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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-29 21:52:04
看板 Baseball
作者 polanco (polanco)
標題 [新聞] SPC-上原浩治力挺上澤直之加盟軟銀！ 談
時間 Sun Dec 29 10:41:47 2024

上原浩治力挺上澤直之加盟軟銀！ 談入札制度：或許取消最好

〔體育中心/綜合報導〕前日本火腿強投上澤直之結束1年的旅美生涯後，選擇重返日職，以
4年總額10億日圓的合約轉戰軟銀鷹，此決定也引發部分外界不解。對此日本名將上原浩治
近日在節目中，也力挺上澤直之的抉擇。


上澤今年利用入札制度從日本火腿挑戰美國職棒，最後以小聯盟約加盟光芒，並被交易至紅
襪。不過在大聯盟僅留下出賽2場共投4局失1分、防禦率2.25的成績。他在3A出賽20場，防
禦率高達7.63，也決定旅美1年後回到日職。


對此，上原浩治近日在TBS電視台節目中就表示：「只要一旦前往美國，母隊的保有權便不
復存在，也沒有必須要回到日本火腿的合約條款。」他補充，「球員本質上是商品，有更高
的報價，自然會選擇更好的選項。」


上原浩治強調：「或許球迷們期待他回母隊，但我認為上澤投手自己也沒有想到會在一年內
回到日本。既然球隊已經放棄保有權，那麼他與哪個球隊簽約都沒有問題。球迷對此感到憤
怒，是否有些不合理？」


此外，上原浩治也發表自己對入札制度的看法。他提到：「規則必須明確化，我認為未來會
有越來越多選手面臨類似情況。雖然上澤選手被貼上了負面標籤，但這完全不是他的錯，希
望大家能理解。」


上原浩治還指出：「或許最好的辦法就是取消這個制度。既然已經有自由球員（FA）制度，
可以考慮把FA資格提前一年，或者僅允許選手在取得FA資格前一年使用入札。聯盟應制定統
一規則，因為現在若球隊不允許，選手就無法使用入札制度，這確實是個問題，未來應要獲
得改善。」


https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/4907437
日職》上原浩治力挺上澤直之加盟軟銀！ 談入札制度：或許取消最好 - 自由體育
[圖]
前日本火腿強投上澤直之結束1年的旅美生涯後，選擇重返日職，以4年總額10億日圓的合約轉戰軟銀鷹，此決定也引發部分外界不解。對此日本名將上原浩治近日在節目中，也力挺上澤直之的抉擇。上澤今年利用入札制度從日本火腿挑戰美國職棒，最後以小聯盟約加盟光芒，並被交易至紅襪。不過在大聯盟僅留 ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.27.223 (臺灣)
※ 作者: polanco 2024-12-29 10:41:47
※ 文章代碼(AID): #1dSBRj6u (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1735440109.A.1B8.html
推 TokyoHard: 那就僅允許選手在取得FA資格前一年使用入札,好喔1F 12/29 10:48
推 osvaldo4040: 選手會的目標就是要把FA年限往下降阿，而且說法還跟2F 12/29 10:49
→ osvaldo4040: 上原有點類似XD
→ zxc906383: 這樣綁更久吧www4F 12/29 10:49
推 cplusplus426: 中職就沒這問題 跑了回來還是母球隊的5F 12/29 10:49
→ osvaldo4040: https://bit.ly/49SZlJr6F 12/29 10:49
→ osvaldo4040: 日職綁太久了
→ osvaldo4040: 森事務局長は「個人的には、移籍の選択肢が早まれば
→ osvaldo4040: ポスティングがなくてもいいのかなと思う。（海外FA
→ osvaldo4040: 権取得までが）長いからポスティングがある。保留制
→ osvaldo4040: 度を交渉しているので、その辺で解決できる」と新た
→ osvaldo4040: な考えを披露した。
→ cool34: 上原這發言算逆風嗎?13F 12/29 10:57
推 Kaberman569: 應該禁止，不然FA制度形同虛設，每個大物都過水一下14F 12/29 10:58
→ Kaberman569: 再和意中球團簽約就好，這樣小球團更難翻身
推 osvaldo4040: 日職完全是超級資方市場，年限長、仲裁制度又爛，很16F 12/29 10:59
→ osvaldo4040: 多球團甚至還厭惡經紀代理人，在選秀的時候常常就決
→ osvaldo4040: 定命運了，明明成績差不多，但在不同球團的薪資會出
推 TokyoHard: 建議選秀後三年不管有沒有上一軍都FA,選我選我19F 12/29 10:59
→ osvaldo4040: 現明顯格差，球員還很難爭取XD20F 12/29 10:59
推 CrossroadMEI: 乾脆抄中職 入札歸入札 回國繼續走FA年限21F 12/29 11:00
噓 nekoten: 對啦對啦 反正一切合法那選錢多的有什麼錯嘻嘻 人不要臉22F 12/29 11:00
→ nekoten: 天下無敵
推 Kaberman569: MLB也是 FA前很難高薪啊24F 12/29 11:01
→ crusaders811: 我們就沒這個問題了，入札還要回來母隊25F 12/29 11:01
推 TokyoHard: 不然也可以入札金依當年年薪折算FA年資啊XD26F 12/29 11:02
推 Kaberman569: 沒進入自由市場前都這樣，但真正的問題是FA制度已經27F 12/29 11:03
→ Kaberman569: 變相被改變
推 Kaberman569: 沒滿FA年限再吵著提前出去，然後很快回來領高薪，將F
→ Kaberman569: A規則視若無物
推 Kaberman569: 建議可以加重，回來若想加入別隊，至少必須美日年資
→ Kaberman569: （ MLB+一軍）滿日職規定
推 t72312: 這是制度問題33F 12/29 11:10
→ t72312: 要就整體加嚴或整體放寬
推 hitomi47: 球員幫球員發聲正常吧 這是資方跟勞方的利益之爭35F 12/29 11:13
噓 sexyATHENA: 那就都等FA再去36F 12/29 11:24
→ signum1453: 此外，日本火腿一直以嚴厲著稱。如果認為選手的貢獻37F 12/29 11:26
→ signum1453: 度與薪資不符，便毫不留情地裁撤。2021年休賽季，主力
→ signum1453: 選手西川遙輝、大田泰示、秋吉亮三人便以「不提供合
→ signum1453: 約」為名實質上被戰力外。上澤的右肘有傷，明年休賽季
→ signum1453: 可能也會遭遇同樣的命運。因此，選擇一支至少能保障4
→ signum1453: 年生涯的球隊某種程度上是理所當然的。批評上澤的球迷
→ signum1453: ，大多如果處於同樣的立場，可能也會做出相同的選擇。
→ signum1453: 一直說上澤的鄉民換成是你自己怎麼選擇？自己不會選
→ signum1453: 的情勒選手笑死
推 Kaberman569: 薪資不滿就等正常FA去拿啊不會？46F 12/29 11:28
推 Tads: 我至少不會無恥到回去先蹭火腿資源在跑路47F 12/29 11:35
推 blacklittle: 這樣改 朗希會哭喔48F 12/29 11:39
推 stpmouse: 其實也不知道火腿提供的合約49F 12/29 11:43
→ stpmouse: 如果火腿給的合約跟軟銀差很多，誰不會選軟銀XD
推 osvaldo4040: 火腿給1.5億元一年的樣子阿XD51F 12/29 11:44
推 cool34: 軟銀還開四年啊，複數年對選手較有保障52F 12/29 11:46
→ cool34: 但軟銀也是一種賭吧，不曉得上澤明年投得如何
推 osvaldo4040: 「從制度上」軟銀等於是從自由球員市場找人，本來就54F 12/29 11:50
→ osvaldo4040: 必須開出夠好條件才可能撈人，每個簽約本來就都是在
→ osvaldo4040: 賭，賭大賭小而已
噓 Wolverin5566: 佐佐木有更高的報價會留在羅德嗎？57F 12/29 11:54
推 hitomi47: 佐佐木的情況 日職開再高都開不贏道奇吧58F 12/29 11:57
→ xo1100: 再有一次機會火腿也不可能6000就放人59F 12/29 11:59
推 k23210000: 走FA的話，上澤去軟銀那個補償可多的咧60F 12/29 12:00
→ h1y2c3y2h1: 軟是在賭阿 有肘傷疑慮能不能撐完整季也不好說61F 12/29 12:01
→ xo1100: 制度上沒錯啦 頂多以後有球員想早點跑會更麻煩而已62F 12/29 12:02
推 PR58: 那下次記得不要用球隊的設備囉63F 12/29 12:03
→ dramy8148: 6500鎂讓你去圓夢，做人不是這樣的吧！64F 12/29 12:09
推 davidrick: 他這樣一搞，未來還有球隊願意放人去追夢嗎？65F 12/29 12:11
推 ultratimes: MLB FA前有仲裁還是能高薪啊，甚至有球隊直接綁長約了66F 12/29 12:12
→ davidrick: 合法權利沒錯，球隊不放人也是契約上合法權利啊67F 12/29 12:12
→ ultratimes: 用比你跳脫FA低一點的薪水，但是提早綁長一點68F 12/29 12:12
推 ckeleaf: 不到1萬美金會放人的好像只有火腿吧！69F 12/29 12:14
推 andy831020: 回一下上面 2021年是BB跟稻葉上任 想要整個打掉重建70F 12/29 12:16
→ andy831020:  才會直接戰力外吧
→ andy831020: 我是沒有聽過北海道火腿以嚴謹著稱啦 那次以重建之名
→ andy831020: 自由契約確實是震驚球界
推 shengping: mlb取得仲裁前就算打出mvp成績也只是領低薪，日職要做74F 12/29 12:17
→ shengping: 的是把仲裁制度做好，球員公會可以去爭取這塊
→ andy831020: 一直說上沢 就是因為他現在不合規定 他就理應不能FA76F 12/29 12:18
推 a4268139: 說的也沒錯啊 但就難看而已77F 12/29 12:18
→ andy831020: 可以爭論制度很有問題 但目前就是惡法亦法 憑什麼你78F 12/29 12:19
→ andy831020: 最特別？
→ zarg1043: 只看兩邊約 上澤選擇ok 但這爭議要從入札開始考慮吧80F 12/29 12:20
→ andy831020: 對啊 其實在提前放他去美國的同時 就放棄保留球員到FA81F 12/29 12:20
→ andy831020: 前的權利了 只是上沢這裡很難看而已
→ WasJohnWall: 這樣新制會賣太少83F 12/29 12:20
→ andy831020: 球隊開方便給你 被你當北七這樣84F 12/29 12:20
→ andy831020: 其實簽一年 是要他補完FA權的一年而已 不然火腿根本也
→ andy831020: 沒有很缺投手
→ zarg1043: 入札金低+超短留美+歸國蹭母隊+投入敵營 不應割裂評論87F 12/29 12:22
推 ratom0315: 火腿就只開了個1年短約給上澤，以現在火腿隨便開都能開88F 12/29 12:23
→ ratom0315: 到8億10億的能力來看，開個3年8億的合約也不為過吧？
→ ratom0315: 結果你火腿只開了個1年短約？這不就擺明著對我火腿來
→ ratom0315: 說，你上澤根本可有可無？
推 ratom0315: 還開一年約給你補FA年限咧，職業球團沒這麼佛心的好嗎
→ ratom0315: ？
推 choobii: 的確 取消入札最好 不過不用縮短FA期限94F 12/29 12:27
→ h1y2c3y2h1: 他有傷 未來不可測 腿只開1年 他當然選軟4年95F 12/29 12:29
噓 nolimitpqq: 背骨仔一個96F 12/29 12:30
→ nolimitpqq: 上原也只會講這種屁話
推 seacall: 日職的制度這麼偏資方了，還總有低階仔努力幫資方說話98F 12/29 12:31
推 Kaberman569: 一直喊低薪 怎不替MLB低薪球員球員喊再更早FA #球員99F 12/29 12:34
→ Kaberman569: 生涯有限
→ Kaberman569: 原來對薪水不滿意就可以肆意破壞FA制度，那大家都來
→ Kaberman569: 啊
推 CaminoI: 脈絡要從他低薪簽小聯盟合約的制度面開始談起 只講現在開103F 12/29 12:40
→ CaminoI: 的合約多寡 根本是避重就輕 上原談的問題點也不是這個
推 liusim: 規則之外永遠都有人情義理的相互相處之道105F 12/29 12:40
→ liusim: 規則上當然沒問題 但單方面犧牲的事情不會有變化
→ liusim: 球隊要提早放棄議約 續約的權利讓球員自由 永遠都會有
→ liusim: 上澤沒有錯 火腿也沒錯 每個人的人生在做出選擇後會承擔
→ liusim: 對應的責任跟評價是理所當然的事；
→ liusim: 不要總是在規則討論上去忽略常識
→ liusim: 上澤並沒有被罰 被懲處，就是被討厭而已
推 Kaberman569: MLB一堆人也低薪，怎不建議3年FA就好，#6年真的太長112F 12/29 12:43
→ Kaberman569: 了
→ Kaberman569: #如果可以提早FA #球員可以選擇更好的合約
→ n61208: 他被罵是因為回日本後還持續使用火腿設施吧115F 12/29 12:47
推 shortoneal: 我也覺得棒球的FA都好長116F 12/29 12:55
推 kano2525: 上原真的是標準的站著說話腰不疼117F 12/29 12:55
推 yoyo35141: 取消入札你就等著被大聯盟挖爛啊118F 12/29 12:56
→ yoyo35141: 當初不就被挖爛還想低薪留住球員才搞入札
推 yoyo35141: 以現在美日薪資差距 美國拿點福袋約的薪資都可以把日
→ yoyo35141: 職好投手挖走
推 kano2525: 上原完全沒有搞懂上澤被罵的點，上澤無視新庄的勸告，簽122F 12/29 12:59
→ kano2525: 小聯盟就出去，不只火腿賺不到錢，自己也受不了那個環境
→ kano2525: 回國的時候還把話講得很好聽，出席鍵谷的引退儀式+使用
→ kano2525: 火腿的設施訓練，一副要回火腿的樣子，然後就跟軟銀簽了
→ kano2525: 怎麼樓上還有人在講上澤對火腿可有可無？如果火腿不缺投
→ kano2525: 手，為什麼要在上澤確定去軟銀後「馬上」去追福谷浩司？
推 t72312: 沒什麼好罵的 火腿設施自己要給他用128F 12/29 13:11
推 ratom0315: 反過來問吧，如果火腿這麼想要上澤回到自己球隊，為什129F 12/29 13:11
→ ratom0315: 麼只開了1年短約給他？難道開1年短約是為了讓他補齊FA
→ ratom0315: 年限，等年限一到再放他走？這邏輯對於缺少投手（當然
→ ratom0315: 實際並不是這樣）的火腿來說，豈不是十分矛盾？
推 ratom0315: 況且，福谷浩司是可以擔任長中繼角色的投手，跟上澤以
→ ratom0315: 先發為主的投手不同，加上上澤本身有傷病疑慮，這才是
→ ratom0315: 火腿認為上澤可有可無的原因
→ hidexjapan: 補完一年變國內FA被簽走還能拿補償選手啊136F 12/29 13:14
推 t72312: 勸告啥的 都是情勒 不然合約拿出來 有嗎?137F 12/29 13:15
→ WasJohnWall: 他出國送頭搞到自己帶傷讓火腿也沒那麼想要他了吧138F 12/29 13:18
→ idtvgame: 火腿沒那麼佛心 那怎麼幾千鎂就放人了XD 重點根本不是139F 12/29 13:22
→ idtvgame: 上澤選了軟銀比較好的合約，是你用"決心"情勒球團放人
推 shigurew: MLB改三年很好啊，對大市場球隊根本賺爛141F 12/29 13:24
→ idtvgame: 然後決心只有11個月，如果他美國拚個幾年再去軟銀142F 12/29 13:24
→ idtvgame: 應該罵他的人會少很多啦
→ idtvgame: 要別人吃虧都很敢開口 自己挑合約時就選高薪有什麼不對
推 TokyoHard: MLB三年太長了,最強聯盟應該不用選秀直接FA簽啊145F 12/29 13:29
→ TokyoHard: 綁底薪484圖利球團?不要幫資方講話喔
推 kano2525: 火腿先開給上澤合約，失敗了才跑去追福谷，不就代表火腿147F 12/29 13:30
→ kano2525: 對於上澤的優先程度是在福谷前面的嗎？
推 t72312: 不是先後 是看約內容149F 12/29 13:31
→ kano2525: 一年約是因為上澤的狀況不明+他差一年就能取得FA，這樣150F 12/29 13:31
→ kano2525: 開對雙方都有彈性，一年約結束上澤想續留或是FA轉隊都行
→ t72312: 阿就有人出更高價152F 12/29 13:32
→ t72312: 你能保證一年後上澤可以拿到跟現在軟銀一樣的約嗎
→ kano2525: 就有人講上澤對火腿來說可有可無，所以只開一年約給他，154F 12/29 13:33
→ kano2525: 但實際狀況根本不是這樣
→ t72312: 實際情況就是要留人請拿出誠意 價碼開出來156F 12/29 13:34
推 kano2525: 反正我想講的是：上澤對火腿來講不是可有可無，就這樣157F 12/29 13:35
推 icloud8: 多幾個鑽漏洞的 狗洞只會封的越來越死而已 這些老害只想158F 12/29 13:35
→ icloud8: 自己爽 學弟怎樣他們才不管
→ idtvgame: 要走時 "拜託我的夢想 球團吃虧點 6k鎂拿拿 放我走"160F 12/29 13:37
→ idtvgame: 回來時，"要留人 誠意價碼拿出來哦" 哇 真棒欸
→ h1y2c3y2h1: 如果是央聯豪門 大概就會很快討論然後把洞補起來162F 12/29 13:38
推 TokyoHard: 我猜馬上就會加上MLB年資計入不夠的話回原隊條款吧,嘻163F 12/29 13:39
→ TokyoHard: 3A年資可能還不給你算
推 ckeleaf: 225也是差不到一年FA橫濱就開3年約給他165F 12/29 13:41
→ ckeleaf: 球團不要當這好人就沒問題了！或是入扎金沒到一個門檻不
→ ckeleaf: 放，千賀以前也是年年喊入扎球團也沒放人
→ jomon817: 當初自己協調的 回來不認帳喔168F 12/29 13:48
→ WasJohnWall: 千賀是很有價值的吧 上澤在美國那邊根本沒啥價值169F 12/29 13:50
推 opwin: 以後別怪球團不放人囉 想圓夢照合約年來170F 12/29 13:50
推 KGarnett05: 制度規定好，球團球員雙方都用利益說話，像這種想提早171F 12/29 14:02
→ KGarnett05: 走的錢沒到位就免談，畢竟放了規則上就是可以讓球團什
→ KGarnett05: 麼都沒撈到反過來讓球團吃悶虧
→ riripon: 幫上澤講話的怎麼一直避談前面情勒火腿放人這段阿..174F 12/29 14:44
→ riripon: 情勒放人 挑小聯盟約讓母隊只能喝咖啡 過水回來FA
→ riripon: 讓軟銀直接省了原本透過交易或FA需要付出補償的代價
推 Luciferous: 以後就到能簽大聯盟約再放人就好，免得人財兩失177F 12/29 14:48
推 CaminoI: 精神軟銀迷會說人家錢砸得多 是火腿出不起錢 但炎上原因178F 12/29 15:00
→ CaminoI: 是上澤先情勒挑小聯盟約讓火腿虧錢 九月回來又繼續用火腿
→ CaminoI: 資源醫療+復健
→ CaminoI: 軟銀就收割的既得利益者 官方才不敢多說什麼
→ CaminoI: 近藤FA簽大約去軟銀 和火腿就好聚好散 BB的ig追蹤中
→ riripon: 近藤乖乖照規定走即便出怪聲還是能好聚好散183F 12/29 15:03
→ CaminoI: 軟銀開大約給上澤 搞不好是看在省了FA補償的這塊也不一定184F 12/29 15:07
推 rlrbc: mlb能取得仲裁的年資開始就可以調薪了，Soto在FA前一年拿3185F 12/29 15:23
→ rlrbc: 1M，大谷在FA前一年拿30M
→ rlrbc: MLB那來在FA前打出MVP身價還拿低薪？
推 abc33211: 逆風但從選手權益角度合理188F 12/29 15:32
推 Yjizz: 講啥...球迷當然要怒189F 12/29 15:40
→ Yjizz: 1未滿年資, 2回來使用資源
→ Yjizz: 後續火腿跟軟銀合約差別是另外的事
推 s1031629: 自己把球團當傻子，啊之後球團真的願意通融後面的學弟192F 12/29 15:57
→ s1031629: 嗎
推 k23210000: 補滿一年再FA，火腿起碼也能拿個B級補償，現在直接簽194F 12/29 16:04
→ k23210000: 去軟銀什麼鳥都沒有耶
噓 nekoten: 這篇很多人明知道自己是錯的講不出什麼有理的立論只能跳196F 12/29 17:03
→ nekoten: 針「如果是你你能不選更有保障錢更多的約」這種蒼白無力
→ nekoten: 的言論 嘻嘻
→ nekoten: 去美國幾乎等同沒有入札金讓火腿白給一次 只隔一年直接裸
→ nekoten: 簽軟銀讓火腿拿不到FA補償再白給一次 這麼屌的人真的不多
→ nekoten: 見
推 t72312: 他就是這麼屌啊 嘻嘻202F 12/29 20:00
推 t72312: 上原說得很清楚了 你要悲憤是你家的事
→ t72312: 你火腿要靠腰趕快放話去改制度 不然小心下一位
推 k23210000: 對阿 小心下一位，照樓上這樣講以後球員出去的機會就205F 12/29 20:34
→ k23210000: 越來越晚，都是上澤搞出來的

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