiabc: 求續集115F 08/26 07:44
噓 hitolin: 也有一種人 結婚後以酸老婆及內心嘲諷老婆為樂 卻不自省116F 08/26 07:56
→ hitolin: 自己講話也沒多高明
→ hitolin: 而且明明是妻奴 不要裝的高高在上了好嗎
推 ifwhat: 推你很了解她，知道怎麼和平共處119F 08/26 08:12
推 a010204: 神人ㄚ120F 08/26 08:28
推 MurMur: 太好笑了XDD121F 08/26 08:31
推 gillian30917: 我也要續集～122F 08/26 08:44
推 kingblackman: 抖M喔123F 08/26 09:07
推 myeternal: 真有耐心，佩服124F 08/26 09:08
噓 kaoru119: 拜託你不要生小孩，小孩出生有這種媽媽很可憐125F 08/26 09:11
推 linlinjiang: 好有毅力和耐心126F 08/26 09:15
推 bobouni: 我的前男友完全就你老婆，可惜他是沒辦法改變的那種QQ，127F 08/26 09:22
→ bobouni: 覺得自己的情緒勒索不是勒索，一樣在長輩面前變正常人但
→ bobouni: 是在這時候指正他會有有很可怕的秋後算帳（可能面子問題
→ bobouni: ？）真心覺得原po很厲害
推 francmiss: 想到婚姻版的guest0970大，抖...131F 08/26 09:24
推 monsteris520: 強者132F 08/26 09:25
推 sg: 推133F 08/26 09:26
推 godina: 原PO我想知道你老婆的優點是什麼耶~不然想不透你娶她的原134F 08/26 09:31
→ godina: 因
推 chasel2361: 推辛苦你惹136F 08/26 09:36
噓 briangd2s: 上社會版再補推回來137F 08/26 09:56
推 exotica: 推138F 08/26 10:01
推 riu1212: 等續集139F 08/26 10:07
推 jyekid: 女人那麼多 為什麼要找這種 = =140F 08/26 10:07
推 holayu: 不知道你是真EQ高，還是自己無意識的再壓抑脾氣，有一天爆141F 08/26 10:22
→ holayu: 發的話會很恐怖.....
推 Dix123: 佩服你 厲害143F 08/26 10:40
→ yoshiki78529: [url]http://i.imgur.com/Qz2oQWi.jpg[/url]144F 08/26 10:42
推 NingK: 你是M屬性對吧145F 08/26 10:51
推 lulalalulala: 我是巨蟹座!!我跟你老婆好像 可是我男友都不會這樣Q146F 08/26 10:59
→ lulalalulala: Q會直接不理我到我冷靜想清楚…………
推 hsin8620: 太神奇了148F 08/26 11:00
推 lulalalulala: 我還跑去看心理醫生QQ149F 08/26 11:04
推 g83su: 我也是巨蟹座的！！想看續集+1！！150F 08/26 11:12
推 jyekid: lulalula該不會影印這篇拿給男友看之後 跟他大吵一架吧151F 08/26 11:17
→ cms6384: 不管 一定很正152F 08/26 11:25
推 lovekim: 小孩以後很可憐153F 08/26 11:28
推 tinaminikimo: 為了小孩請她多多加油……154F 08/26 11:36
推 lazylazygirl: 你未來一定會離婚！婚後是完全不同的開始......155F 08/26 11:43
推 Beersheep: 你真的好負責任，你太太遇到你真是天大的榮幸156F 08/26 11:47
推 alepp123: 小孩會很可憐…真的拜託為了小孩好不要生157F 08/26 12:04
推 Anyotw: 大家回家是放鬆的，你他媽回家是在打怪的158F 08/26 12:47
推 lazylazygirl: 希望你每個月上來po一下近況讓我們笑笑159F 08/26 12:50
→ Simplethings: 超討厭這種EQ差的人，憑什麼壓力釋放給別人減壽160F 08/26 13:22
→ Simplethings: 憑什麼吵就有糖吃,過得爽是你們家,不要出來害別人
推 sky1429000: 小孩以後會不會變得跟爸爸一樣軟爛屈服162F 08/26 13:27
推 taikouhncheu: 相信你的婚姻會比其他人還要成功163F 08/26 14:06
推 Allnightcry: 推，求相處續集164F 08/26 14:46
推 niangniang: 想看後續165F 08/26 14:56
推 s23962506: 你是不是有點享受馴服的過程啊WWWW166F 08/26 15:24
推 yeats0114: 期望下一篇，當我的教戰守則167F 08/26 16:10
推 onepiecefan: 小孩以後很可憐+1168F 08/26 16:41
推 InMontauk: 無法理解 是抱著一種打怪破關的心態結婚的嗎......169F 08/26 17:12
推 BlueMelody: 我也金牛 兩任都巨蟹女 呵呵170F 08/26 17:23
推 rains036: 我女友跟妳老婆拜把的171F 08/26 17:50
推 fro123: 你的EQ太偉大了172F 08/26 18:00
推 g89227: 其實你是抖m…173F 08/26 19:15
推 Knighty: 提醒一下,別人的小孩跟自己的小孩是兩回事,觀察到小孩是174F 08/26 19:50
→ Knighty: 她的弱點,不代表自己的小孩也會是弱點,比較可能本色演出,
→ Knighty: 請原po要好好注意
推 zxc121314: 看到這篇再多回一次，感覺你很能處理老婆的情緒，也有177F 08/26 20:09
→ zxc121314: 一直在改善；但以後你的孩子能不能用同樣的相處模式，
→ zxc121314: 用一樣有智慧的方式跟自己的媽媽相處，和消化和這樣情
→ zxc121314: 緒化的媽媽相處之後的情緒，這就滿讓人擔心的，我就是
→ zxc121314: 家裡被留下來面對的那個，一開始也是忍耐和處理，久了
→ zxc121314: 我媽一發作，什麼情緒控管都拋到一邊，很容易跟著一起
→ zxc121314: 抓狂QAQ
噓 liuedd: 先幫小孩QQ, 未來鐵一般的悲劇184F 08/26 20:43
推 nalthax: 想看領養代替放生的過程。當初還以爲會吹耶。185F 08/26 21:18
推 dasimn38: "除非你跟我一樣，想說算了。" 笑翻186F 08/26 21:46
→ dasimn38: 你文筆好好喔 超好笑的欸
推 zxc132004: 已跪，這個太厲害了188F 08/26 23:02
推 mike110100: 推189F 08/26 23:12
推 jasonvt: 只能說樓主實在是太成熟了！要是我處理前女友的事能有樓190F 08/26 23:31
→ jasonvt: 主的一半強就好了（嘆
噓 overfly: 小孩是無辜的。你老婆需要去看心理醫生。一個對自己情緒192F 08/27 01:29
→ overfly: 無法控管也無法察覺別人不該為自己情緒負責的人，沒有資
→ overfly: 格為人母。
推 Cybermark: 我的狀況跟你一模一樣,但我被擊倒了,只能說這個家庭佔195F 08/27 08:08
→ Cybermark: 人便宜太狂,
推 adiharu: 真的是真愛197F 08/27 08:21
推 rickey1270: 嗯，加油==198F 08/27 09:22
→ sad3: 好可怕的老婆...199F 08/27 15:28
推 duziererder: 推金牛男200F 08/27 20:51
推 s27129804: 怎麼這麼愛他201F 08/28 09:47
推 ron08072002: 我覺得你eq超高202F 08/28 12:24
→ mikasa764638: 這樣還是要娶，就不要害羞你有被虐傾向了。正常人203F 08/29 20:14
→ mikasa764638: 光是，一再說分手早就看清了
→ firemm666: 星座倒底跟個性有什麼關 這世界只有12種人？？205F 08/30 09:43
推 silvertear: 你可以出一本書嗎O_O206F 09/05 19:38

--
※ 看板: Boy-Girl　文章推薦值: -1 目前人氣: 0 累積人氣: 1828　
分享網址: 複製 已複製
(￣︿￣)ｐ VH 說瞎！
1樓 時間: 2017-09-20 10:29:14 (台灣) 
→
Yasi
　 09-20 10:29 TW 
老實說,身邊有巨蟹座的女生
脾氣真的是超級奇怪的...orz
脾氣超爆燥,會莫名其妙發脾氣.....
發起脾氣來,大哭大鬧,要死要活的....
常不知道她生氣的"點"究竟在哪裡???...orz
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇