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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-02 12:45:12
看板 Baseball
作者 PaiChiou (基隆金城武)
標題 Re: [新聞] 陳傑憲談旅外鬆口了！「不是每個人都有
時間 Mon Dec  2 08:41:14 2024

快速複習
1。陳傑憲要NPB一定是洋將，不要再管他有沒有在日本讀書了
他的個性不可能去投選秀的，那麼重視面子、感情、團隊的人

不可能讓統一一毛錢都拿不到就自個兒跑去選秀的，要就是入札。


我都可以想像得到四爺面對訪談大概會說什麼了：
「如果沒有人願意來投標入札，那就表示我還做得不夠好，
那我會繼續努力，讓他們覺得我值得。不可能退團去參加選秀，
這樣子對我的母球團就是一件不尊重的行為。我們不能這樣忘恩負義。」

2。忘記之前聽鍵盤球探還是野革的Podcast說什麼來著
TTO打者會比Contact型打者更容易從低層級攀升後適應高層級。
有個非常印象模糊的說法（不保證完全正確，請見諒）
TTO打者就是全力揮，盡量跟到球，然後電風扇嘎嘎嘎，打到就出去。
管你哪個層級的，丟進來的球都是在九宮格某處，
你投時速200我就提早啟動揮棒而已。
但Contact型打者需要更精確的跟到球、看到球、適應變化球。
所以他們更難打到它。球速增加、變化球幅度的提升，
會讓你更難確實跟到那顆球。

（我猜這段錯很大，但我實在是印象很模糊了，對不起）

當初在談這段的時候有說到何恆佑，身為黑豹旗打擊王
再到進職業後在二軍屠殺
但一軍永遠打不出成績。。。

主因就是他也稱不上砲，打擊還是很求Contact，
但無法適應一軍投手的球。

從這點來看，王柏融應該要比傑憲更容易適應NPB才對。
但從12強賽來看，陳傑憲打的挺適應的。
真是不可思議。這麼追求確實擊球的滾滾憲，
對上更高層級的日韓，尻了一年份的全壘打。。。
這樣到底是適應還是不適應？
因為打出來的東西其實跟CPBL的打擊內容幾乎沒什麼相似之處。

四爺：「不太適應，球都打太遠了」（設計對白）


3。一直唱雖四爺不可能的人到底在想什麼？
別人忙著追夢，你們負責唱雖，跟亞洲家長有啥區別？
我們中職現役打擊第一人（或第二人，與林立幾乎並列）
想要再次讓世界看到中華職棒，
不管他會不會成功，這件事本身就很值得嘉許啊！
中職直出的選手，就是要常態化，穩定化。
你不能因為一個大王失敗了就整天喊其他人不可能。
要尊重選手的夢想跟拼勁。他們是用他們職業生命在拼搏。
你拼搏的只是幾下鍵盤的敲擊，然後等著被桶而已。
如果中職現役打擊王第一第二人都沒辦法輸出NPB站穩。
那就是再提升聯盟實力，過幾年再送一個過去。就這樣而已。
唱雖只會顯得你很討厭，沒有人會覺得你很博學。

--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.17.87 (臺灣)
※ 作者: PaiChiou 2024-12-02 08:41:14
※ 文章代碼(AID): #1dJG8iwI (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1733100076.A.E92.html
※ 同主題文章:
　 12-02 00:50 turndown4wat. ■ [新聞] 陳傑憲談旅外鬆口了！「不是每個人都有機會」：會想去闖闖看
　 12-02 01:16 tty0102. ■ Re: [新聞] 陳傑憲談旅外鬆口了！「不是每個人都有
● 12-02 08:41 PaiChiou. ■ Re: [新聞] 陳傑憲談旅外鬆口了！「不是每個人都有
推 marx93521: 王那幾年看起來像大砲是A4好球帶加上彈球 為啥之前一直1F 12/02 08:45
→ marx93521: 說地板青木模板近藤 因為火腿自己報告評估也是把王當作
→ marx93521: 安打型
推 bryantjet: 我喵迷支持他去追夢4F 12/02 08:45
推 abc12812: 講反了吧 contact型比較適應高階投手吧5F 12/02 08:46
→ abc12812: 韓國去美國的那幾個大砲型的都很慘
推 a5687920: 四爺大概就contact強化版的王柏融 能應對變化球7F 12/02 08:47
推 exciplex14: 每次提到大王就彈球，還以為其他人沒打過8F 12/02 08:48
推 Aaronko: 吉田都可以快30去美職簽大約，四爺看起來還比他強9F 12/02 08:48
推 andre9: MVP是真貨你不要懷疑 重點是年紀10F 12/02 08:49
推 WasJohnWall: 現在是要看短期賽爆氣能不能當個大聯盟底薪仔吧 不11F 12/02 08:51
→ WasJohnWall: 行的話那3A要去蹲嗎？
推 qaz596: 問就是球棒控制能力13F 12/02 08:51
噓 ahgjk: 一堆鍵盤肥宅整天唱雖 蠻可笑的14F 12/02 08:51
推 exciplex14: 四爺林立小可愛有日職機會都應該值得鼓勵，打不好再15F 12/02 08:51
→ exciplex14: 說
推 highwayshih: 四爺跟Contact強化版的王柏融型態差多了吧17F 12/02 08:52
→ ahgjk: 真的有合約就出去看看 不適應再回來就好 哪來那麼多問題18F 12/02 08:52
推 www90173: 動態視力也很重要吧 也許四爺特別突出19F 12/02 08:52
推 AAvocado: 中肯，冠軍戰整場壓著日本打酸酸繼續無視，都說有國外20F 12/02 08:53
→ AAvocado: 球探關注了到底有啥好質疑
→ highwayshih: 王柏融是炮 四爺就算在彈球年代都只算是槍而已22F 12/02 08:54
推 mobetam07670: 支持選手們的決定，運動生涯是自己的，請不要以球23F 12/02 08:55
→ mobetam07670: 迷的身份來情勒。
→ bkebke: 日職2成8 15轟 變酸民時代又回來了25F 12/02 08:55
→ hank12332: 我覺得王後面就閹割了自己的優勢26F 12/02 08:56
→ hank12332: 或許0.250加上10轟以上 還是一個很合格的洋將
推 chaos711021: 台灣人最會的就是貶低自己28F 12/02 08:57
→ hank12332: 記得火腿那幾年洋將都滿不行的 XD29F 12/02 08:57
→ ryancho: 四爺另一個有利的點是他不怕左投30F 12/02 08:57
推 a5687920: 難道王柏融在中職會怕左投?31F 12/02 08:58
→ pounil: 未經證實國外球探文 不就選秀前高中旅外球員出貨文嗎32F 12/02 08:58
推 marx93521: 大王在日本跟台灣最大差距其實是選球 打擊動作其實第一33F 12/02 08:58
→ marx93521: 年沒什麼變 是下半年一直被K之後第二第三年才改的
→ ryancho: 對左投打擊率比對右投高一成的奇葩35F 12/02 08:58
推 hdotistyle: 四爺比吉田還強？ 吉田日職拿過兩次打擊王耶36F 12/02 08:58
推 alecgood: 忘恩負義...這是啥?給他上場機會 他也你統一成績證明自37F 12/02 08:59
推 vini770803: 拿大王舉例來比合理也不合理...大王當初靠彈球拿到日38F 12/02 08:59
→ vini770803: 職大約到現在一直被人質疑陰德低，中職還有其他人也刷
→ vini770803: 超強數據的但他們沒旅外或海龜回來回春的那些不明說XD
→ vini770803: ，喵喵跟四爺談約如果有外國球隊找可能逃脫條款之類吧
→ pounil: 閹割  不閹割怕他更慘喔42F 12/02 08:59
推 illumi: 生涯打左右投iso差很多,打擊策略就不同了43F 12/02 09:00
→ alecgood: 己 都互相的!身為球員工會會長 為球員爭取權利 本就應該44F 12/02 09:00
→ WasJohnWall: 拿到張育成去年那種合約我相信聯盟制度會滾動啊～但45F 12/02 09:01
→ WasJohnWall: 其他條件要衝嗎？
→ pounil: 陳傑憲在中職也只是穩定top7  不是top347F 12/02 09:01
→ amos30627: TTO你太盲的話也沒用48F 12/02 09:01
→ pounil: 要比刷成績 更難比囉49F 12/02 09:02
→ amos30627: 而且還是要會選球和跟上速球50F 12/02 09:03
→ gaygay5566: 台灣人習慣從小被師長否定、羞辱創傷，看到別人追逐51F 12/02 09:03
→ gaygay5566: 自己勾不到的夢想當然是端出記憶力的那一套
推 melancholy: 支持跟幻想是兩回事 短期國際盃賽是增加曝光機會 但53F 12/02 09:04
→ melancholy: 先前有些幻想能複製盃賽成績到高階聯盟的長期季賽 還
→ melancholy: 太旱了
推 pounil: 經紀人講的更要打折了好嗎56F 12/02 09:04
推 kobebrian: 王是在日本打到不會打球了 回來那個成績連中職TOP57F 12/02 09:04
→ kobebrian: 都沒有
推 highwayshih: 王柏融真的是整組壞掉59F 12/02 09:05
→ pounil: 拿短期賽當標準不知道是在幹嘛 當一日球迷嗎??60F 12/02 09:05
→ kobebrian: 他去美國後那一年在中職就退步61F 12/02 09:05
推 vini770803: 第一篇有些推文吹超大 認真分析還要被說打擊 否定四爺62F 12/02 09:06
→ vini770803: 看雖台灣
→ kobebrian: 去完日本後連台灣隊都進不了 根本不是中職問題64F 12/02 09:06
推 iamandre: 四爺的心態比較強65F 12/02 09:06
推 marx93521: 四爺到日職有個優勢就是文化適應 跟其他洋將比起來有在66F 12/02 09:06
→ marx93521: 日本生活過一陣子水土不服的狀況應該比較少
→ iamandre: 我認為不能完全類比大王68F 12/02 09:07
→ pounil: 陳傑憲前一個短期賽中職冠軍賽爛到一堆人覺得他不該打12強69F 12/02 09:07
噓 looks143895: 要就是MLB合約 日職算了吧70F 12/02 09:07
推 hassanstar: 四爺看起來偏弱肩，中外野看有沒有機會？左外砲瓦不71F 12/02 09:07
→ hassanstar: 夠，右外野肩力弱
→ WasJohnWall: 小玉就各種方法都試過了，目前看就是21那樣當個殺右73F 12/02 09:07
→ WasJohnWall: 長槍最好
→ iamandre: 他會日語 在日本打過球 就比大王強很多75F 12/02 09:07
推 kobebrian: 還有王的守備在日職根本不該出現在一軍76F 12/02 09:08
→ pounil: 另外一個短期賽過後又變可旅美日了77F 12/02 09:08
推 exciplex14: 大王今年wRC+聯盟第10…整組壞掉的聯盟嗎XD78F 12/02 09:08
→ WasJohnWall: 但你要四爺拿到去年張育成那種條件，這難度真的很高79F 12/02 09:08
→ WasJohnWall: 啊
→ kobebrian: 他要佔DH就要證明他的砲管夠大81F 12/02 09:08
→ marx93521: 那幾年的中職金手套就是搞笑 每個都是拿棒子上去守82F 12/02 09:08
→ kobebrian: 第10很棒嗎？要不要看他以前怎麼屠殺的？83F 12/02 09:08
→ iamandre: 旅外大家技術都不差 差在一個心理狀態84F 12/02 09:09
→ kobebrian: 請問他是過了巔峰的年紀身體衰退了嗎？不然從領先85F 12/02 09:09
→ kobebrian: 半個地球的TOP 1變 10 這樣也是TOP？
推 blackis9ood: 應該可以思考，統一心目中要收到多少轉會費才會願意87F 12/02 09:09
→ blackis9ood: 讓陳旅日？
推 eetug: 不管是誰，能挑戰日職或MLB 都是好事，四爺就差在年紀吧，89F 12/02 09:10
→ eetug: 有點尷尬，不過也不是不可能，還有一個硬傷是中職成績，12
→ eetug: 強的四爺跟中職四爺差最少兩個等級，要是明年沒辦法拉上來
→ eetug: ，要旅外很難
→ pounil: 王那個的確是跌破眼鏡 回來以為起碼TOP5 結果10左右而已93F 12/02 09:10
推 ts1993: 大王出去前 國際賽也很強阿94F 12/02 09:10
→ kobebrian: 我就問打出中職TOP 10 的打者日職會要？那幹嘛不挑95F 12/02 09:10
→ kobebrian: 前面的人
→ ts1993: 短期賽看看就好了啦97F 12/02 09:10
→ WasJohnWall: 而且日本給的合約也不會像古林那麼大張的吧 那這樣98F 12/02 09:10
→ WasJohnWall: 要去嗎？
→ bkebke: 不是明年就FA了 跟統一無關了100F 12/02 09:10
推 stilu: 第2點就短期賽什麼事都有可能發生，四爺也才24個打數，5場101F 12/02 09:10
→ stilu: 比賽的數據無法推估一整季
→ kobebrian: 他自己弄到不會打球了 可不能怪中職強度不行103F 12/02 09:11
→ pounil: 不過彈球讓大家成績錯估 連火腿都被洗腦 鄉民被洗記憶也104F 12/02 09:12
→ pounil: 不是啥新鮮事
→ bkebke: 就年薪的125%106F 12/02 09:12
推 qazxc312: 全中職一軍多少人？TOP 10不是Top？四爺就還沒打出大王107F 12/02 09:12
→ qazxc312: 之前屠殺完全高其他人一等的數據，不看好旅外很正常吧
→ qazxc312: ，結果又被歸類在只會唱衰的人生失敗組？
推 vini770803: 大王那個還有彈球效應，那時候一堆人刷到鬼神數據回春110F 12/02 09:12
→ vini770803: ，結果沒彈球年後數據直線下墜
→ pounil: 整季2轟的旅外 算了啦112F 12/02 09:13
→ WasJohnWall: 有去年張育成那條件的合約去當然沒差，聯盟都會滾動113F 12/02 09:13
→ WasJohnWall: 了。但3A跟日本普通短約那真的還要去嗎？
推 stilu: 第3點也很莫名，認真討論要被說唱衰，那所有討論版都可以收115F 12/02 09:13
→ stilu: 一收了，反正都只能歌功頌德
推 marx93521: 夢回當年 預測單季打擊率0.28全壘打10支會被說是魯蛇酸117F 12/02 09:13
→ vini770803: 彈球年後被罵得最慘業力引爆只有小玉118F 12/02 09:13
→ marx93521: 民的時代119F 12/02 09:13
推 ts1993: 說實話大王今年也只打不好 龍吱把120F 12/02 09:14
推 BrandIngram: 有機會挑戰當然就去 怕失敗 台日冠軍賽也認輸就好阿121F 12/02 09:14
推 a5687920: 確實 那我說范國宸能旅外 唱雖的人就是酸民122F 12/02 09:14
推 cooldidi500: 日本還可以好好觀察一年 再做最後決定123F 12/02 09:14
→ pounil: .280 10轟被喊人生失敗組  鄉民吹牛算啥組??124F 12/02 09:14
→ ts1993: 喔沒有只有龍125F 12/02 09:14
→ bkebke: 高知鬥犬也是旅外126F 12/02 09:15
→ a5687920: 大王是今年下半季全壘打消失127F 12/02 09:16
→ a5687920: 不然上半季六轟也還不錯
→ jazon: 鄉民們我覺得就樂觀看待就好 不要太預設立場一定要怎樣129F 12/02 09:16
→ jazon: 短期賽就是看爆發 但是球團一定會想看長期成績
→ pounil: 當初還預測王預測賣給MLB的   是不是要講不支持就人生失131F 12/02 09:16
→ jazon: 能出去我覺得就是肯定 至於打不打的好要看自己惹132F 12/02 09:16
噓 livec: 唱雖就是居心叵測133F 12/02 09:17
推 cuhappy: 四爺可以去追夢，但是模式肯定是像古林的入札制，我喵不134F 12/02 09:17
→ cuhappy: 太可能無償放人，畢竟培養出宇宙四爺也是花了成本
推 marx93521: 四爺能出去當然是祝福 但是成績好不好也只能用現在中職136F 12/02 09:17
→ marx93521: 成績預測
推 gentleman317: 懷念山本文下面滿滿的大王梗圖138F 12/02 09:17
→ pounil: 生失敗組  都給你們吹就好 質疑的一律魯蛇是嘛139F 12/02 09:17
→ zxc906383: 主要是美日球探之前應該沒在跟四爺吧140F 12/02 09:17
→ bkebke: 我看到新聞槁入札是到12/5 不是嗎141F 12/02 09:18
→ zxc906383: 要去翻影片142F 12/02 09:18
→ bkebke: 洋基今年還能入札不是嗎143F 12/02 09:18
推 kobebrian: https://i.imgur.com/jUhrOLq.jpeg144F 12/02 09:18
→ kobebrian: https://i.imgur.com/3FhgBXb.jpeg
[圖]
 
[圖]
推 chyx741021: 王柏融被看上又不只是帳面成績，感覺去了一趟日本信146F 12/02 09:18
→ chyx741021: 心消失連打擊機制都變了，但本壘板紀律至少都還在
推 iamandre: 我是覺得會出去 現猜看看是哪隊 哈哈哈哈哈148F 12/02 09:18
→ LeftCorner: 前一篇推文還有說短期賽驗貨比中職例行賽成績更可靠149F 12/02 09:18
→ LeftCorner: 的，不認同這點也算唱衰嗎？呵呵
→ kobebrian: 自己看一下差多少好不好 2024這種成績日職會要？摸151F 12/02 09:18
→ kobebrian: 摸良心啦
推 Toumzine: 很經典 不看好就是酸民魯蛇153F 12/02 09:19
→ pounil: 中職成績就選球短槍還年齡到了  球探沒關注很正常啊154F 12/02 09:19
→ zxc906383: 四爺最快也要明年結束行使入札155F 12/02 09:19
→ bkebke: 大王有在跟的就知道 前半年打的不錯156F 12/02 09:19
→ zxc906383: 所以明年成績很重要157F 12/02 09:20
推 vini770803: 這篇還好第一篇推文最誇張也夠雲158F 12/02 09:20
→ bkebke: 7-8月打了賭博仔hr後就變2割不到159F 12/02 09:20
→ zxc906383: 然後統一的合約要簽一年160F 12/02 09:20
→ pounil: 機制變了 是因為低層級打得輕鬆的到高層級被修理要改變161F 12/02 09:21
推 kobebrian: 他WOBA ISO 的PR值掉了10個百分點 要馬中職再他出162F 12/02 09:21
→ kobebrian: 去這幾年大進步 不然就是他自己把自己的優勢搞爛
→ kobebrian: 而且2018已經是他去美國亂改下滑過的成績
推 crayon1988: 選手本人有意願當然祝福啦，但是覺得吹太大就被打成看165F 12/02 09:21
→ crayon1988: 衰，歷史總是不斷重複發生呢
→ bkebke: FA應該是26年底 明年應該是誤傳167F 12/02 09:22
推 marx93521: 大王第一年上半年是水槍化 但日職能到三成打者其實也不168F 12/02 09:22
→ marx93521: 多所以覺得還好 結果下半年成績雪崩一看二碰三振
推 chuntsang: 確實 能輸出都是好事170F 12/02 09:22
推 pounil: 他回來就是不彈球也回不去彈球年的打擊機制了 自然滑落啊171F 12/02 09:22
→ cooldidi500: 我只記得小玉被觸身之後 就會鳥一陣子172F 12/02 09:23
→ zxc906383: 所以明年是入札啊173F 12/02 09:23
推 EKman: 唱衰仔就是人生沒贏過，不懂那種別人捧著錢來找你的感覺吧174F 12/02 09:24
→ pounil: 當初那都還叫做蒐集資料庫呢 諸不知原來是日職投手在蒐集175F 12/02 09:24
→ kobebrian: 彈球真的幫他領了一張大約176F 12/02 09:24
→ EKman: 怎麼可能，不可能啊，整天就是這種想法177F 12/02 09:24
→ pounil: 資料庫 蒐集齊全就往你弱點攻擊啊178F 12/02 09:24
推 beeboombee: 希望四爺打開大門 加油179F 12/02 09:24
推 asorcat: 推～追夢；推～這篇精心分析180F 12/02 09:24
→ kobebrian: 球不彈搞不好他不能用那樣的打球機制181F 12/02 09:24
推 WasJohnWall: 四爺下個月就31了，他還是外野。你要他拿去年張育成182F 12/02 09:24
→ WasJohnWall: （游擊，28歲）相當的合約，這難度真的很大欸
推 BobX: 四爺有機會當然是祝福他184F 12/02 09:25
→ cooldidi500: 四爺真的去日本 要記得好好閃近身球185F 12/02 09:26
→ BobX: 對日職來說最重要的還是要不要賭這年齡186F 12/02 09:26
推 marx93521: 日本找30歲以上洋將是看過不少 但通常是在3A很猛或是前187F 12/02 09:27
→ marx93521: MLB球星
→ pounil: 2轟要旅外?????  如果明年打個3/4/5 12轟 再來討論吧189F 12/02 09:27
→ marx93521: 洋將來說這年紀其實不算太大問題190F 12/02 09:28
推 kobebrian: 張育成各項數據都是聯盟頂尖 比魔鷹還猛的 還不到3191F 12/02 09:29
→ kobebrian: 0 SS 我相信日職會給他大合約但他不要去日本
推 jkokpcu: 四爺跟大王不能比。四爺日本高卒很早就體認到日式野球193F 12/02 09:29
推 isaa: 他如果能旅日職，薪水跟中職不知道能差多少，陳陳都寧願回194F 12/02 09:29
→ isaa: 來了
→ kobebrian: https://i.imgur.com/XqUFTXM.jpeg196F 12/02 09:29
[圖]
→ marx93521: MLB可能會看年紀 但日職來說洋將來來去去找個巔峰時期197F 12/02 09:29
→ marx93521: 能打一兩年其實也夠了
噓 Alano: 一堆鍵盤假GM才噁心199F 12/02 09:30
→ jkokpcu: 有機會去可以祝福入札是唯一選項。選秀已不在討論範圍了200F 12/02 09:30
推 kobebrian: https://i.imgur.com/nerSyO9.jpeg201F 12/02 09:31
[圖]
推 ten9di9: 王也是吃contact，只是力氣更大而已202F 12/02 09:31
→ WasJohnWall: 張育成去年就底薪啊 然後富邦砸一個超大約把他砸回203F 12/02 09:31
→ WasJohnWall: 來的
→ kobebrian: 陳傑憲數據上是比王好 防守也比王好 但全部都沒有205F 12/02 09:32
→ kobebrian: 好到屠殺聯盟 年紀也是硬傷
→ bkebke: 日職當初就沒有要簽207F 12/02 09:32
→ WasJohnWall: 富邦把張育成砸回來這張誇張到日韓真的不會給那麼多208F 12/02 09:32
→ WasJohnWall: 的
推 pounil: 當初沒回來 比富邦開多兩倍的錢 我覺得他會去210F 12/02 09:33
推 kobebrian: 張的合約換成日幣是一年1.2億日圓 真的超大張211F 12/02 09:34
推 marx93521: 邦邦簽張那合約是真的滿有誠意 加上回到故鄉212F 12/02 09:34
→ kobebrian: 日本1.2億日圓的洋將絕對是主力打者的等級213F 12/02 09:35
推 stilu: 如果有FA短簽1~2應該很有吸引力，但到FA資格也33歲了214F 12/02 09:35
→ marx93521: 日韓要簽除非真的給非常大張的約 是金額遠超富邦的價碼215F 12/02 09:36
→ marx93521: 才有機會
推 kobebrian: 日本不要簽是知道得拿出遠超1.2億元的價碼他們就不217F 12/02 09:37
→ kobebrian: 要了
推 eineFrage: 給推，也給選手鼓勵。219F 12/02 09:38
→ kobebrian: 陳如果願意領福袋價我覺得可能會有啊 但幹嘛這樣做220F 12/02 09:38
→ kobebrian: 呢
推 vini770803: 看邦邦給雙張的錢就知道很願意給了 這是邦邦的優勢但222F 12/02 09:38
→ vini770803: 這點喵喵沒有
→ WasJohnWall: 張育成明顯就等邦邦喬一個價格出來而已吧 日韓也沒224F 12/02 09:39
→ WasJohnWall: 消息啊
推 citi: 推226F 12/02 09:39
→ kobebrian: 日本只要開不出陳在中職2倍以上的合約就沒必要去吧227F 12/02 09:39
推 crayon1988: 今年國外FA的時間已經過了228F 12/02 09:39
→ vini770803: 發夢說，四爺明年真的旅外簽約錢不如預期大家說法不一229F 12/02 09:39
→ vini770803: 樣又說委屈了
→ WasJohnWall: 邦邦真正的壓力其實是明年的台鋼，今年不喬回來，明231F 12/02 09:40
→ WasJohnWall: 年就變台鋼的
→ onmyway: Port鄉民：沒有唱衰，只是閒聊233F 12/02 09:40
→ onmyway: Ptt
噓 nickme: 有一句成語，自欺欺人235F 12/02 09:41
推 kobebrian: 8000萬日元我覺得日本會願意簽一個砲管超大的巔峰S236F 12/02 09:42
→ kobebrian: S 但張看不上
→ erimow: 短期賽比季賽==238F 12/02 09:42
→ WasJohnWall: 啊 板上就沒消息為啥要一直扯一堆有的沒的啊。。。239F 12/02 09:42
推 Hosimati: 碰碰人的問題就是，你的打擊沒有上限，你不會碰到最後240F 12/02 09:43
→ Hosimati: 碰出power來
噓 dropdropshit: KOBE會不會算數學 張奕2.5年13多萬台幣242F 12/02 09:43
推 bjqs0827: 短期賽不准沒錯但誰知道長期四爺能快速適應高層級的？去243F 12/02 09:43
→ bjqs0827: 了不就知道
推 zzxzero: 王柏融在日職還有打出ops.8成績，也是日職平均以上打者，245F 12/02 09:43
→ zzxzero: 並不算差，只是沒有當初期待的那麼好
推 kobebrian: 板上沒消息的原因很多但你可以思考一下啊247F 12/02 09:44
推 s310213: 怎麼講的好像四爺沒打過彈球@@248F 12/02 09:44
→ WasJohnWall: 板上跟新聞都沒有的就不要通靈了啦 真的249F 12/02 09:45
推 nxwo: 打12強前一堆人在唱衰四爺，怎麼當時都沒人出來喊？之前討250F 12/02 09:45
→ nxwo: 論誰可以旅外，也很少人提到四爺吧
→ bkebke: ops 0.8是算最好那年嗎 通算0.655252F 12/02 09:45
推 kobebrian: 日本洋砲一億大概什麼等級 養樂多那隻桑塔納吧 張253F 12/02 09:46
→ kobebrian: 絕對比他更好
推 marx93521: 大王哪一年一軍的成績通算有到ops0.8?255F 12/02 09:46
推 heyhimoly: 原來何有這個問題256F 12/02 09:47
→ kobebrian: 不是一億 是三億 ㄏㄏ 張的守位+年紀+砲管我覺得思257F 12/02 09:47
→ kobebrian: 考一下就知道破億是基本的
→ WasJohnWall: 張育成賣點是守備，但日韓游擊會練自己人的259F 12/02 09:47
推 Hosimati: 然後TTO是三種結果，最重要的事打者能掌握自己的擊球結260F 12/02 09:48
→ Hosimati: 果，別忘了這裡面有選球阿
→ bkebke: 張育成的資歷 怎麼可能有3億262F 12/02 09:48
→ WasJohnWall: 你要不要看山塔那跟前隊友Reyes在大小聯盟打擊成績263F 12/02 09:48
→ WasJohnWall: 跟砲管長怎樣
→ Hosimati: TTO揮大棒是針對設定好的目標去揮，如果只是蠻力盲揮，265F 12/02 09:48
→ Hosimati: 那只會有two HR+K
推 exciplex14: 以打者而言，四爺林立小可愛都算討論旅外常客了267F 12/02 09:48
→ bkebke: 這邊去不成的怎麼吹都行268F 12/02 09:49
→ Hosimati: 欸張育誠當初在蹲，其實power還是有被期待可以再往上的269F 12/02 09:49
推 CaminoI: 既然大王是彈球數據要打折 現在又回過頭拿大王當年中職彈270F 12/02 09:51
→ CaminoI: 球成績來說四爺不夠好 這樣不是客觀合理的比較吧？
→ shifa: 都說大王打彈球 但能跟他拼打擊獎項的一個是雪一個是小胖272F 12/02 09:51
→ shifa: 而且也不是只有大王打彈球 是全聯盟都彈
→ shifa: 頂多就是當時會爭論一下大王是砲還是長槍 但原則上不會用
→ WasJohnWall: 這亂扯差不多是扯到叫阿坤去跟林安可&陳子豪比砲管275F 12/02 09:52
→ WasJohnWall: 了，哪有人這樣比的
噓 yangmin1028: 不想舒服林立 但光長打 ops+進攻數據攤開來 四爺純277F 12/02 09:53
→ yangmin1028: 論打擊不可能比林立好
推 Hosimati: 彈球頂多說不利於發展啦，還有特定型態受益特別大279F 12/02 09:53
→ shifa: 彈力球為前提來看 是後來去日本打不好才回頭說彈球怎樣怎樣280F 12/02 09:53
推 kobebrian: Santana在2019大聯盟還有.770 2020 .583  他拿三億281F 12/02 09:53
→ kobebrian:  張育成破億非常合理
→ CaminoI: 日職洋將能成功適應表現好的比例的確沒那麼高 但事前用數283F 12/02 09:53
→ CaminoI: 據猜測再多 也只能實際比賽後才能知道
推 marx93521: 彈球在大王出去日本前就在罵了 哪有回頭才說285F 12/02 09:54
推 xephon: 所以統一到底想不想簽四爺?286F 12/02 09:54
→ shifa: 而且與其說大王變玉仔是因為沒彈球 我有看的幾個打席更像是287F 12/02 09:54
→ shifa: 被日職投球策略跟變化球搞到自己節奏被帶走
→ kobebrian: 畢竟張最後一年在MLB 也是有.552 其實沒差那麼多289F 12/02 09:54
推 Hosimati: 但說真的大王都打到聯盟第一人了，說他靠彈球就多了290F 12/02 09:54
→ Hosimati: 除非你說他為了打彈球，打擊型態變扭曲，導致去日本打
→ Hosimati: 不好
→ shifa: 那時候球迷罵彈球不會針對大王啊 都在幫投手抱不平293F 12/02 09:55
推 chyx741021: 王柏融在去日本之前打國際賽也是很殺的294F 12/02 09:55
推 kobebrian: 想一下就知道一億日元能買到內野工具人的砲手 日本295F 12/02 09:56
→ kobebrian: 不可能不簽 沒有消息可能張一開始就沒打算去
推 CaminoI: 日職投手甚至能讓3A砲變盲 不是那麼好對付的297F 12/02 09:56
→ WasJohnWall: 角色不同啊？你這樣差不多是拿阿坤去跟陳子豪比砲管298F 12/02 09:56
→ WasJohnWall: 跟長期打擊了好不好
→ yangmin1028: 大王表現的確不如預期，不過整天扯他刷彈球真的很好300F 12/02 09:56
→ yangmin1028: 笑，大家都刷，就他刷最好，不然鍵盤酸酸也去刷ops
→ yangmin1028: + 200來看看。去日職鳥掉跟曾經屠殺中職兩回事
推 weijinsusu: 國外球隊球探比你們都不懂？能不能他們不會評估喔，303F 12/02 09:57
→ weijinsusu: 還要你們教，有來要人就是覺得ok就祝福，另一種台灣
→ weijinsusu: 之光，沒來要人就是實力不足不就這樣
→ kobebrian: 所以我說三億對一億非常合理啊 差三倍的薪水欸306F 12/02 09:57
噓 KasugaMirai: 日職選秀落選也是洋將？？307F 12/02 09:57
→ CaminoI: 例賽賽季長 就有更多數據和時間研究了308F 12/02 09:57
推 marx93521: 有啦 滾玉彈出內野這詞不是到日本才出現的 早在四割那309F 12/02 09:57
→ marx93521: 年就有了 還記得當年王黑大戰王粉
→ yangmin1028: 基本上談到大王只能嘴彈球的不是為酸而酸就是低X兒311F 12/02 09:58
推 jason0986: 其實很簡單 你請洋將至少要比本土的強一點 但四爺感覺312F 12/02 09:58
→ jason0986: 在日職應該會中下本土等級
→ shifa: 在日本變玉仔後跑出來的nike打法勾勾手就是要打到球為前提314F 12/02 09:58
推 kobebrian: 張最後一年在3A OPS.944 砲管不大嗎315F 12/02 09:58
→ bkebke: 日本不需要洋將守ss 守ss加不了太多分316F 12/02 09:58
推 Hosimati: 去美國搞不好比日職容易，畢竟不用考慮洋將317F 12/02 09:58
→ CaminoI: 日職真正的適應點 是在打了幾個月被研究針對後 如何突破318F 12/02 09:59
→ CaminoI: 吧
→ shifa: 發展出來的 算是在中職被稱讚的 手腕運用 的變形版320F 12/02 09:59
→ yangmin1028: Ops+這種東西跟球彈不彈沒什麼關係321F 12/02 09:59
推 a94037501: 彈球就棒一堆沒力的長槍灌水阿原本2b直接升級全壘打322F 12/02 09:59
→ WasJohnWall: 不要看小樣本啊 張育成長期下來就是守備很強的游擊323F 12/02 09:59
→ WasJohnWall: ，3A不到0.8然後力量聯盟平均的游擊
→ shifa: 當然這變形變到破壞他的打擊威脅度就又是另外一回事325F 12/02 09:59
推 kobebrian: 接近0.8的工具人 三億跟一億 我覺得非常合理欸 甚326F 12/02 10:00
→ kobebrian: 至還給少了
→ Hosimati: 張的raw power 50分，其實是高於平均的，但是整體打擊328F 12/02 10:00
→ Hosimati: 還不夠
→ bkebke: 日本LF 1B都弄不到強的 想到ss幹嘛330F 12/02 10:00
推 exciplex14: 不過以前的風向是大王靠彈球，不靠彈球的四爺強多了ww331F 12/02 10:01
→ a94037501: 大王今年就一堆牆前球還彈球直接加十幾隻全壘打332F 12/02 10:01
→ exciplex14: 現在變大王做不到，四爺差更多XD333F 12/02 10:01
推 WasJohnWall: 游擊要練自己人的情況下，買張育成也是塞一壘跟角落334F 12/02 10:02
→ WasJohnWall: 外野啊
噓 zeus7668: 笑死 這ID不就王酸336F 12/02 10:02
推 kobebrian: 如果以Santana的轉換他3A跟日職OPS是一樣的 那張去337F 12/02 10:02
→ kobebrian: 日職就是OPS接近.8的金手套工具人
→ kobebrian: 章可以二壘三壘啊 又不是只能游擊
→ WasJohnWall: 50就平均啊340F 12/02 10:03
→ kobebrian: 張*341F 12/02 10:03
→ shifa: 一般認知是日職的變化球品質跟投球策略都不是中職層級打者342F 12/02 10:03
→ shifa: 可以應付 但不代表只有大王有資格挑戰日職
→ zeus7668: 其實四爺之前就有日本教練評價過了 結論就是 這種類型的344F 12/02 10:03
→ zeus7668: 打者日職很多
→ WasJohnWall: 比力量，Santana跟Reyes這種大多了，而且剛來也沒貴346F 12/02 10:04
→ WasJohnWall: 到哪
推 marx93521: 大王出去前眾球評也覺得影響不大 火腿報告是說安打製造348F 12/02 10:04
→ marx93521: 機 本來札幌蛋就很難出現全壘打了 預計是青木或近藤那
→ marx93521: 種有能力把球打到球場任意角落的長槍
→ shifa: 中職球員能逆輸出到強度評價更高的的環境都是嘗試351F 12/02 10:04
→ shifa: 即便挑戰失敗 也可以當成後面球員的榜樣 中職還是有逆輸出
→ WasJohnWall: Reyes今年也1億353F 12/02 10:05
→ shifa: 能力 這比什麼簽約金突破默契600w還要有吸引力354F 12/02 10:05
→ zeus7668: 很多菜雞王酸壓根連大王在中職打球的樣子都沒看過 就玩355F 12/02 10:05
→ zeus7668: 梗跟著酸
→ bkebke: 山塔那去的時後也是1億 不是3億357F 12/02 10:06
→ zeus7668: 大王挑戰失敗 王酸：門被關起來了 四爺挑戰失敗就是追夢358F 12/02 10:06
推 Hosimati: 喔抱歉，我想得是站守備吃重的位子359F 12/02 10:06
→ bbs0840738: 主要是年齡和守位問題，如果四爺只有25、26歲那去日360F 12/02 10:06
→ bbs0840738: 職的希望就很大，但現在都過30歲了
→ Hosimati: 他的power其實當初是評可以every day player362F 12/02 10:06
→ shifa: 潛力新人看到進你中職就是準備1A打到退休 球團要花多少錢363F 12/02 10:06
推 zxc906383: 等外媒開始報乳摸再說吧364F 12/02 10:07
推 marx93521: 過30也還好 洋將找巔峰時期的選手其實比較常見365F 12/02 10:07
→ shifa: 買斷年輕人的米國夢 1000w? 2000w? 中職是能追價到什麼程度366F 12/02 10:07
→ Hosimati: 說真的，去美國可能性都比日本高啊367F 12/02 10:08
推 mingzeng: 有夢去追很好 不趁現在12強MVP光環加持去 要等什麼時候368F 12/02 10:08
推 kobebrian: 張如果預期轉換的話 OPS大概是央聯第10左右喔369F 12/02 10:08
推 ILLwill: 王柏融也就是好歹差不多2成5，十轟上下才能活那麼久，否370F 12/02 10:08
→ ILLwill: 則比他差的洋砲不知凡幾
→ Hosimati: 美職小聯盟也是蹲了一堆大齡新秀等機會372F 12/02 10:08
→ WasJohnWall: 價格差不多而且都要塞一壘跟角落外野，那幹嘛不找現373F 12/02 10:08
→ WasJohnWall: 存市場上打擊最好+最大管的
→ marx93521: 球團找洋將很多也不期待能打超過五年 巔峰打三年就差不375F 12/02 10:08
→ kobebrian: 排前面的也沒他的防守 我覺得非常合理376F 12/02 10:08
→ marx93521: 多了377F 12/02 10:08
→ kobebrian: 痾 不能游擊也有二壘三壘378F 12/02 10:09
→ zeus7668: 年紀不是問題啦 肥刀也被開價過 福袋價就看你要不要去379F 12/02 10:09
→ kobebrian: 還是金手套等級的380F 12/02 10:09
→ WasJohnWall: 高光譜要練自己人啊？！你會找洋砲來會卡曾狀元或阿381F 12/02 10:10
→ WasJohnWall: 坤嗎？ 那價格差不多我為什麼不選打擊更好，力量也
→ WasJohnWall: 更大的？
推 Hosimati: 只是這年紀去美國可能就是純圓夢，不用想會開多少384F 12/02 10:10
→ bbs0840738: 但現在不是不能入札了？要入札也要明年球季結束？385F 12/02 10:11
推 fish1935: 反正永遠都會有人唱衰，這些人在現實生活中肯定也魯，386F 12/02 10:11
→ fish1935: 到時候再來一堆道歉表。
→ fish1935: 只能說PPT的某些人永遠不會讓你失望
推 ILLwill: 聯盟轉換這種事很難說個準，打過大聯盟也不一定能適應亞389F 12/02 10:11
→ ILLwill: 洲
→ marx93521: 四爺有家庭的人要他去蹲小聯盟不大可能 小聯盟待遇應該391F 12/02 10:11
→ marx93521: 很難比留在喵還好
→ Hosimati: 但是去日職卡洋將，競爭對手肯定比去美國蹲還高393F 12/02 10:11
→ bkebke: 洋將ops.75 ss,土1B 0.7,不如找1B 0.85394F 12/02 10:12
推 kobebrian: 二三游擊都能守的為啥不用 還是大砲…平常守三壘要395F 12/02 10:12
→ kobebrian: 頂上去可以頂中線 重點他的ops預期是最頂的那群 一
→ kobebrian: 億很合理
→ zxc906383: 入札申請期限過了398F 12/02 10:12
→ bkebke: ss 0.65的腿哥399F 12/02 10:12
推 ILLwill: 看合約吧，如果有激勵條款，上大聯盟就1M，也是可以考慮400F 12/02 10:13
→ Hosimati: 所以我說去美國就是純圓夢，而不是真的拼一個長期401F 12/02 10:13
→ kobebrian: 張如果能預期轉換OPS大概會是.8那邊的402F 12/02 10:13
→ bbs0840738: 看明年球季有沒有日職球探來看四爺就知道日職是講真403F 12/02 10:13
→ bbs0840738: 的還是講場面話
→ Hosimati: 這種大齡新秀上去也是領底薪405F 12/02 10:13
推 mike13112: 2講反了吧？ contact型比power型更能複製原來的成績，p406F 12/02 10:13
→ mike13112: ower型常常到高階聯盟成績整個蹦掉，contact型就打個折
→ mike13112: 而已
噓 yangmin1028: 認真說大王在日職曾經10轟水準，以為中職現在隨便輸409F 12/02 10:13
→ yangmin1028: 出一個就有這個能力？？
→ kobebrian: 我說8000就是日職可能會開的價格 但富邦開到1.2億411F 12/02 10:14
→ kobebrian: 那就不用談了
→ ILLwill: 如果有激勵條款1M，到手50萬美金，在台灣未必能賺到這個413F 12/02 10:14
→ ILLwill: 錢，而且代言會更多
推 WasJohnWall: 日韓洋砲守備沒張育成好，但你看那票長期3A跟大聯盟415F 12/02 10:14
→ WasJohnWall: 的打擊跟初速長怎樣再來通靈好不好
→ kobebrian: 3A成績就擺在那我不知道你想表達什麼..417F 12/02 10:15
→ WasJohnWall: 人家價值明明就在一流守備的418F 12/02 10:15
推 marx93521: 大王哪年日職單季有到十轟？419F 12/02 10:15
→ kobebrian: 尤其張又不是靠短程安打跟選球衝OPS420F 12/02 10:15
→ mike13112: 能不能適應高階聯盟還是看型態，像小玉之前就被評有明421F 12/02 10:15
→ mike13112: 顯弱點只是看能不能克服，就結果來看沒辦法克服弱點才
→ mike13112: 是整個垮掉的原因
推 ILLwill: 如果領大聯盟底薪，扣除稅額可能還是1200萬台幣。他在統424F 12/02 10:16
→ ILLwill: 一辦得到嗎
→ kobebrian: 一流守備還附帶.8的OPS啊 你日職是有多少人有這個426F 12/02 10:16
→ kobebrian: 進攻能力
推 ILLwill: 問題在於他要在小聯盟待多久428F 12/02 10:17
→ bkebke: 張沒人要的原因不就怕他打不到球429F 12/02 10:17
→ WasJohnWall: 3A通算就0.775啊 去年打數才比12強多一點而已430F 12/02 10:17
→ WasJohnWall: 價格沒差多少，而且高光譜都是要練自己人的情況下，
→ WasJohnWall: 我為什麼不買明顯更大管的Reyes
推 woaifafewen: 王迷幻想第一年低標.280 10轟，現實第一年只有.255433F 12/02 10:19
→ woaifafewen: 3轟
噓 yangmin1028: 推文某a就顯然不知道ops+是什麼 扣連435F 12/02 10:20
→ WasJohnWall: 然後從去年到回國完全沒新聞跟消息的真的不要通靈啦436F 12/02 10:20
推 kobebrian: 然後OSUNA一壘手當初拿多大張的約 他打擊可沒張可437F 12/02 10:21
→ kobebrian: 靠
推 knml: 下個月31，後年都33了439F 12/02 10:21
推 kobebrian: Osuna一壘手 2021 8400萬 最後一年大聯盟 OPS.641440F 12/02 10:25
→ kobebrian: 張比這個可靠多了
推 jeremylouee: 短期賽 有時候就剛好 競技狀態超好，這種也很難維持442F 12/02 10:25
→ jeremylouee: 整季，感覺還是看環境有沒有辦法適應，但以前就待日
→ jeremylouee: 本感覺應該不是問題就是了
噓 yangmin1028: 第三年9支 不就10轟水準 好啦改9轟水準445F 12/02 10:25
推 Whitetext: 他不是選秀過了但沒上嗎？ 這樣不就自由球員可以自由446F 12/02 10:25
→ Whitetext: 簽約？
推 keler: 日本很多，大概就是近藤健介這種448F 12/02 10:25
推 kobebrian: 章可能根本就不想去日本當然不會有消息 他寧願在美449F 12/02 10:26
→ kobebrian: 國拼 不然就回來台灣啊
→ kobebrian: 張*
推 marx93521: 不是 日本也就一個近藤健介 高打率高BB還能有長打表現452F 12/02 10:27
→ WasJohnWall: 完全沒消息就不要去扯沒有的事情啊 啊你要這樣扯乾453F 12/02 10:28
→ WasJohnWall: 脆日韓每隊洋砲都拿出來說算了
推 randy2903: 不用講這麼多，真去打不好一樣酸民往死裡噴哪管你1455F 12/02 10:28
→ randy2903: 2強打多好
→ marx93521: 張在美國有機會上去MLB 但在日本不好說能打怎樣 富邦那457F 12/02 10:29
→ marx93521: 約這麼有誠意日韓也沒消息會給那麼大張
推 kobebrian: 事實上張8000萬就真的完全符合身價啊…459F 12/02 10:29
→ kobebrian: 甚至還給低了 沒消息不代表日本不會想要 張不要也
→ kobebrian: 是很可能的好嗎
→ WasJohnWall: 現在唯一確定的就是富邦砸個超大約把人請回來而已，462F 12/02 10:30
→ WasJohnWall: 其他都是多的。
推 S52R: 唱衰的帳號都固定的一群人啊464F 12/02 10:30
→ kobebrian: 那是我們沒資訊而已 我們沒資訊也是很正常的465F 12/02 10:31
→ zxc906383: 沒消息就不要扯一堆通靈啊466F 12/02 10:31
→ WasJohnWall: 日本完全沒新聞，然後韓國還出來闢謠這樣467F 12/02 10:31
→ bkebke: 張最後1年ops .604 > .641 ?468F 12/02 10:31
→ WasJohnWall: 不是啊 沒資訊就不要通靈嘛469F 12/02 10:32
→ bkebke: 不就沒去的最強 大王 倒了就說陳俊秀林立470F 12/02 10:34
推 kobebrian: 那個.641的是一壘手..471F 12/02 10:34
→ bkebke: 就說日職洋將守位不重要了472F 12/02 10:34
→ zxc906383: 日職就是要打擊473F 12/02 10:36
推 eternal3326: 四爺日本畢業的，早就熟悉日本投手風格跟小玉差多了474F 12/02 10:36
推 vulpuff: 有入札當然支持啊，怎麼可能不希望台灣選手去更高層級聯475F 12/02 10:37
→ vulpuff: 盟表現
推 ttmm: 笑死 沒去的最強477F 12/02 10:38
→ bkebke: 張育成守ss 然後1B放荒木 不會比較強478F 12/02 10:38
→ WasJohnWall: 亞洲三國要洋砲守位都不重要，要的就是角落砲手479F 12/02 10:38
推 cerenin: 日職球也彈性係數也是問題480F 12/02 10:39
噓 jocabyu: 小玉那種經過彈球年加持的成績就不用再拿出來討論了吧，481F 12/02 10:39
→ jocabyu: 版上一堆玉粉時不時都很喜歡拿他跟別人比較XD
→ coffee112: 有輸過 沒怕過483F 12/02 10:40
→ eternal3326: 而且小玉打不好很大原因跟心理素質有關，一臉沒自信484F 12/02 10:40
→ eternal3326: 的樣子不堅持自己的長處在那邊亂改，滷汁教的忘光光
→ coffee112: 以前很早就有說過彈球問題 跟日職投手實力更高 大王486F 12/02 10:40
→ coffee112: 未來一定會遇到數據下修跟面對高階投手的問題
→ coffee112: 也許有人是自己沒看到過 或者忘記了吧 QQ
→ bkebke: 把洋將從LF 1B換成ss,找不到本土0.75的補原來的位置489F 12/02 10:41
→ eternal3326: 剛去到單場5隻5時打擊率都在3成左右，在那邊急著喊490F 12/02 10:41
→ eternal3326: 屹立不搖，後來受傷回來就不行了
→ coffee112: 你再問一次大王看看 看他會後悔去日本嗎??492F 12/02 10:41
→ coffee112: 有人願意追夢 去夢 當個先行者 也不錯啊
→ eternal3326: 明明是廣角打者外推內拉，變成什麼球都無腦勾勾勾494F 12/02 10:43
推 WasJohnWall: 簡單來說，亞洲職棒洋砲買了幾乎都是要放LF/1B，那495F 12/02 10:43
→ WasJohnWall: 價格差不多的情況下那你洋砲要買阿坤還是陳大哥？！
→ bkebke: 大王那個錢多很多 正常都會去497F 12/02 10:43
推 ss3752: 推第3點 某些人就很有優越感498F 12/02 10:44
→ bkebke: 應該分 錢多很多 差不多 變少 三種情況499F 12/02 10:45
推 rickcoo: 大王很威的時代，根本是無死角打擊。 結果去日本就變小玉500F 12/02 10:45
→ rickcoo: 了 很神奇
→ WasJohnWall: 花差不多的錢去買個阿坤型洋砲打1B/DH，那是真的很502F 12/02 10:45
→ WasJohnWall: 奇怪
推 tenshou: 張育成不就日職沒人要才會回中職504F 12/02 10:47
推 eternal3326: https://youtu.be/QKpu4vkfinY505F 12/02 10:48
→ eternal3326: 看這場的揮棒內角全揮擊外角順勢推跟後來差多少
推 marx93521: 大王選球沒法選掉日本垂直變化球跟以前在中職能穿出變507F 12/02 10:48
→ tenshou: 日職買個槍當洋將根本超級怪，中職都想買砲了508F 12/02 10:48
→ marx93521: 安打的球在日本很多都變滾地球處理掉 才讓他後面打擊動509F 12/02 10:48
→ marx93521: 作變了
推 vitsu: 日職洋將比較喜歡找大砲型 三振多也沒關係 我覺得他們搞不511F 12/02 10:49
→ vitsu: 好對林安可之類的還比較有興趣
→ marx93521: 全部隊伍都缺大砲沒辦法513F 12/02 10:50
推 bnmm: 推514F 12/02 10:50
推 exciplex14: 慶幸自己買的是99號火腿球衣(x)515F 12/02 10:51
推 tenshou: 當初日職選秀沒上回台灣陳就不可能再回去了516F 12/02 10:51
推 s5894143: 四爺沒有滾滾吧？憲式安打都是推倒左外野平飛517F 12/02 10:52
推 stilu: 也不只日職，現在棒球趨勢就是砲手，安打型不吃香啊518F 12/02 10:54
推 tenshou: 日職也選過槍的洋將不過都是中線防守超好的槍519F 12/02 10:54
推 littlebonnie: 你當初有酸王嗎？520F 12/02 10:54
→ bkebke: 同一個聯盟還好 就沒這麼多砲521F 12/02 10:55
→ bkebke: 但要往上階聯盟 沒長打的確很難成功
→ leonjapan: 現在去選秀？？？523F 12/02 10:56
→ tenshou: 陳如果沒佔洋將缺一定能再在日職524F 12/02 10:56
推 Lebrono: 他為啥還要選秀 他不是選過了？525F 12/02 10:57
推 marx93521: 落選還能再選526F 12/02 10:58
→ bkebke: 問這問題的有沒想過 日本大學社會人為什麼要選秀527F 12/02 10:59
推 roger871004: P12的球看起來比NPB的球還彈528F 12/02 11:00
噓 benjibest: 中職直出好像很光榮，把自己當日韓農場是不是lol529F 12/02 11:01
推 marx93521: 日職球員球評也說是日職的球太不會飛了 彈性係數差不多530F 12/02 11:03
→ marx93521: 但是縫線太粗糙
→ bkebke: 日職的球肯定有問題 那ERA太不科學532F 12/02 11:06
噓 accaasss: 有機會去試試當然好 主要是膨脹仔的文看了真煩533F 12/02 11:06
推 tndh: 只在意喵喵能賺多少轉隊費534F 12/02 11:08
→ coffee112: 我覺得讓王再選一次 他還是會選去日本拚看看(指標球員535F 12/02 11:10
推 c7683fh6: 推536F 12/02 11:18
推 YOASOBI: 王柏融5隻5那時OPS記得不到100，超級短槍上壘率又低，根537F 12/02 11:18
→ YOASOBI: 本跟受傷沒關係，受傷前後都達到不到平均水準，不要再亂
→ YOASOBI: 吹了
→ c7683fh6: 只要四爺在中職的一天 他就是中職的門面540F 12/02 11:19
→ YOASOBI: *OPS+541F 12/02 11:19
推 shawncarter: 有人要用好的條件簽當然希望他能去挑戰542F 12/02 11:20
→ YOASOBI: 吹那麼大結果岱鋼威助1年HR抵王柏融5年總和，甚至還超過543F 12/02 11:20
推 originjane: 推544F 12/02 11:22
→ bkebke: 中職能打到ops 100 其實很強了啦545F 12/02 11:23
推 urchinchuang: 推546F 12/02 11:24
推 vitsu: 日職各隊現況就是寧可買一堆洋將電風扇上去試手氣 反過來說547F 12/02 11:25
→ vitsu: 有power的打者都有機會獲得青睞
推 pipi2: 祝福但不看好啦，中職冠軍賽打得跟路人一樣，在中職狀況549F 12/02 11:26
→ pipi2: 不好一樣繼續上場調整，去日職馬上就坐冷板凳下二軍了
→ pipi2: 上上下下有一場沒一場手感都會跑掉，惡性循環
推 TiauEX: 選手都很努力追夢 打不好我們也是給予鼓勵 不是有病酸民整552F 12/02 11:29
→ TiauEX: 天找東西酸人家哪裡沒做好 又不是幫你打球 好好看球很難?
噓 usercode: 王哪裡是TTO，算一下TTO%也才30%不到554F 12/02 11:32
→ trialmoon: 為啥還有人在講彈球 看OPS+又沒彈球問題555F 12/02 11:33
→ trialmoon: 這系列文跟當初玉出去的時候一樣= = 不看數據蝦捧一頓
噓 Bibby99: 感覺根本就是完全新聞炒作而已啦，美日球團有興趣？啊到557F 12/02 11:40
→ Bibby99: 底是美國還是日本？然後哪一隻球隊？連個影子都沒有，這
→ Bibby99: 樣也能討論成這樣。
推 eternallover: 支持啊祝福啊 打不好再回來就好 反正怎樣都有人酸560F 12/02 11:40
→ eternallover: 他自己開心自己想好不就好了 一堆人在那邊雞婆幹嘛
→ eternallover: 管好你自己
推 ui: 同意這篇，被外媒肯定是好事，能不能去是另外一回事563F 12/02 11:43
→ ui: 去得成就祝福、去不成就安心在國內打球，如此而已
推 YALEMY: 亞洲家長式說教真的都去死一死565F 12/02 11:48
推 TopGun2: 祝福但是現實就是，傑憲在中職沒有一年超過10轟的外野手566F 12/02 11:59
→ TopGun2: ，日職本土就一堆，做為洋將根本不是日職要的洋砲類型
推 pimachu: 2應該不一定 每個人適應能力都差很多568F 12/02 12:00
→ pimachu: 阿我私心希望四爺可以留下來當中職活招牌
→ TopGun2: 除非傑憲福袋價去日本尋夢，不然不太可能有高薪機會570F 12/02 12:01
噓 HsiangFly: 支持歸支持但也不要好高騖遠571F 12/02 12:06
推 wtfskysa: 而且那時候大王又年輕572F 12/02 12:20
推 keler: 玉門關後，野手直出日職一定高標準檢視。我猜.285 13hr573F 12/02 12:21
推 sunset02417: 大王還是拉打多 傑憲2好球後生存能力好很多574F 12/02 12:22
推 aj92068: 推575F 12/02 12:24
推 vitsu: 年輕有power搞不好日職更有興趣 林安可 曾頌恩 徐基鴻之類576F 12/02 12:27
推 GolfR32: 推這篇577F 12/02 12:28

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