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看板 Baseball
作者 標題 [新聞] 中職洋投吃下「極誇張局數」 海放日、韓
時間 Thu Jul 17 16:02:21 2025
中職》中職洋投吃下「極誇張局數」 海放日、韓職！
2025/07/17 15:06
〔記者羅志朋／台北報導〕中職長期以來都是洋投主宰戰局的職業棒球聯盟，今年也不例
外，洋投總計吃下1693局，佔所有投手局數比例的47.39%，幾乎快要逼近5成大關，「勇
冠」整個亞洲職棒聯盟。
外，洋投總計吃下1693局，佔所有投手局數比例的47.39%，幾乎快要逼近5成大關，「勇
冠」整個亞洲職棒聯盟。
攤開數據來看，包含不受洋將名額限制的伍鐸和髙塩將樹，本季中職所有投手共投3572.2
局，洋投就吃下1693局，比例高達47.39%，韓職洋投吃局數佔比為24.16%，日職只有
16.49%，顯見中職極度倚賴洋投。
本季中職防禦率、勝投排行榜前13名清一色都是洋投，各隊先發輪值的本土投手當中，樂
天桃猿黃子鵬4勝已是土投最多，另外，奪三振排行榜前15名，只有味全龍徐若熙入榜，
他以73K暫居第5。
天桃猿黃子鵬4勝已是土投最多，另外，奪三振排行榜前15名，只有味全龍徐若熙入榜，
他以73K暫居第5。
中信兄弟日籍教頭平野惠一曾表示，看過這幾年來中職的洋投，他們真的不是想為台灣做
什麼，很難對台灣投手有什麼幫助，只是把這裡當作踏板，有好表現就可以去日、韓職發
展，「這樣真的好嗎？中職如此倚賴洋投，其實沒有太多好處。」
什麼，很難對台灣投手有什麼幫助，只是把這裡當作踏板，有好表現就可以去日、韓職發
展，「這樣真的好嗎？中職如此倚賴洋投，其實沒有太多好處。」
平野建議，在中職有先發3洋投才能拿冠軍，當然就會壓縮本土投手出賽空間，如果能減
少洋投、增加洋砲，藉此提升打者強度，並強化本土投手，會是比較理想的狀況，希望中
職是以土投為主的聯盟。
少洋投、增加洋砲，藉此提升打者強度，並強化本土投手，會是比較理想的狀況，希望中
職是以土投為主的聯盟。
https://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/5111290
中職》中職洋投吃下「極誇張局數」 海放日、韓職！ - 自由體育
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中職長期以來都是洋投主宰戰局的職業棒球聯盟，今年也不例外，洋投總計吃下1693局，佔所有投手局數比例的47.39%，幾乎快要逼近5成大關，「勇冠」整個亞洲職棒聯盟。攤開數據來看，包含不受洋將名額限制的伍鐸和髙塩將樹，本季中職所有投手共投3572.2局，洋投就吃下1693局，比例高達47.39%，韓職 ...
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/sports/page/800S/2025/07/17/php6oc27m.jpg)
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※ 作者: andy880036s 2025-07-17 16:02:21
※ 文章代碼(AID): #1eUAuGpq (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1752739344.A.CF4.html
推 : 以前還有神獸土投 現在消失了1F 07/17 16:03
推 : 就全靠洋投，本土就沒幾隻像樣的2F 07/17 16:05
推 : 用洋投的薪水留得住ace土投嗎？3F 07/17 16:05
推 : 還有有洋投保護扶不起的土投 才能拿下世界第一4F 07/17 16:05
→ : 該引進更多洋投才是
→ : 該引進更多洋投才是
→ : 中職出神獸土投，然後就旅外了不是嗎6F 07/17 16:06
推 : 不是啊 現在真的出現神獸土投 等過1、2年國外又挖走了7F 07/17 16:06
推 : 洋投對打者打國際賽有幫助8F 07/17 16:06
→ : 你真的要減少比例就是限制洋投數量 各隊會全部同意?9F 07/17 16:06
→ : 很正常啊 3A級洋投軍備競賽 都花大把錢找來了 幹嘛不好好10F 07/17 16:06
→ : 運用 土投好用的操一下就爆 保護就是留一堆吃不完的局數給
→ : 後面的爆肩膀
→ : 而且也不要說洋投來台灣是當跳板 球團看這些洋投也是免洗
→ : 還免養免選秀的即戰力
→ : 運用 土投好用的操一下就爆 保護就是留一堆吃不完的局數給
→ : 後面的爆肩膀
→ : 而且也不要說洋投來台灣是當跳板 球團看這些洋投也是免洗
→ : 還免養免選秀的即戰力
→ : 這種比例差距 不是一兩個土投神獸能解決吧 是整體差距15F 07/17 16:07
推 : 就沒土投啊 講這麼多有用嗎16F 07/17 16:07
→ : 髙塩也算幫土投增加局數 XD17F 07/17 16:08
→ : 操個土RP球迷就如喪考妣幹幹叫 真的以為能穩定壓制現在中18F 07/17 16:08
→ : 職打者的土投那麼多喔
→ : 職打者的土投那麼多喔
→ : 平野怕台灣土投太強 要來個消耗殆盡是不是20F 07/17 16:08
→ : 像這篇文章唯一提到的若C 明年又極高機率跑掉 是怎麼不21F 07/17 16:08
→ : 讓洋投吃局數佔比越來越高?
→ : 讓洋投吃局數佔比越來越高?
→ : 應該要再開放更多洋投進來 燒手臂這種事情給免洗洋將傭兵23F 07/17 16:09
→ : 扛就好
→ : 扛就好
推 : 沒有洋投幫吃局數 等國際賽土投倒一片25F 07/17 16:09
推 : 表現好的洋投，在隊上的時間會比本土球員還長。台灣人現在26F 07/17 16:09
→ : 願意花錢進場看球，賽事本身精彩最重要。
→ : 願意花錢進場看球，賽事本身精彩最重要。
推 : 日本被海外挖走的土投難道比台灣少？ 而且誰說吃局28F 07/17 16:10
→ : 數非得是什麼神獸
→ : 數非得是什麼神獸
推 : 中職土投養的完全比不上消耗的速度30F 07/17 16:10
![[圖]](https://i.imgur.com/VyjSCW3h.jpeg)
推 : 洋投強 打者為了應對也會逐漸進步32F 07/17 16:10
→ : 去年瑞歐的用法 哪隻土RP扛的住33F 07/17 16:10
→ : 反正國際賽都有一堆旅外強投空降卡位 也沒期待有多少中職34F 07/17 16:10
→ : 養的土投先發真的在國際賽宰制比賽
→ : 養的土投先發真的在國際賽宰制比賽
→ : 旅外回歸中職的投手 表現也都不如預期啊36F 07/17 16:10
推 : 每隊生的出2個極致RP就夠用了 其他陪公子打球就好37F 07/17 16:11
→ : 瑞歐也沒扛住啊 今年不就倒了38F 07/17 16:11
推 : 實際增加場次就是先增加洋投數量39F 07/17 16:11
→ : 這個也算月經文了吧40F 07/17 16:11
→ : 打者聯盟41F 07/17 16:11
→ : 說起來步就瑞歐救了一隻勝利組土RP42F 07/17 16:11
→ : 土投養得不夠花 拿去支援國際賽 台灣職業球團很慷慨了43F 07/17 16:12
→ : 平野用日本當模板套在中職，真的是不懂台灣棒球生態44F 07/17 16:12
→ : 本土好投手比日本製造壓縮機還寶貴45F 07/17 16:12
→ : 看樂天最近兩天的比賽就知道，半桶水的本土先發更難看46F 07/17 16:12
→ : 早就說過啦 3A級洋將軍備競賽的結果就是土投比賽看起來相47F 07/17 16:12
→ : 對難看 哪怕ERA 4就是比不上洋將亮眼 沒有比較沒有傷害
→ : 對難看 哪怕ERA 4就是比不上洋將亮眼 沒有比較沒有傷害
推 : 本土投手強一下就倒了 維持的超難49F 07/17 16:13
推 : 誰叫比賽球不改成日職之前的痛苦球50F 07/17 16:13
→ : 日美操壞了後面補得上 台灣哪有那麼多投手能用51F 07/17 16:13
推 : 平野要是很有養土投的心得，快去建議辜辜要怎麼做52F 07/17 16:13
→ : 你不如希望老闆打開錢包提高簽約金上限 在保佑養得出來53F 07/17 16:13
推 : 現在土投的競爭對手都是這些3A貨 還不乏12強國手或是3054F 07/17 16:13
→ : 歲上下正青春的 期待土SP要放三個輪值上去 至少短期內
→ : 根本不切實際 這也才是鄉民整天喊要壓縮洋投 球團卻不
→ : 這樣想的原因
→ : 歲上下正青春的 期待土SP要放三個輪值上去 至少短期內
→ : 根本不切實際 這也才是鄉民整天喊要壓縮洋投 球團卻不
→ : 這樣想的原因
推 : 找2A的來被打爛對大家有什麼好處58F 07/17 16:13
→ : 台灣投手很多啦 ERA很腫而已 哪比得上這些洋投那麼香59F 07/17 16:14
→ : 養出來以後再希望選手留下不要旅外60F 07/17 16:14
推 : 洋投風火輪你以為是開玩笑喔61F 07/17 16:14
→ : 3A軍備競賽至少讓本土打者可以打高階投手62F 07/17 16:14
→ : 戰績考量 洋投套餐63F 07/17 16:14
推 : 現在流行投一年休一年 吃的更多 我看投半年休1年半64F 07/17 16:14
→ : 中職可以養出3A等級的土投啊，只是根本留不住。65F 07/17 16:14
→ : ERA腫又增加RP負擔 少用洋投不就搞台灣自己XD66F 07/17 16:15
推 : 感覺不改的話土投永遠出不了頭67F 07/17 16:15
→ : 何況洋投競賽未必全是壞事 近年土打養出了些對抗性 一68F 07/17 16:16
→ : 件事情要往兩面去看 只要在聯盟打球的是好手 何樂而不
→ : 為
→ : 件事情要往兩面去看 只要在聯盟打球的是好手 何樂而不
→ : 為
推 : 土投能投就是不穩不太好用,然後怎麼用又都是那幾個71F 07/17 16:16
推 : 洋投聯盟72F 07/17 16:16
→ : 洋投沒限制就跟上下半季一樣 是領隊會議開出來給各隊自己73F 07/17 16:16
→ : 努力的方便之門 你不操洋投是你沒本事或是運氣不好 操洋投
→ : 進季後賽賺門票才是中職的商業模式
→ : 嗯 除了邦邦另闢蹊徑
→ : 努力的方便之門 你不操洋投是你沒本事或是運氣不好 操洋投
→ : 進季後賽賺門票才是中職的商業模式
→ : 嗯 除了邦邦另闢蹊徑
→ : 講的好像古林是靠操出來才出頭的一樣77F 07/17 16:16
推 : 本土好的都先去國外,國外回來又常常受傷,土投就撐不起來78F 07/17 16:16
→ : 興農牛投手許文錚吃下二軍整年超過三分之一局數79F 07/17 16:16
→ : 沒幾個好洋投保護古林 能順利養出來?80F 07/17 16:16
推 : 現在土投都跟玻璃一樣81F 07/17 16:17
推 : 因該要切成sp rp 來討論82F 07/17 16:17
→ : 後援部門也急需洋投保護 不能只有先發被保護到
→ : 後援部門也急需洋投保護 不能只有先發被保護到
→ : 就根本沒必要改啊 這又不是制度問題 而是洋投都提升了84F 07/17 16:17
推 : 洋投減少球隊就會開始重視土投養成及素質 就會更積極留85F 07/17 16:17
→ : 才 這是環環相扣的
→ : 才 這是環環相扣的
噓 : 中職沒洋投撐場比賽只會更可笑87F 07/17 16:17
推 : 不就是為了戰績好看，不敢放土投去練一軍先發88F 07/17 16:17
→ : 現在龍子也是有洋投罩著 才能控制局數 出不了頭?89F 07/17 16:17
→ : 好玩的土投玩具 怎麼可能不會有紅中90F 07/17 16:17
→ : 現在是去期待一堆沒機會當國手的土投跟3A比91F 07/17 16:17
推 : 這也是人才庫的問題 阿就沒人才92F 07/17 16:18
推 : stuff好的土投都旅外了，中職被洋投宰制很合理93F 07/17 16:18
推 : 那是因為前幾年中職待遇追不上國外留不住人才94F 07/17 16:18
→ : 奶茶清也是操壞的95F 07/17 16:18
→ : 太多投手在三級棒球時候就消耗掉了,又更多頂優先出去..96F 07/17 16:18
→ : 近幾年大環境變好了才有可能留住人才97F 07/17 16:18
→ : 日職洋投竟然還有吃到16趴 我蠻意外的XD98F 07/17 16:18
→ : 每隊每周都有兩場可以練土投先發好嗎 你以為投手99F 07/17 16:19
→ : 靠練?
→ : 那龍之子怎麼不一年練150局 這樣超強
→ : 靠練?
→ : 那龍之子怎麼不一年練150局 這樣超強
→ : 看看現在高中還沒畢業的就有在開TJ的...102F 07/17 16:19
→ : 限制洋投就是拔掉遊戲外掛 進季後賽沒有捷徑 領隊會議六大103F 07/17 16:19
→ : 天幹嘛搬石頭砸自己腳 這可是個還在玩上下半季賽季後賽門
→ : 票的中職耶
→ : 天幹嘛搬石頭砸自己腳 這可是個還在玩上下半季賽季後賽門
→ : 票的中職耶
推 : 其實對很強的土投來說，中職也是跳板吧106F 07/17 16:20
→ : 投手手臂本身就是消耗品 就算是MLB能撐滿六年拿到大約的107F 07/17 16:20
推 : 不夠強的投手不會因為在一軍丟就會變強好嗎108F 07/17 16:20
→ : 投手也是少之又少109F 07/17 16:20
→ : 前幾天有相似內容的文章，有看球的人都嘛知道這狀況110F 07/17 16:20
→ : 我意外的居然沒有超過一半111F 07/17 16:20
推 : MLB靠外籍洋投比例更高吧112F 07/17 16:20
→ : 聯盟競爭力現在就還是比不上 日 韓113F 07/17 16:20
推 : 就聯盟實力差距 日職投手一堆可以去mlb輪值 或3A實力的 洋114F 07/17 16:21
→ : 投當然很難請
→ : 投當然很難請
→ : 中職還好吧116F 07/17 16:21
→ : 真的要保護土投除了減賽之外就是開放更多洋將進來燒進來洗117F 07/17 16:21
推 : 土投好的都旅外啦，剩下堪用的或是炸鍋的能端的上台118F 07/17 16:21
→ : 面嗎？當然要洋投
→ : 面嗎？當然要洋投
推 : 把找昂貴洋投的錢拿來把原本能旅外的球員簽下來養應該120F 07/17 16:21
→ : 不錯？檯面下收入應該會更好吧(聲量，票房，周邊等等
→ : 不錯？檯面下收入應該會更好吧(聲量，票房，周邊等等
→ : 有的人以為打棒球是打電動 副本高經驗值高就會升級122F 07/17 16:21
→ : MLB沒有洋將限制...假如我們沒有洋將限制的話,應該會更123F 07/17 16:21
→ : 誇張
→ : 誇張
推 : 現在各隊多半沒有穩定的五號 若硬要限制洋投使用 那只125F 07/17 16:22
→ : 是回到幾年前的又臭又長而已 現在野手可是被一堆洋投練
→ : 精了 小槍出國都能炸你一發
→ : 是回到幾年前的又臭又長而已 現在野手可是被一堆洋投練
→ : 精了 小槍出國都能炸你一發
推 : 洋投勞苦功高 保護了許多先發投手 比如128F 07/17 16:22
→ : 比如說樓下大大們請幫想幾個
→ : 比如說樓下大大們請幫想幾個
推 : 洋投風火輪要砍 土投激勵&養成$要增留人 但各隊就..130F 07/17 16:22
推 : 已經回不去誠泰三本住時代拉131F 07/17 16:22
推 : 其實看羅戈投成這樣都還沒被挖，就知道洋投想把中132F 07/17 16:22
→ : 職當跳板難度也爆幹高了
→ : 職當跳板難度也爆幹高了
→ : 但我們的球團會不會花更多錢找洋將,這還真的不一定..134F 07/17 16:22
→ : 我只能說球團不是笨蛋 投打的平衡也想得到135F 07/17 16:22
推 : 目前風火輪用法都倒一片了 還不開放更多 只擔心沒工136F 07/17 16:23
→ : 土投都夠慘了 還要加洋打嗎?137F 07/17 16:23
→ : 作138F 07/17 16:23
→ : 你直接把洋投局數減半 猜猜看一年要燒掉幾個土投139F 07/17 16:23
推 : 不是不想用頂尖土投 高薪簽了江少慶王維中等人 但表現..140F 07/17 16:23
→ : 其實我是覺得應該要可以考慮直接把洋將限制拿掉...141F 07/17 16:23
推 : 增隊迷：不管啦就是要第七隊才好看啦142F 07/17 16:23
→ : 還是大大想得比較深遠 只想到R P因該要另外設立洋投名143F 07/17 16:23
→ : 額
→ : 其實洋打也要開放打線裡面可以放三個
→ : 額
→ : 其實洋打也要開放打線裡面可以放三個
→ : 整天幻想打電動升級的可以停止不切實際的想法146F 07/17 16:23
→ : 這樣隨便一個普通土投精了以後也可以K掉大谷147F 07/17 16:23
→ : 平野這種想法中職早期很盛行。但多年下來證明，台灣棒球對148F 07/17 16:24
→ : 內對外都要開放才會進步。
→ : 內對外都要開放才會進步。
推 : 要怎麼做，才能不那麼依賴洋投？150F 07/17 16:24
→ : 完全並不覺得我們臺灣企業的球團會狂買洋將來打....151F 07/17 16:24
→ : 還沒提洋投自己受傷比例也不低152F 07/17 16:24
推 : 就土投扛不起來啊 哪有什麼辦法= =153F 07/17 16:24
→ : 先限制三級棒球不要亂操投手啦，尤其是平鎮154F 07/17 16:24
推 : 然後沒辦法出國的天份，要練到跟那些3A洋投比Stuff155F 07/17 16:24
→ : 是不是搞錯了啥（請忽略旅外邊緣料）
→ : 是不是搞錯了啥（請忽略旅外邊緣料）
推 : 每週有1-2次土先發的場次，夠強就會拉上來固定先發，不157F 07/17 16:24
→ : 會沒有機會練，不就單純太玻璃又不夠強
→ : 會沒有機會練，不就單純太玻璃又不夠強
推 : 每年選秀吹一堆先發素材，結果還是靠洋投159F 07/17 16:25
→ : 美國完全不限制外國選手 所以它們本土應該世界最弱160F 07/17 16:25
推 : 工作馬都會被看不起吃局數能力的球迷發文貶低了161F 07/17 16:25
→ : 洋投是拿來當柴火燒的 洋打是找來跟野手分PA的162F 07/17 16:25
→ : #為什麼要幫其他國家養打者 我還真的看過這言論
→ : #為什麼要幫其他國家養打者 我還真的看過這言論
→ : 平野的說法164F 07/17 16:25
推 : 真洋投聯盟，應該是無法跟MLB比165F 07/17 16:25
推 : 基數差太多了 大聯盟 日職有無數的手能用 中職每年就那些166F 07/17 16:25
→ : 人
→ : 人
→ : 有潛力的不是早早就出國、即使在國內闖出來也出國168F 07/17 16:25
推 : 現況事實上是不得不依賴洋投 因為好的土投需要大池子洗169F 07/17 16:25
→ : 除非哪天我們也在全民打棒球
→ : 除非哪天我們也在全民打棒球
→ : 現在又不是要拿沒出國的本土投手去跟3A比171F 07/17 16:26
→ : 投手就是消耗品 這是台灣先天的劣勢172F 07/17 16:26
→ : 事實上MLB才是真洋投聯盟吧173F 07/17 16:26
→ : 連基本45號都湊不出來了好嗎174F 07/17 16:26
→ : 賽程安排讓工作馬的比較性變很低175F 07/17 16:26
→ : 必要性
→ : 必要性
→ : 抽選池就這麼小 而且中職要挑還是已經被國外挑過一輪177F 07/17 16:26
→ : 被3A洋投養大胃口+戰績+吃局數都是原因，不然像前178F 07/17 16:26
→ : 幾年江國豪、郭郁政、陳克羿也夠用了，不一定要月
→ : 月甚至老虎
→ : 幾年江國豪、郭郁政、陳克羿也夠用了，不一定要月
→ : 月甚至老虎
→ : 的池子了181F 07/17 16:26
→ : 按照平野邏輯 美國怎麼養的出好投手182F 07/17 16:26
→ : 嚴格來說我覺得可以開放四洋投 反正球迷也不給操土投 找洋183F 07/17 16:27
→ : 投來燒還不錯吧
→ : 投來燒還不錯吧
推 : 還好有可靠的四洋投風火輪正確答案 不然看土投燒爛就飽了185F 07/17 16:27
推 : 全世界的人才都往美國跑186F 07/17 16:27
→ : 現在要打造一個跟他一樣的資本主義怪獸
→ : 覺得有可能嗎 日本都辦不到的事情
→ : 現在要打造一個跟他一樣的資本主義怪獸
→ : 覺得有可能嗎 日本都辦不到的事情
→ : 然後土投爆炸每隊球迷都看到胃痛 你還要砍洋投哦XD189F 07/17 16:27
→ : 曹小帥今年上半季一二軍加起來4X局 小葉說他累了190F 07/17 16:28
→ : 你說的 江 郭 陳是因為沒出賽機會才不能穩定先發?191F 07/17 16:28
→ : 他們沒穩定先發跟洋投一點關係都沒有
→ : 他們沒穩定先發跟洋投一點關係都沒有
→ : 後援也開放一個名額打線開放三個 好好的保護193F 07/17 16:28
→ : 說到底投手就是拿來燒的 燒土投就變成 #想贏的紅中194F 07/17 16:29
→ : 那就多開放幾個洋投手來燒比較不會心痛
→ : 那就多開放幾個洋投手來燒比較不會心痛
→ : 反而覺得洋將要再更多一點..把比賽等級往上拉,票房更好196F 07/17 16:29
推 : 黑貓白貓能抓老鼠的都是好貓啦 就不要限制洋投後再來父197F 07/17 16:29
→ : 子騎驢說 為什麼比賽動不動就打到快十點
→ : 子騎驢說 為什麼比賽動不動就打到快十點
→ : 然後就有人說曹小帥剛開完刀回來....恩 好喔199F 07/17 16:29
→ : 中職收的料9成沒辦法練到有3A洋投的球威，但你要求200F 07/17 16:29
→ : 你弄幾個像陳克羿這樣的5號不難吧？
→ : 你弄幾個像陳克羿這樣的5號不難吧？
→ : 職棒的賽程本質就是燒投手阿 人不夠就更慘202F 07/17 16:29
→ : 薪資待遇更高,本土想拿高薪就來競爭..要不然看到一堆旅203F 07/17 16:30
→ : 換成10年痛苦球就能少洋投了204F 07/17 16:30
→ : 投一年休一年常態化 二軍比賽取消 洋投還能不增加嗎205F 07/17 16:30
推 : 不是說要有洋投 打者才有競爭力嗎206F 07/17 16:30
→ : 外回來後競爭心完全沒了,就開始在打養身球....207F 07/17 16:30
→ : 開放一軍一洋打名額當然就不會站到洋投空間208F 07/17 16:30
→ : 真的是父子騎驢209F 07/17 16:30
→ : 現在是沒4 5號位置給陳先發嗎?到底是甚麼邏輯?210F 07/17 16:30
推 : 不要在那邊父子其餘 其餘什麼其餘211F 07/17 16:31
→ : 保護了誰倒是說說看啊
→ : 保護了誰倒是說說看啊
→ : 其實陳克羿"目前"還搆不到五號標準213F 07/17 16:31
→ : 就每次徵召啊 哪有人在意214F 07/17 16:31
→ : 我覺得票房最重要 有票房就別亂改215F 07/17 16:31
→ : 中職的場次安排甚至用不到5號先發216F 07/17 16:31
推 : 所以中職國際賽競爭力有變差嗎，明顯是越來越好吧217F 07/17 16:31
→ : 這不就趕長頸鹿嗎自己站在路口在那邊大吼大叫揮手218F 07/17 16:31
→ : 路人問他幹嘛他說他在趕長頸鹿
→ : 問說長頸鹿呢 回說被他趕跑了啊
→ : 路人問他幹嘛他說他在趕長頸鹿
→ : 問說長頸鹿呢 回說被他趕跑了啊
→ : 目前4 5號位置大部分時間都給土投 練出啥了?221F 07/17 16:31
→ : 去年12強中職土投角色這麼吃重當沒看到喔222F 07/17 16:32
→ : 沒幫忙吃局數 牛棚更早燒完223F 07/17 16:32
→ : 就看習慣強力洋投宰制球場 ERA 4 5 6的投手就看不上眼224F 07/17 16:32
→ : 標準降低一點其實不至於沒人能投球 但由儉入奢易啊
→ : 標準降低一點其實不至於沒人能投球 但由儉入奢易啊
→ : 旅外根本不是沒有競爭心的問題吧？是他們大部分身226F 07/17 16:32
→ : 體毀損到只能回國？然後中職還是高價收他們養老這
→ : 樣
→ : 體毀損到只能回國？然後中職還是高價收他們養老這
→ : 樣
→ : 昨天不是才在討論度量衡229F 07/17 16:32
→ : 你看他那一對的做法是什麼我們要增加競爭力找更萌的羊
→ : 頭來風火輪
→ : 人家都已經穩定投了這麼多年連一席之地都沒有 要兩頭跑
→ : 有機會當然逃啊
→ : 然後薪水好不容易摸到400,000
→ : 你看他那一對的做法是什麼我們要增加競爭力找更萌的羊
→ : 頭來風火輪
→ : 人家都已經穩定投了這麼多年連一席之地都沒有 要兩頭跑
→ : 有機會當然逃啊
→ : 然後薪水好不容易摸到400,000
→ : 這問題比較像中職為啥要給他們這麼多235F 07/17 16:33
→ : 對 旅外的說要洗 都是在美國 且只是洗而已236F 07/17 16:33
推 : 高價收海龜本身就有節省訓練成本的意味 當然身上一堆未237F 07/17 16:33
→ : 爆彈又是另一回事
→ : 爆彈又是另一回事
→ : 富邦雙土投不就是4.5號最佳代表239F 07/17 16:33
→ : 人家洗出來了也不會在中職240F 07/17 16:33
→ : 這聯盟要贏球就是洋投風火輪 所以在統一排5號甚至6241F 07/17 16:34
→ : 號的江輪不到
→ : 號的江輪不到
→ : 反而出不了國的那一些才是我們未來的核心商品要拿來賣243F 07/17 16:34
→ : 錢的
→ : 錢的
→ : 富邦+1 黃保羅 李東洺245F 07/17 16:34
→ : 輪不到就算了 還要叫他先發後援兩頭跑246F 07/17 16:34
→ : 哪一個受得了啦
→ : 哪一個受得了啦
推 : 韓職只能兩洋投，日職土投強248F 07/17 16:34
噓 : 爪先養個三隻出來看看好嗎249F 07/17 16:34
推 : 高塩跟伍鐸表示其實土投局數還要更少250F 07/17 16:34
→ : 黃保羅李東明我是不好意思講251F 07/17 16:35
→ : 你看他們常常單局二十幾球而且還連續兩局三局的狀況 明
→ : 年會怎樣誰知道
→ : 你看他們常常單局二十幾球而且還連續兩局三局的狀況 明
→ : 年會怎樣誰知道
推 : 看左江之前被罵成這樣，但事實是土投能跟左江一樣穩定254F 07/17 16:35
→ : 先發出賽根本沒幾個
→ : 先發出賽根本沒幾個
推 : 中職連好的土牛都是稀有財，你先發沒有一定水準就是燒牛256F 07/17 16:35
→ : 啊，讓ERA高的去先發砸砸自己的腳幹嘛
→ : 啊，讓ERA高的去先發砸砸自己的腳幹嘛
→ : 一軍總教練要管贏球 戰力最大化258F 07/17 16:35
→ : 你看黃暐傑過去多痛，現在還不是一輪259F 07/17 16:35
推 : 如果改單週 六戰 然後開放4洋 但最多只能3個洋投 然後260F 07/17 16:35
→ : 洋將下二軍回來期限增加成15天 是否可以杜絕洋投風火輪
→ : 增加先發土投重要性呢？
→ : 洋將下二軍回來期限增加成15天 是否可以杜絕洋投風火輪
→ : 增加先發土投重要性呢？
→ : 爪的王建民被罵成那樣263F 07/17 16:35
→ : 半個月前有人在抓版統計球數
→ : 你看他是不是都有在控管
→ : 半個月前有人在抓版統計球數
→ : 你看他是不是都有在控管
推 : 如果真的減少洋投增加土投 結果比賽都大崩潰 對票房是好266F 07/17 16:35
→ : 事嗎？
→ : 事嗎？
→ : 單週六戰就有45號的空間了268F 07/17 16:36
推 : 是啊 等六隊都保底富邦四五號再來討論洋投使用還差不多269F 07/17 16:36
→ : 會開風火輪的另一面不就是四五號還不穩定
→ : 會開風火輪的另一面不就是四五號還不穩定
噓 : 不就本土普偏沒那麼強才需要靠洋投多吃局數271F 07/17 16:36
→ : 討論賽制前 各隊可以拿出穩定本土SP嗎?272F 07/17 16:36
→ : 我說的沒有減少洋投啊 一樣可以3洋投 但增加洋將風火輪273F 07/17 16:36
→ : 限制啊
→ : 限制啊
→ : 一個就好275F 07/17 16:36
推 : 然後一堆人還在喊擴編7.8隊276F 07/17 16:36
→ : 以前的曾仁和也可以算上4.5號277F 07/17 16:36
→ : 保羅根本也沒有被養成什麼...完全都是在靠自我天分在丟278F 07/17 16:37
→ : 跟罵為什麼不把一軍火牛降二軍一樣 代表根本沒在看279F 07/17 16:37
→ : 自家二軍投手的狀況
→ : 自家二軍投手的狀況
→ : 9成土投的天份養到跟洋投差不多強我只能說有夢最美281F 07/17 16:37
→ : ，我們旅外料都只有一些可以，但要你養5號土投真的
→ : 不該有藉口
→ : ，我們旅外料都只有一些可以，但要你養5號土投真的
→ : 不該有藉口
推 : 很神奇 中職連工作馬都養不出來284F 07/17 16:37
→ : 單週六戰只會卯起來風火輪而已 因為真的排土投被打爛285F 07/17 16:37
→ : 球迷只會罵制服組跟教練亂搞輸球 人都嘛是只要倡議不要
→ : 代價
→ : 球迷只會罵制服組跟教練亂搞輸球 人都嘛是只要倡議不要
→ : 代價
推 : 中信用最多 然後狂嘴有幫助嗎？288F 07/17 16:37
→ : 二軍穩定出賽的場次都沒有289F 07/17 16:37
→ : 三軍也都還沒有 直言不穩定這個不公平吧
→ : 三軍也都還沒有 直言不穩定這個不公平吧
推 : 中職土投就是爛啊291F 07/17 16:37
推 : ERA也是洋投最低，能說什麼292F 07/17 16:37
推 : 曾健康當然算 問題是中職選手能維持健康就很難293F 07/17 16:37
→ : 現在狀態根本還不及高中時期...但投球內容已經整個變成294F 07/17 16:37
推 : 重點現在在於票房好來自國際賽好成績 洋投功不可沒啊295F 07/17 16:37
→ : 平野怕台灣太強 還想削弱我們已經脆到不行的土投296F 07/17 16:37
→ : 爪剛好洋投倒光 怎麼不下半季拿來練土投?297F 07/17 16:37
→ : 等到篩選制度很鐵四輪以後的就是出不了298F 07/17 16:38
→ : 那再來說已經穩定了 這樣可能妥當一點
→ : 那再來說已經穩定了 這樣可能妥當一點
→ : 所以單週六戰要順便限制風火輪啊300F 07/17 16:38
→ : 二軍是會有湊不出來投手的問題的301F 07/17 16:38
→ : 穩定本土SP 海龜不算302F 07/17 16:38
→ : 平野不是台灣人 不知道國際賽的重要性303F 07/17 16:38
→ : 簡單來說土投的天份再怎樣你也要要養成後段輪值304F 07/17 16:38
→ : 哎呀同一個桌上比賽 胡你只有250人家當然去湖300 100的305F 07/17 16:38
→ : 啊
→ : 本來制度就要一樣只有一個人要改有什麼用
→ : 啊
→ : 本來制度就要一樣只有一個人要改有什麼用
→ : 吃局數的工作馬...308F 07/17 16:38
推 : 平野講出很客觀的評論，不過制度不調整為了戰績保位置再十309F 07/17 16:38
→ : 年還會是這樣，洋投太好用而且可以一直洗，就算你育成擺爛
→ : 球隊還是可以很有競爭力，當然用到底。
→ : 年還會是這樣，洋投太好用而且可以一直洗，就算你育成擺爛
→ : 球隊還是可以很有競爭力，當然用到底。
推 : 天花板高的土投幾乎都旅外啊312F 07/17 16:38
→ : 魏碩成不就偶爾上來支援了313F 07/17 16:38
推 : 球迷也被餵大短視溫鬧 有土投不珍惜嫌不夠宰制314F 07/17 16:39
推 : 前兩天桃猿用本土先發 雖然狀況不太好 但還是支持‼315F 07/17 16:39
→ : 因為很多是連吃局數都有問題316F 07/17 16:39
→ : 限制洋投局數一季120場1080局洋投最多只能400局317F 07/17 16:39
→ : 不是吧我覺得我們是篩選都還沒有用到極致還可以提升318F 07/17 16:39
→ : 現在好不容易有三個捨得花錢的老闆
→ : 現在好不容易有三個捨得花錢的老闆
→ : 天花板高的土投幾乎都旅外>>現在只要能週週上的45號有嗎320F 07/17 16:39
推 : 全世界打職棒的健康都是挑戰 只是差別在我們沒那麼多人321F 07/17 16:39
→ : 可以燒 真以為國外投手都頭好壯壯啊 還不是當免洗
→ : 可以燒 真以為國外投手都頭好壯壯啊 還不是當免洗
推 : 天花板高的旅外沒錯啊 但中職現況是連能吃足夠局數 ERA323F 07/17 16:39
→ : 接近平均的土投都沒幾個
→ : 接近平均的土投都沒幾個
→ : 不趁他們荷包可以用 把制度建立起來來要什麼時候325F 07/17 16:40
→ : 盧孟揚+-練326F 07/17 16:40
推 : 能周周穩定上的本土投手也沒幾個阿XD327F 07/17 16:40
→ : 重點是洋投可以因為戰績不夠好洗掉 哪怕只是限制換洋投的328F 07/17 16:40
→ : 次數可能都會提高土投的重要性 但還是那句話 土投燒不起
→ : 次數可能都會提高土投的重要性 但還是那句話 土投燒不起
→ : 不能出國的料87%就那樣，但再怎樣也沒鳥到不能養成330F 07/17 16:40
→ : 後段SP吃局數吧
→ : 後段SP吃局數吧
→ : 血郭嫌歸嫌 吃局數能力還是有的332F 07/17 16:40
→ : 每年木聯前4強差不多有8個投手吧 都久久才出一個45號?333F 07/17 16:40
→ : 還真的是鳥到吃不了局數334F 07/17 16:41
→ : 中職每年能吃100局 ERA+90的土投可能都不到5個了335F 07/17 16:41
→ : 這到底是中職的問題還是三級棒球的問題?336F 07/17 16:41
→ : 小澤圓洗出來了啊 手也壞了337F 07/17 16:41
→ : 問題有沒有可能洗出來的一開始兼長中繼後來也健康進到
→ : 輪值的
→ : 有啊只要有機會就一定有 王建民當年不就這樣
→ : 問題有沒有可能洗出來的一開始兼長中繼後來也健康進到
→ : 輪值的
→ : 有啊只要有機會就一定有 王建民當年不就這樣
推 : 簡單來說 洋投是增加中職水準還是減少？ 如果是增加的話341F 07/17 16:41
→ : 哪種對票房有利
→ : 哪種對票房有利
→ : 吳哲源二軍那麼差暫時也回不來 都能期待343F 07/17 16:41
→ : 一堆洋投在吃局數的環境下 土投ERA+要到平均難度應該不低344F 07/17 16:41
推 : 球迷也不是不珍惜土投 問題是土打打過一輪洋投再來打你345F 07/17 16:41
→ : 土投 當然當成低難度在揍 強弱是比較出來的
→ : 土投 當然當成低難度在揍 強弱是比較出來的
→ : 標準降到吃6局 噴5分 每周輪值也不多347F 07/17 16:41
→ : 票房就是最重要的事啊348F 07/17 16:41
推 : 花錢能買到即戰力 不好嗎349F 07/17 16:41
→ : 我們現在是畸型350F 07/17 16:41
→ : 新人從長中繼5號出發 前面已經穩定在下面練了很久
→ : 我們現在是連先發在二軍的都有一搭沒一搭
→ : 新人從長中繼5號出發 前面已經穩定在下面練了很久
→ : 我們現在是連先發在二軍的都有一搭沒一搭
→ : 每天進場看輸球 又不是每隊都是新莊城堡353F 07/17 16:42
推 : 要跟洋投比球威是一半天分+一半養成的問題，當不了354F 07/17 16:42
→ : 5號吃局數是100%養成問題
→ : 5號吃局數是100%養成問題
推 : 想到當年的奶茶清不就吃一堆局數，土投扛不住嗎？教練給不356F 07/17 16:42
→ : 給機會而已
→ : 給機會而已
→ : 二軍重點保護對象不會給他為吃局數而吃局數358F 07/17 16:42
→ : 現在的問題就是 土投的輪值隊友(洋投)會因為投打對練359F 07/17 16:42
→ : 無形中增加自己存活的難度
→ : 無形中增加自己存活的難度
→ : 拜託還講城堡咧昨天那個2B361F 07/17 16:43
→ : wrc+55 還沒有馬上換掉 因為換不掉
→ : wrc+55 還沒有馬上換掉 因為換不掉
推 : 反過來說 如果在中職打土投打得嚇嚇叫 結果國際賽又被洗363F 07/17 16:43
→ : 臉橫掃 那對票房有多傷
→ : 臉橫掃 那對票房有多傷
→ : 他有什麼好氣的 道歉就一句365F 07/17 16:43
→ : 現在的二軍其實根本就...366F 07/17 16:43
→ : 現在問題是後者，前者那個好幾年才一個就不提了（367F 07/17 16:43
→ : 你天份不夠怎麼養都不可能）
→ : 你天份不夠怎麼養都不可能）
推 : 我也覺得是因為戰績 不會一直給土投先發機會369F 07/17 16:43
→ : 奶茶那種大物就不是年年有 他當年洋投也沒那麼整齊370F 07/17 16:43
→ : 6局掉5分的土投 我能接受 但我不覺得其他球迷能接受371F 07/17 16:43
→ : 一週打只打三場的二軍,這在二軍到底要練什麼???372F 07/17 16:44
推 : 少子化正常373F 07/17 16:44
→ : 度量衡跟若C的文看出來很多人低估對吃局數的能力啊374F 07/17 16:44
推 : 不是，土投爛到投不完怎麼辦375F 07/17 16:44
→ : 每年木聯科班前4強的投手 都不能勝任中職5號376F 07/17 16:44
推 : 問題是掉5分得多 能撐到6局的少377F 07/17 16:44
→ : 有時候就是一週三場都可能湊不出投手打完比賽了378F 07/17 16:45
→ : 林我記得在戰王的時候我有去撈過排行379F 07/17 16:45
→ : 林也就歷年來第100名
→ : 林也就歷年來第100名
→ : 對啊 所以6局掉5分我可以 但是ERA 7.5應該很多球迷會爆炸381F 07/17 16:45
→ : 對啊啊您現在也說他是大物382F 07/17 16:45
→ : 那表示我們的容忍度可以再提高一點
→ : 那表示我們的容忍度可以再提高一點
推 : 大家都麻四大金剛輪值先發384F 07/17 16:45
推 : 洋投洗不過別隊就在那說要練土投385F 07/17 16:45
→ : MLB球探小薛上鍵盤球探說 我們高中生是全球最強阿386F 07/17 16:45
推 : shifa這沒辦法 職業賽事總要考慮多數人感受387F 07/17 16:46
→ : 現在在打者對應選秀結果還蠻整齊的388F 07/17 16:46
→ : 除了某一隊之外
→ : 但是投手卻非常混亂
→ : 除了某一隊之外
→ : 但是投手卻非常混亂
→ : 記者一直問平野投手調度幹嘛 老王才是主事者欸391F 07/17 16:46
→ : 現在土投很多的問題是連好球帶都丟不進去..當丟進去的392F 07/17 16:46
→ : Whip 2或3以上的怎麼吃局數393F 07/17 16:46
推 : 主要是撐不到六局 能吃局數比較重要394F 07/17 16:46
→ : 時候就被當發球機在打的...中職的打者現在都被風火輪整395F 07/17 16:46
→ : 能上來當火牛棚的都算好了396F 07/17 16:47
推 : 五號先發海每一隻球隊都可以啦，五局失五分ERA 9，這種397F 07/17 16:47
→ : 成績到底是球迷不能接受還是球團不能接受？況且國際賽
→ : 你敢用五號海？
→ : 成績到底是球迷不能接受還是球團不能接受？況且國際賽
→ : 你敢用五號海？
推 : 操土投又會不開心400F 07/17 16:47
→ : 有人講的好像很多中職養起來被挖走的先發？很會養？401F 07/17 16:47
→ : 用球數偏高解決不掉打者 連局數都吃不了402F 07/17 16:47
→ : 所以我才說土打打習慣3A部隊後 也同時在修理土投403F 07/17 16:47
推 : 如果歷年高中菁英沒壞掉自然會有足夠土投戰力404F 07/17 16:47
→ : 個訓練過好幾年了..看到一堆軟土投,沒打好才真的不應該405F 07/17 16:47
推 : 洋投6局失3分鄉民都說可以接受 結果ERA4.5會被噴快解約406F 07/17 16:48
→ : 沒壓制力
→ : 沒壓制力
推 : 要每隊找一個能吃120局 ERA+90 以現在的中職而言根本是408F 07/17 16:48
→ : 不可能的任務 但這明明也不是什麼超高要求
→ : 不可能的任務 但這明明也不是什麼超高要求
推 : 所以什麼原因中職連5.6號都養不出來 土雞教練沒料??410F 07/17 16:48
→ : 100局都很難了411F 07/17 16:48
推 : 短期賽可以骰啊 看去年12強412F 07/17 16:48
→ : 基層拼命操投手啊 沒辦法413F 07/17 16:48
→ : 就越高的強度需要越大的卡池 然後我們池子沒水了414F 07/17 16:49
→ : 對啊12強表示連我們中繼都可以再點飲料的情況下用的這415F 07/17 16:49
→ : 麼猛
→ : 先發怎麼可能沒有料只是還沒有被我們挖出來而已
→ : 麼猛
→ : 先發怎麼可能沒有料只是還沒有被我們挖出來而已
→ : 我們連中繼的洋投都可以差點破百局了...418F 07/17 16:49
→ : 但整季長期下來是不一樣的東西419F 07/17 16:49
→ : OK 所以現在是三級有問題還是職業不會養?420F 07/17 16:49
推 : 我們池子抽出來大多都是傷病號好嗎 健康有實力旅外優先了421F 07/17 16:49
→ : 感覺還是戰績壓力不會一直讓土投先發 練的機會就少422F 07/17 16:49
→ : 你羨慕日本 那是因為人家池子是我們幾十倍423F 07/17 16:49
→ : 職業養的根本不會讓他馬上吃局數424F 07/17 16:49
推 : 上半季兩投一打 下半季三投425F 07/17 16:49
→ : 三級有問題+職業不會養可以同時成立 不用只挑一邊罵426F 07/17 16:49
推 : 現階段國際賽打洋投成績也確實不差啊427F 07/17 16:50
→ : 職業真的不太會養後段吧 前段那是天分問題更多428F 07/17 16:50
→ : P12的張奕很殺在中職轉SP就被打了阿429F 07/17 16:50
→ : 路人路過，看完只覺得不是想著要怎麼提升土投的天花板430F 07/17 16:50
→ : ，而是要怎麼提高土投的地板
→ : ，而是要怎麼提高土投的地板
→ : 現在也不是要一步到位 那先現有池子擴大432F 07/17 16:51
→ : 二軍先穩定 敲碗要三軍
→ : 二軍先穩定 敲碗要三軍
推 : 厲害的都出國了434F 07/17 16:51
→ : 我們打者的數據對照其他聯盟並沒有特別會打且全壘打還偏少435F 07/17 16:51
→ : ，其實是很有用土投的空間。
→ : ，其實是很有用土投的空間。
→ : 二軍要穩定還要繼續擴編人數437F 07/17 16:51
→ : 剩下菜只能炒出這樣囉438F 07/17 16:51
推 : 台灣強投都在海外了啊，沒球打才會當海龜。439F 07/17 16:51
→ : 短期賽那個狀況好可以骰啊 就像江國豪跟陳克羿也有440F 07/17 16:51
→ : 幾場跟鬼一樣，但長期下來當然不是那回事
→ : 幾場跟鬼一樣，但長期下來當然不是那回事
→ : 減少洋投、增加洋砲…每一隊搶狀元嗎？442F 07/17 16:52
→ : 洋投也不是一次要拉光光 控管一下風火輪的情況 正常情443F 07/17 16:52
→ : 況下讓他一隊有維持兩個王牌的可能性
→ : 況下讓他一隊有維持兩個王牌的可能性
推 : 不用在那邊裝高人 直接講該怎麼做445F 07/17 16:52
→ : 現在這個規模是野手練不到 但投手吃不完局數446F 07/17 16:52
→ : 厲害的出國 大家討論是剩下的養不出中職5號先發阿447F 07/17 16:52
推 : 我覺得養不出能用的土投先發跟天份好的出國沒什麼關係448F 07/17 16:52
→ : 現在要求只要能吃局數而已
→ : 現在要求只要能吃局數而已
推 : 土投太爛而已沒幾個能用的先發450F 07/17 16:52
→ : 中職打者現在的強度,就算是旅外投手回來完全沒任何優勢451F 07/17 16:52
→ : 現在已經畸型到一隊要有四隻A士452F 07/17 16:52
→ : 稍微皺掉了一點都不能容忍
→ : 稍微皺掉了一點都不能容忍
→ : 很多當敗處把局數吃完都做不到了454F 07/17 16:53
→ : Sunpayus+1455F 07/17 16:53
→ : 最有效的方法說不定真的是強制洋將2投1打456F 07/17 16:53
→ : 為台鋼鋪路吧明年沒魔鷹怎麼玩457F 07/17 16:53
推 : 不過我們打者變強也是事實 以前真的只有看三四棒458F 07/17 16:53
→ : 每一個都要像當年費城一樣459F 07/17 16:53
→ : 但養後段土投長期吃局數跟國際賽用人其實差蠻多（460F 07/17 16:53
→ : 正常情況下你不會考慮帶這些後段去國際賽丟骰子）
→ : 正常情況下你不會考慮帶這些後段去國際賽丟骰子）
→ : 不是吧 土投都壓不住土打了 還要老外打者?462F 07/17 16:54
推 : 其實球團多推教練去進修比吵制度還重要 卡池小就認了463F 07/17 16:54
→ : 哪怕訓練改善稍微增加一點對抗性也好
→ : 哪怕訓練改善稍微增加一點對抗性也好
→ : 投手本來就是各種流派 很謎的東西465F 07/17 16:54
→ : 就職沒有需要 補習班怎麼會多
→ : 就職沒有需要 補習班怎麼會多
推 : 下半季要準備季後賽，只會更倚賴洋投，畢竟沒球團會跟467F 07/17 16:54
推 : S說的我也認同 確實 中職養成有問題468F 07/17 16:54
→ : 戰績過不去。土投從選進來到能扛先發或吃局數要多久？469F 07/17 16:54
→ : 洋投只要幾通電話+錢到位就對戰力有顯著的影響
→ : 洋投只要幾通電話+錢到位就對戰力有顯著的影響
→ : 其實重點就一個啦 中職的料要養出後段先發吃局數而471F 07/17 16:54
→ : 已
→ : 已
→ : 多面對高階打者才會進步吧 中職打者不就是這樣練的473F 07/17 16:54
→ : 當某些二軍牛都吃不了局數的時候要叫他投長？474F 07/17 16:54
→ : 問題是很多土投都被土打 打好玩的 ....475F 07/17 16:55
→ : 古林吃到去年的局數也是保護了好幾年的結果476F 07/17 16:55
→ : 又不是要你年年養古林這種料（他天份碾壓99%留中職477F 07/17 16:55
→ : 土投）
→ : 土投）
→ : 等到土投能壓住土打再來談2投1打 真的479F 07/17 16:56
推 : 土投有ACE潛力的早早都被挖走了480F 07/17 16:56
推 : 事實證明了打者有練起來 P12都冠軍了 洋投鍛鍊有差481F 07/17 16:56
→ : 花最多錢找最多洋投的球隊檢討洋投使用太多，平野可以直482F 07/17 16:58
→ : 接跟領隊說今年不用再補洋投呀
→ : 接跟領隊說今年不用再補洋投呀
推 : 洋投存在的價值就是訓練打者 以及提升比賽水準 水準不高484F 07/17 16:58
→ : 的話？票房就會變差 平野是不是不太在意票房啊
→ : 的話？票房就會變差 平野是不是不太在意票房啊
推 : 是間諜想降打者質484486F 07/17 16:58
→ : 現在各隊兩個本土先發輪值都養不好了，還要限制洋投的話土487F 07/17 16:59
→ : 投只會更慘，比賽品質也會更慘
→ : 投只會更慘，比賽品質也會更慘
→ : 只能從自培跟育成洋將挖多一點料出來幫忙吃局數489F 07/17 16:59
→ : 平野才看幾年 那那種看30幾年的老球迷真的有訪問看看嗎490F 07/17 16:59
推 : 土打都在打羅戈大醫生快樂寶拉 12強那種洋將面試大會就491F 07/17 17:00
→ : 反映出成果了
→ : 反映出成果了
→ : 洋投就是要賺錢啊，難道日韓的洋投是想為日韓貢獻什麼？493F 07/17 17:00
→ : 這話超莫名
→ : 這話超莫名
→ : 現在明明走在蓬勃發展的方向 拜託不要鬧495F 07/17 17:00
→ : 所以我也認為沒必要改496F 07/17 17:01
→ : 同上 講貢獻真的好奇怪497F 07/17 17:01
推 : 就限制 3洋至少需有一投一打498F 07/17 17:01
→ : 台灣投手去美國也是簽約金高，拼上大聯盟賺錢啊，是對美499F 07/17 17:01
→ : 國有甚麼貢獻噢
→ : 國有甚麼貢獻噢
→ : 在我看來，平野只是在抱怨爪洋投不好用不耐用而已。問題在501F 07/17 17:03
→ : 爪不在中職。
→ : 爪不在中職。
推 : 日本人真的太壓抑自己了吧 台灣人是求歡樂的 民族性不同503F 07/17 17:03
推 : 都在用本土洋將 外國人選秀支援土投了 還敢縮減洋投504F 07/17 17:03
推 : 洋投表現自己最好的一面就是幫助台灣棒球了，不然還要幹嘛505F 07/17 17:08
推 : 改成二投一野試試看506F 07/17 17:09
推 : 別鬧了還二投一野507F 07/17 17:09
推 : 投的好的被挖角去日職或mlb,要怎留人508F 07/17 17:11
推 : 先把風火輪拆了 不然根本四洋投輪值509F 07/17 17:12
推 : 現在土投就不是被壓縮 反而像是被保障名額保護著510F 07/17 17:12
推 : 仰賴洋投可以訓練打者啊！沒看到國際賽打擊比以前兇狠511F 07/17 17:12
→ : 對日本武士隊還轟好幾發
→ : 對日本武士隊還轟好幾發
推 : 去年的古林也很猛阿 只是被簽了513F 07/17 17:15
→ : 珍惜若熙還在的日子吧
→ : 珍惜若熙還在的日子吧
推 : 全面放開到3投1野，工會一定出來抗議工作權吧515F 07/17 17:16
推 : 光是球團多半就不會贊成三投一野了 他們要四洋投516F 07/17 17:17
推 : 問題是每場能穩定吃到6局的本土投手沒幾個，然後就是517F 07/17 17:18
→ : 燒牛棚開始惡性循環
→ : 燒牛棚開始惡性循環
推 : 都叫神獸當然是飛去國外啊519F 07/17 17:19
→ : 現在土投就真的操不得啊 每年都壞給你看520F 07/17 17:21
→ : 入場看比賽的人不多，薪水給不出更好的留不住啊，無521F 07/17 17:22
→ : 解
→ : 解
→ : 已經無法分辨是養成問題還是資質問題523F 07/17 17:23
推 : 洋投是來給中職練打的，所以打優於投。沒洋投會連打擊都524F 07/17 17:24
→ : 不行
→ : 不行
→ : 科學進步怎麼沒郭泰源這種神獸了526F 07/17 17:24
推 : 推Ec73Iwai527F 07/17 17:25
推 : 強投常常躺著投怎麼投的長528F 07/17 17:25
推 : 連戰績好的爪 都只想找洋投 冠軍要是倚靠土投輪值會進不529F 07/17 17:25
→ : 去
→ : 去
推 : 土投沒有人能撐得起王牌531F 07/17 17:26
推 : 你平野先用余謙陳琥先發呀532F 07/17 17:27
→ : 真的是要問問那些旅外回來的大物投手了533F 07/17 17:27
推 : 差點又被釣到！534F 07/17 17:27
推 : 爪有土投只是老王不敢用 盧小弟左魏被他拿去丟二軍 一軍535F 07/17 17:28
→ : 留一個美美正常吃輪值
→ : 留一個美美正常吃輪值
推 : 問就是保護投手 多一球就是操537F 07/17 17:29
推 : 還好吧 不靠洋將靠誰538F 07/17 17:29
推 : 邦邦有保羅戈東77結果老王小心臟539F 07/17 17:30
推 : 有夠無聊的540F 07/17 17:31
→ : 還想第七隊? 土投都撐不起了541F 07/17 17:31
推 : 洋投聯盟542F 07/17 17:31
推 : 二軍都一堆洋將在吃局數了 練土投？543F 07/17 17:32
推 : 本土都玻璃544F 07/17 17:32
推 : 就要養先發成本太高，不如養頂尖土投RP545F 07/17 17:32
推 : 就實力差距啊 打擊差不多的兩隊 土投對上洋投 先涼一半546F 07/17 17:32
→ : 韓職就爆爆樂547F 07/17 17:34
推 : 紅中:蛤?548F 07/17 17:34
噓 : 改名叫洋職好了549F 07/17 17:35
→ : 以前8洋將時期更誇張...550F 07/17 17:36
推 : 本土先發不好養，這週樂天兩名先發土投都慘兮兮551F 07/17 17:36
推 : 本土強早出國了552F 07/17 17:37
推 : 平野這發言是真心為台灣職棒好553F 07/17 17:38
→ : 說實話富邦就真的養出李東洺跟黃保羅 但戰績難看其他球團554F 07/17 17:39
→ : 願意嗎
→ : 願意嗎
推 : 能留住一些要旅外的投手才有可能改變啊556F 07/17 17:42
→ : 不然都是一些天花板五號或有過重大傷病的
→ : 不然都是一些天花板五號或有過重大傷病的
→ : 成績就擺在那你不用別人會用要就改規定！558F 07/17 17:43
→ : 台灣人才庫就是那麼小 有潛力的國外早早就簽走了559F 07/17 17:43
→ : 不然要操爆土投喔 還是讓軟投一直上一軍來丟560F 07/17 17:43
→ : 到最後有誰得利 球賽都不好看了 土投被操死了
→ : 打者也沒辦法適應強投
→ : 到最後有誰得利 球賽都不好看了 土投被操死了
→ : 打者也沒辦法適應強投
→ : 要練土投是可以，從制度去改563F 07/17 17:46
推 : 一軍本土投手登錄增加名額
推 : 一軍本土投手登錄增加名額
推 : 想要旅外投手 就有旅外夢 有時就不是錢問題565F 07/17 17:53
推 : 潛力留國內少 當土投成長到有洋將一號二號實力又要出國566F 07/17 17:55
→ : 問就是要怎麼跟有球監的國家比567F 07/17 17:55
→ : 就是一個循環 歸國的投手 手或投球機制通常有狀況才回來568F 07/17 17:56
→ : 神獸土投才留不住569F 07/17 17:56
推 : 本土只有12%？570F 07/17 17:56
→ : 現實 大多數無法出國的本土 養到有三號先發水準都不容易571F 07/17 17:57
推 : 照羅志朋的說法 球員應該去唸大學阿 給洋投丟不是很正常572F 07/17 17:59
→ : 這個也嫌 那個也嫌 又拿不出實際方案的人
→ : 生專題流量大談真輕鬆 明年再寫一篇
→ : 這個也嫌 那個也嫌 又拿不出實際方案的人
→ : 生專題流量大談真輕鬆 明年再寫一篇
推 : 除了依賴洋投，還依賴啦啦隊575F 07/17 18:06
推 : 這樣的確蠻奇怪的576F 07/17 18:06
推 : 沒有神獸土投(x) 神獸都被挖走了(o)577F 07/17 18:06
→ : 但是有洋投的確強度上一個檔次578F 07/17 18:07
推 : 要正視二軍問題才有解，都講幾年了還是這副鳥樣579F 07/17 18:16
推 : 去練陳虎余謙啊，練半天，練出個什麼屁來580F 07/17 18:17
→ : 這問題無關最頂的，而是中職堪用還可以的先發土投都很581F 07/17 18:18
→ : 45號有位子啊，練出來了嗎？ 回答一下582F 07/17 18:18
→ : 少583F 07/17 18:19
推 : 講的好像每隊四五號人選都很多584F 07/17 18:24
→ : 能用的很多 現在就是洋牛一堆了啦
→ : 能用的很多 現在就是洋牛一堆了啦
推 : 中職養成就有問題啊 月月左江那種等級的都很罕見586F 07/17 18:24
→ : 如果哪隊有三個月月 投手戰力直接飛天 中職就是這種環境
→ : 如果哪隊有三個月月 投手戰力直接飛天 中職就是這種環境
推 : 洋投聯盟588F 07/17 18:26
→ : 看看CPBL土投慘狀,我推薦四洋投589F 07/17 18:31
推 : 平野太理想化590F 07/17 18:32
→ : 天花板能摸到前段先發都出國
→ : 剩下能練到四五號就不錯 而且還沒幾個
→ : 天花板能摸到前段先發都出國
→ : 剩下能練到四五號就不錯 而且還沒幾個
推 : 還好吧 這不就中職特色 3洋投吃系列賽 再說中職本來就593F 07/17 18:33
→ : 需要洋將 你不找好洋將 整體競賽水準就下降
→ : 需要洋將 你不找好洋將 整體競賽水準就下降
推 : 那又怎樣，還是滿好看的啊，就沒土投啊595F 07/17 18:39
→ : 看誰熱衷強投軍備競賽阿 靠洋投就可以贏幹嘛練土投596F 07/17 18:43
推 : 把洋投拿掉 看各隊的土投SP的成績就知道為啥依賴洋投了597F 07/17 18:45
推 : 其實有洋投保護本土投手手臂啦，我認為每隊土投有位頂598F 07/17 18:47
→ : 級投手+中繼國際賽就夠用了
→ : 莫忘當年八壯士
→ : 級投手+中繼國際賽就夠用了
→ : 莫忘當年八壯士
→ : 平野領軍後是帶過幾個鳥洋打????601F 07/17 18:48
→ : 竟然會喊出棒球版所謂"只有台鋼既得魔鷹"才會想設洋打名額
→ : 竟然會喊出棒球版所謂"只有台鋼既得魔鷹"才會想設洋打名額
推 : 每週1-2個土先發出賽機會，到現在有養出幾個能每年吃百603F 07/17 18:50
→ : 局？誰被誰保護都不清楚
→ : 局？誰被誰保護都不清楚
推 : 平野有道理605F 07/17 18:52
推 : 神獸土投都想旅外啊606F 07/17 18:54
噓 : 練半天土投還是一堆扶不上檯面的，現在來怪土投太多？真是607F 07/17 19:00
→ : 有趣的邏輯
→ : 有趣的邏輯
推 : 其實就是本土投手沒出息 才會一直用洋投609F 07/17 19:02
推 : 大家都把洋將全部壓在先發投手 然後中職賽程也比別人鬆610F 07/17 19:06
→ : 討論爛了，繼續洋投風火輪，到職棒100年都是611F 07/17 19:08
推 : 土投也是把中職當跳板阿 已經出去一個了 下一個準備612F 07/17 19:14
推 : 現在至少土打去打國際賽還有競爭力613F 07/17 19:21
→ : 用土投就是投打一起慢慢變差
→ : 用土投就是投打一起慢慢變差
推 : 阿就跳板啊，不然再拉高薪嘛615F 07/17 19:35
推 : 怎麼感覺中職近幾年的強本土幾乎都是短局數很強，這樣616F 07/17 19:35
→ : 在國際賽是不是有優勢啊？一堆牛棚海，再靠海龜SP，好
→ : 像有點強？
→ : 在國際賽是不是有優勢啊？一堆牛棚海，再靠海龜SP，好
→ : 像有點強？
推 : 樓上因為強的先發會出國啊619F 07/17 19:53
推 : 單純土投平均水準差 不然每場打到半夜坐牢？620F 07/17 20:16
推 : 我們就是洋投聯盟阿621F 07/17 20:41
推 : 土投就那鳥樣 不操洋投不然要操誰622F 07/17 21:50
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作者 andy880036s 的最新發文:
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