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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-12 14:44:52
看板 Baseball
作者 saviora (颶風之翼)
標題 Re: [分享] 方昶詠說，你酸民們邏輯死亡，格局小
時間 Sat Aug 12 01:08:24 2023

這個話題我想問一下日本職棒規則

在這個交易中最重要的就是王柏融 王柏融現在身上還有火腿的合約

日職是允許國內外球團和有合約的日職球員私下接觸的嗎

如果不允許 那這個交易風險不就超高


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.68.55 (臺灣)
※ 作者: saviora 2023-08-12 01:08:24
※ 文章代碼(AID): #1arciA9j (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1691773706.A.26D.html
※ 同主題文章:
　 08-11 23:38 tony900735. ■ Re: [分享] 方昶詠說，你酸民們邏輯死亡，格局小了~
　 08-12 00:20 MacBookAir12. ■ Re: [分享] 方昶詠說，你酸民們邏輯死亡，格局小
● 08-12 01:08 saviora. ■ Re: [分享] 方昶詠說，你酸民們邏輯死亡，格局小
　 08-12 08:22 IPJ. ■ Re: [分享] 方昶詠說，你酸民們邏輯死亡，格局小
→ evangelew: 問方豹子去1F 08/12 01:08
→ ts00311299: 是交易優先議約權並不是交易球員2F 08/12 01:09
→ bdgnrd0103: 先搞懂優先議約權3F 08/12 01:09

是啊 如果不確定他會回來 那優先議約權是打算甚麼時候發動
※ 編輯: saviora (61.231.68.55 臺灣), 08/12/2023 01:10:54
推 fman: 2樓你怎麼還是搞不清楚，優先議約權是不能交易的，大王回台4F 08/12 01:10
→ fman: 和桃猿簽約後，桃猿會再"好心""無償"的讓渡給台鋼
→ fman: 至於原PO問題，要看有沒有人比較熟日職了，不過可能只有向上
→ fman: 限制MLB的接觸，而沒有向下其他國家職棒的接觸吧
推 mamahow1487: 這在金融界叫獵人頭^^8F 08/12 01:13
→ mamahow1487: 優先議約權是在他要回這聯盟時發動的吧

是啊 如果他越久不回來 台鋼這個約的損失就會越大 除非能私下和他接觸

※ 編輯: saviora (61.231.68.55 臺灣), 08/12/2023 01:16:42
→ evangelew: 這不該能交易 因為要是大王跟台鋼談不下來 最後要怎麼10F 08/12 01:15
→ evangelew: 處理? 大王不能回中職?
推 fman: 對，大王回中職就一定只能回桃猿，所以自始自終優先議約權都12F 08/12 01:16
推 zxc906383: 優先議約權是離開日職後的事啊….13F 08/12 01:16
→ fman: 在桃猿手上，但簽下後桃猿要怎麼處理大王就與優先議約權無關14F 08/12 01:16
推 joshtrace: 對 台鋼跟大王談崩，他就不能回中職了15F 08/12 01:16
→ fman: 了，就算要把大王拿去送給別隊也無所謂16F 08/12 01:17
→ zxc906383: 就入札回來一定要回母隊17F 08/12 01:17
→ evangelew: 不一定吧 談崩了 樂天自己談 也不"違規"阿18F 08/12 01:17
→ zxc906383: 談崩的話就不能回來19F 08/12 01:17
→ bdgnrd0103: 大王就只能回桃猿 不然就退休 或是桃猿簽完無償轉讓合20F 08/12 01:17
→ bdgnrd0103: 約
→ fman: 台鋼跟大王談崩，他還是可以回桃猿，因為他回中職本來就只能22F 08/12 01:17
→ evangelew: 說到底交易這 本身才是違規的 大王回樂天沒去台鋼沒有23F 08/12 01:17
→ evangelew: 規則上的問題
推 globekiller: 台鋼跟大王談崩 那變只能跟樂天談25F 08/12 01:18
→ fman: 回桃猿，如果台鋼和大王談崩，那只是爽到桃猿而已26F 08/12 01:18
→ globekiller: 但王能跟樂天談不可交易條款嗎?27F 08/12 01:18
→ globekiller: 如果不行 樂天基於道義還不是談完再送給台鋼
推 shi0520: 反正就默契29F 08/12 01:19
→ bdgnrd0103: 應該說依規章 大王現在就是只能跟樂天談 但樂天「談完30F 08/12 01:19
→ bdgnrd0103: 」後可以轉讓
推 CircusWorld: 可以呀 反正議約權是"送"的 只是這樣就等於大王和樂32F 08/12 01:19
推 fman: 理論上可以談不可交易，但中職還沒相關規定，且現在基本上都33F 08/12 01:20
→ CircusWorld: 天對台鋼翻臉默契了 聯盟管不著唷XD34F 08/12 01:20
→ fman: 已經談好了，所以大王不會提不可交易啦，對他也沒好處35F 08/12 01:20

講最難聽的 要是樂天不守信諾 把王柏融留下來自用 台鋼也拿樂天沒辦法
※ 編輯: saviora (61.231.68.55 臺灣), 08/12/2023 01:21:08
推 GoldKiller: 紅中就是問過大王才敢交易啊 你真的以為紅中是白癡連36F 08/12 01:20
→ GoldKiller: 大王要不要回來都不確定就交易嗎 頭腦能不能不要那麼
→ GoldKiller: 簡單
→ evangelew: 誰說已經都談好了xd 怎麼可能39F 08/12 01:20
推 wpd: 應該是問合約還在日本 怎麼已打電話去探詢還公開說意願很高?40F 08/12 01:20
推 joshtrace: 確實 到時樂天應該也會簽好再送去台鋼XDD41F 08/12 01:20
→ fman: 議約權不是"送的"，從頭到尾都在桃猿手上，要先分清楚大王到42F 08/12 01:20
推 globekiller: 不可以交易條款也是FA才有的43F 08/12 01:21
→ CircusWorld: 大家都知道呀 但商場上合約還沒簽下來前 誰都能翻臉44F 08/12 01:21
→ evangelew: 紅中可能去問火腿明年是否還會簽大王嗎?45F 08/12 01:21
→ fman: 台鋼會有兩階段 1.因為優先議約權大王先和桃猿簽約 2.桃猿將46F 08/12 01:21
→ globekiller: 大王必須回樂天多少也是因為沒滿七年不是FA47F 08/12 01:21
推 panzerbug: 優先議約是大王回中職才有的事48F 08/12 01:21
→ fman: 大王送到台鋼，如果台鋼和大王談崩就是2沒完成而已，大王就49F 08/12 01:21
→ fman: 繼續留在桃猿而已
→ CircusWorld: 當初快艇的小喬丹答應要去小犢 也是被快艇一堆人鎖在51F 08/12 01:22

所以現在最大的問題就是台鋼怎麼在不能接觸王柏融的情況下確定他會在近年回來

※ 編輯: saviora (61.231.68.55 臺灣), 08/12/2023 01:23:24
→ panzerbug: 他不回中職這跟權利就永不生效52F 08/12 01:22
→ CircusWorld: 家門裡 不給小犢簽約 真要翻臉是可以翻臉的 只是很難53F 08/12 01:22
→ CircusWorld: 看而已
→ panzerbug: 對大王現在與火腿的合約關西沒有任何咁連55F 08/12 01:22
→ globekiller: 大王要不去台鋼唯一選擇 就是不回來 或是樂天背信XD56F 08/12 01:22
→ fman: 如果桃猿不守信諾台鋼的確會吃大虧，變成主委換老醬包而已，57F 08/12 01:23
→ fman: 但這樣未來領隊會議桃猿也不用期待未來台鋼會支持了
→ panzerbug: 當然可以說台鋼拿主委換空氣，大王突然再也不想打中職59F 08/12 01:24
→ panzerbug: 了
→ CircusWorld: 對 所以未來議約權 不能100%確保(就算當事人保證會回61F 08/12 01:24
→ CircusWorld: 來)
→ CircusWorld: 更慘的是 如果主委在樂天打半季奪冠 大王突然在季末
→ fman: 台鋼可以透過經紀公司啊，主委大王都是同公司64F 08/12 01:25
→ Y1999: 跟火腿無關阿，這些都是小玉返台後才會發生的，只要他還在65F 08/12 01:25
→ Y1999: 火腿一天，就不會啟動這筆轉讓
→ CircusWorld: 受大傷 台鋼還是要吞 台鋼要賭大王到明年前都是健康67F 08/12 01:25
推 panzerbug: 這件事一訂悍創運作很大啦，合約金額最大化68F 08/12 01:25
→ CircusWorld: 但樂天已經是提早享受主委半年使用權了69F 08/12 01:25
推 fuyu1112: 大王 子偉同個經紀人 問意願 不談細節又沒有違規70F 08/12 01:26
→ Y1999: 但他可以先承諾高機率返台，讓這件事情可以提早談，除非火71F 08/12 01:26
→ Y1999: 腿桌上也被放手槍，一年一億日幣簽他
→ panzerbug: 側成這件事最有力的是經紀公司，而這筆交易的關鍵球員73F 08/12 01:26
→ panzerbug: 都是同經紀公司
→ CircusWorld: 大機率大王明年會回來啦 只是就怕萬一而已75F 08/12 01:26
→ evangelew: 火腿要留大王也不需要一年一億日圓吧xd76F 08/12 01:26
→ saviora: 問意願不就私下接觸了77F 08/12 01:27
→ shi0520: 就王確定要回來而且合約大概也談好才會讓樂天先拿貨後付78F 08/12 01:27
→ evangelew: 台鋼又能開多少給大王 即便大王回來79F 08/12 01:27
→ shi0520: 款啊80F 08/12 01:27
→ saviora: 如果悍創把王柏融是否回台打球的消息透露給中職球隊81F 08/12 01:30
→ saviora: 那日職球隊這邊不會有任何反應?
推 goemkyt: 樂天跟王沒有合約卻可以拿來當交易 所以回來一定要回原83F 08/12 01:31
→ goemkyt: 球團規定就是個笑話
推 fuyu1112: 跟日職就沒有關係啊 這是影響台回國後要去哪隊而已85F 08/12 01:31
→ Y1999: 日職能有什麼反應，就你家洋將想家而已啊86F 08/12 01:32
→ Y1999: 他只是先喬好回去後要去哪隊
推 CircusWorld: 所以有規定議約權不能交易呀 但聯盟認定是"轉讓"送的88F 08/12 01:32
→ saviora: 但這是合約中啊 經紀公司去跟非母隊接觸89F 08/12 01:32
→ fuyu1112: 而且他是洋將 球團哪有管那麼寬90F 08/12 01:32
推 evangelew: 說跟日職沒關係的 忘了他現在是日職球員嗎XD91F 08/12 01:33
推 kei1823: 樂天背後也日職啊，妳覺得他們有可能私下沒溝通過92F 08/12 01:33
→ kei1823: 就這樣搞？
→ Y1999: 洋將基本上不會管你，不要季中落跑都沒事，明年的事明年說94F 08/12 01:33
→ saviora: 洋將也是要按照日職規章和身上的合約走啊95F 08/12 01:34
→ Y1999: 對日職來說就是一個洋將想家，提前跟你說明年不續約而已96F 08/12 01:34
推 fuyu1112: 所以有違規嗎？97F 08/12 01:35
→ Y1999: 他又沒說今年不打，還是小玉身上有複數年約？98F 08/12 01:35
→ kei1823: 除非有很大的意外不然王不太可能不回來啦99F 08/12 01:35
→ saviora: 他當然可以跟母隊說不續約 但是他能直接跟外國球隊說嗎100F 08/12 01:35
推 globekiller: 中職洋將經紀人不也是會跟韓職接觸101F 08/12 01:35
推 evangelew: 我也覺得除非很大的意外 不然今年王會在中職 但他還在102F 08/12 01:35
→ evangelew: 日職就是了xd
→ globekiller: 而且還是球季中 所以現在問大王會不會想家沒毛病啊104F 08/12 01:36
→ Y1999: 我們（台日韓）季中洗洋將，都是人家有母隊然後接觸找來105F 08/12 01:36
→ Y1999: 這個提前跟你說明年才走已經很好了，雖然現在走火腿也沒差
→ Y1999: 就是
→ bbs0840738: 洋將本來就常常跟其他球隊接觸 應該沒什麼108F 08/12 01:37
推 fuyu1112: 除非他合約有說什麼 不然季中要直接買斷都有可能了 提109F 08/12 01:37
→ fuyu1112: 早問你如果是台鋼能不能接受有很過分嗎？
推 kei1823: 其實建議原po把兩件事分開看：1台鋼樂天要交易王的111F 08/12 01:37
→ kei1823: 議約權這完全沒人管得著，即使王現在有10年合約他
→ kei1823: 們兩隊一樣能交易。2王要私下跟誰接觸這就更沒人能
→ kei1823: 管了
→ evangelew: 誰說這完全沒人管的著 聯盟規章直接禁止好嗎...115F 08/12 01:38
→ evangelew: 是聯盟自己把規章給吞了
→ jumperman: 不只是王跟桃園沒合約,台鋼跟主委也沒簽任何合約,但卻117F 08/12 01:39
→ fuyu1112: 用字精準一點 轉讓118F 08/12 01:39
→ Y1999: 有寫無視才叫吞，直接贈送根本寫都沒寫119F 08/12 01:39
推 kei1823: 抱歉我不應該用議約權，應該說王的合約要怎麼買賣120F 08/12 01:39
→ kei1823: 沒人管得著
→ jumperman: 可以這樣就認定等同於簽合約的意思?122F 08/12 01:40
→ evangelew: 如果這交易 休賽季發生 王確定回來後 我倒覺得合理很多123F 08/12 01:40
→ evangelew: 也符合聯盟規章
→ kei1823: 轉讓，抱歉打太快又沒講好，轉讓125F 08/12 01:40
→ Y1999: 不要再說什麼規章，現在規章就是被鑽漏洞，根本沒有規範，126F 08/12 01:41
→ Y1999: 之後要補洞沒問題，但起碼人家這筆就是完美鑽過去
→ evangelew: 都明確禁止了 規章本身這哪有漏洞...128F 08/12 01:41
→ bdgnrd0103: 是先簽約後轉讓沒錯 從來就不是交易議約權 因為不能交129F 08/12 01:41
→ bdgnrd0103: 易
→ Y1999: 不能交易，但我默契轉讓，然後實際上還是樂天簽約，只131F 08/12 01:42
→ Y1999: 是內容台鋼談，談完再免費送球員過去
→ Y1999: 禁止的是交易不是轉讓也不是贈送
→ bdgnrd0103: 真的完美鑽過中職規章134F 08/12 01:43
→ Y1999: 如果你連規章哪邊有問題，他們怎麼鑽過去的都不知道，還是135F 08/12 01:43
→ Y1999: 先回去爬新聞吧，完全不在同一個頻道上
→ zxc906383: 類似先簽後換吧137F 08/12 01:44
推 kei1823: 現在的狀態其實是兩隊發公告說我們等王回來後會進138F 08/12 01:44
→ kei1823: 行合約轉讓這件事，這樣就不會違反聯盟規章。當然
→ kei1823: 發這種公告本身有沒有法律效力我不清楚。但只能說
→ kei1823: 除非他們兩隊不要玩了，不然不太可能會事後翻臉，
→ kei1823: 所以這只能算是一種鑽漏洞的概念啦
→ ChrisDavis: 這就跟當年如果走新制入札 火腿可以先把大谷賣來台灣143F 08/12 01:45
→ ChrisDavis: 台灣再賣去日本就好 因為台灣跟美國沒有簽入札
推 fuyu1112: 其實就是入札制度第一次遇到問題 之後應該會補全145F 08/12 01:46
→ jumperman: 比較正常的順序應該是台鋼跟主委簽訂好合約,王休賽季後146F 08/12 01:47
推 applehpsh: 樂天要送 聯盟要怎禁止 現在兩隊就是玩默契啊147F 08/12 01:47
→ jumperman: 回鍋桃園,然後正式跟桃園有合約的關係,在這樣的前提下148F 08/12 01:47
推 kei1823: 可能樂天想要林拼拼看下半季吧，不然的確明年再搞149F 08/12 01:48
→ kei1823: 最沒問題
→ applehpsh: 流程上台鋼要先簽註冊再送過去啊 交易是註冊後生效151F 08/12 01:48
→ Y1999: 因為你用默契，吱吱就可以多用半年，小玉明年才回來，台鋼152F 08/12 01:48
→ Y1999: 也是明年才要打一軍，所以他沒差
推 evangelew: 是阿 正常來說 應該要明年再搞 而且台鋼根本不急著154F 08/12 01:48
→ globekiller: 禁止交易還沒回來的 其實是對台鋼的保障155F 08/12 01:48
→ applehpsh: 帳面上這筆就是主委1換3 不含王156F 08/12 01:49
→ Y1999: 台鋼不急但吱吱急，然後就讓他鑽成功了阿157F 08/12 01:49
→ evangelew: 啟動交易 會急的 多半是林子偉或是能先用半個球季的158F 08/12 01:49
→ evangelew: 桃猿
→ globekiller: 台鋼自己不要這個保障用默契的 聯盟也只能兩手一攤160F 08/12 01:49
→ weiyilan: 除非大王親口在兩邊交流中有說出就算火腿很盤又想留他161F 08/12 01:49
→ evangelew: 正常來說只要台鋼不急 這交易根本不會啟動162F 08/12 01:50
→ weiyilan: 一樣鐵了心回台，不然都沒保障163F 08/12 01:50
推 kei1823: 菜鳥被學長凹一下合理啦，先讓我用半季164F 08/12 01:50
→ Y1999: 主委如果簽不下來，那台鋼也有可能是急的一方165F 08/12 01:50
→ globekiller: 就像大家講的 大王要是明年沒回來 台鋼真的虧爆166F 08/12 01:50
→ evangelew: 不管怎麼喬 等大王確定回來 不是更有保障?167F 08/12 01:50
推 bdgnrd0103: 樂天急 想要直接用子偉168F 08/12 01:51
→ evangelew: 沒簽約 其實都有變數169F 08/12 01:51
推 applehpsh: 台鋼要相信默契是他家的事 這筆帳面就1換3170F 08/12 01:51
推 lml99: 日職部分是完全沒問題阿，又不是現在要回來，反而中職有問171F 08/12 01:51
→ lml99: 題用默契的
→ applehpsh: 然後明年王柏融再免費送台鋼173F 08/12 01:52
推 goemkyt: 我怎麼覺得紅中比較急XD174F 08/12 01:52
推 tikitaka: 萬一大王回來，結果台鋼談薪水談不攏怎麼辦？175F 08/12 01:52
推 kei1823: 沒簽約當然有變數，但除非王想不開，不然等於得罪176F 08/12 01:52
→ kei1823: 了兩個球團
→ greentea1205: 樂天爽賺啊，無傷無損大升級178F 08/12 01:53
→ evangelew: 不會得罪兩個球團 你台鋼談不攏跟我桃猿沒關xd179F 08/12 01:53
→ evangelew: 桃猿只是更有理由的留下大王
推 MDAISUKE18: 台鋼跟大王喬不攏樂天直接自己回收是嗎181F 08/12 01:53
→ evangelew: 所以才說這非常沒保障182F 08/12 01:53
→ weiyilan: 樂天只是來簽字的，你談不下是你的問題183F 08/12 01:53
→ tikitaka: 不是，這樣大王會直接變自由球員嗎？184F 08/12 01:54
→ greentea1205: 樂天表面跟大王談 實際上是台鋼出聲 我樂天做個形式185F 08/12 01:54
→ weiyilan: 不合拍更好，我們留著自己用186F 08/12 01:54
→ tikitaka: 如果是這樣其他隊就可以搶人啦187F 08/12 01:54
推 globekiller: 大王不算國內FA 不接受就是繼續旅外188F 08/12 01:54
→ greentea1205: 你台鋼談不下來是你的事 大王至始至終都是樂天的189F 08/12 01:54
推 applehpsh: 除非樂天有簽 不然談崩理論上大王就繼續流浪在外190F 08/12 01:54
→ MDAISUKE18: 一樣是母隊吸收吧191F 08/12 01:55
推 chan184966: 結果大王在日本打到退休就好笑了192F 08/12 01:55
→ greentea1205: 我只是用我的名義幫你簽下來 然後送給你而已193F 08/12 01:55
推 kei1823: 這種應該私下三方都喬好了啦，其實討論爽的194F 08/12 01:55
→ applehpsh: 唯一能繼續打中職就是樂天惡搞台鋼195F 08/12 01:55
→ greentea1205: 現在最大的挑戰就是，會不會冒出個什麼日職別隊對大196F 08/12 01:56
→ greentea1205: 王有興趣，或者是獨聯之類的向大王招手，只要大王對
→ applehpsh: 不講違背默契 單講王如果不小心傷一個大條的要躺到明年198F 08/12 01:56
→ greentea1205: 旅外的機會又動搖了，那台鋼可能就完了199F 08/12 01:56
→ applehpsh: 台鋼這筆就準備虧到爛去200F 08/12 01:57
→ applehpsh: 王完全有自己的選擇權 講白了他如果直接退休 台鋼也沒
推 globekiller: 受傷這種事 主委也是有受傷可能啊202F 08/12 01:57
→ applehpsh: 皮條 反正講白了這都台鋼自己要搞203F 08/12 01:58
→ weiyilan: 受傷兩邊都有可能啦，我承認沒同理心比較想看王繼續204F 08/12 01:58
→ weiyilan: 他的旅外夢....XDDD
推 MacBookAir12: 就文字遊戲聯盟也得過且過...206F 08/12 01:58
→ greentea1205: 我也蠻想看王柏融續留日職，或者去打獨聯XD207F 08/12 01:59
推 tikitaka: 比較想看他去旅美試試看208F 08/12 02:00
推 Y1999: 受傷風險主委可能比王還大就是了www209F 08/12 02:00
推 globekiller: 我覺得是台鋼自己放棄聯盟規章對自己的保障210F 08/12 02:00
→ Y1999: 但如果洋基隊真的要出手，台鋼也只能吞了（X211F 08/12 02:00
→ globekiller: 默契這種東西就是很可能變空氣212F 08/12 02:00
推 Lawser1934: 好想看小玉繼續拚台鋼有什麼反應XD213F 08/12 02:00
推 applehpsh: 我也覺得台鋼自己要放棄保障走這種高風險路線214F 08/12 02:00
→ evangelew: 所以大家才會覺得很怪阿 大可以不要承擔風險 明年再215F 08/12 02:01
→ evangelew: 交易就好 結果自己放棄保障
→ globekiller: 不過樂天已經昭告天下 不太可能惡搞破壞商譽217F 08/12 02:02
→ Y1999: 要嘛就是螃蟹談判桌上放手槍，不然就是台鋼自己也急了218F 08/12 02:02
→ Y1999: 再不然就是某教練在恩返
→ globekiller: 等明年就有現在簽不下主委的風險220F 08/12 02:03
推 applehpsh: 台鋼也可以和林子偉講好先簽 明年再把他交易掉 反正林221F 08/12 02:03
→ applehpsh: 也是要去打亞運 簽下來不打二軍也沒差 我是不懂台鋼急
→ applehpsh: 什麼要這樣搞 如果林死活談不下來 當初乖乖選王念好
→ hans7192: 有人講急的是樂天阿224F 08/12 02:04
推 diabolica: 就默契野球啊225F 08/12 02:05
推 tikitaka: 搞不好主委是樂天去喬回來的XD226F 08/12 02:05
→ yyes5210: 就算是樂天喬的，順位那麼後面也拿不到啊227F 08/12 02:07
推 globekiller: 樂天那個順位是喬回來給別人爽的喔XD228F 08/12 02:08
→ hans7192: 選秀前的傳聞跟牛奶說近年戰績不差大家猜的其實是統一229F 08/12 02:09
→ greentea1205: 你說富邦喬的，然後台鋼硬簽然後交易給富邦還比較有230F 08/12 02:09
→ greentea1205: 可能
→ hans7192: 樂天不在大家認為會交易的球團232F 08/12 02:10
推 tikitaka: 所以主委被誰選到，樂天就跟誰提交易吧233F 08/12 02:10
→ applehpsh: 樂天那順位 萬一掉到統一可是沒可能和你談的XD234F 08/12 02:11
推 yyes5210: 寶貴的中線，其他四隊也不會輕易放人啊235F 08/12 02:11
→ yyes5210: 也只有台鋼會做這種神操作
→ tikitaka: 假設被富邦選到一樣拿大王當主菜，校長應該會接受吧？237F 08/12 02:12
→ yyes5210: 啊富邦游擊怎麼辦？王拔再戰10年？238F 08/12 02:12
→ hans7192: 你覺得富邦喜歡日本還是美國海龜?239F 08/12 02:12
→ poz93: 除非今天晚上小玉被打通任督二脈 變超級大王隔天開始240F 08/12 02:13
→ yyes5210: 富邦跟統一就最不可能放有機會補游擊洞的241F 08/12 02:13
→ hans7192: 隊上還有2位紅襪體系的學長242F 08/12 02:13
→ poz93: 在日職屠殺二軍 升上去也屠殺一軍變MVP等級的球員243F 08/12 02:14
→ poz93: 然後轉戰美國打到退休 這樣台鋼才會虧慘了
推 MDAISUKE18: 主委真的掉到統一手上樂天喬得回來嗎？245F 08/12 02:15
推 tikitaka: 但掉到統一的機率太低了吧246F 08/12 02:16
→ poz93: 不然年底約到就回來中職加入台鋼了247F 08/12 02:16
→ adolph666: 富邦去年都送兩個中線出去了 不要懷疑校長的能力248F 08/12 02:16
→ yyes5210: 那是因為沒有冠名海龜（？249F 08/12 02:17
→ CannonLake: 台鋼自負默契風險阿 火腿留不留 吱吱認不認又管不到250F 08/12 02:31
推 cityman9999: 大王明年不回台?你知道今年薪水多少嗎？都比中職一251F 08/12 02:39
→ cityman9999: 些中階的低了欸
推 nabel250: 這時候日職基本上都是祝福王 然後3Q253F 08/12 02:48
→ snh: 有人想過主委領頂薪 有頂級成績也只是剛好 吱吱也不算賺吧254F 08/12 02:52
推 Y1999: 你先看看吱吱手上多少頂級薪水打爛成績的QQ255F 08/12 02:53
→ Y1999: 能有頂級薪水打出頂級成績，吱吱賺到吐好嗎
推 gm79227922: Nba也有簽約權的規則阿257F 08/12 02:59
推 sinny: 你的講最難聽的部分 樂天這樣以後就沒人理他 怎麼可能發生258F 08/12 03:59
噓 clarkyoona: 好奇到時大王回來，樂天要怎麼幫台鋼議約。要怎麼知道259F 08/12 04:08
→ clarkyoona: 台鋼想怎麼談？難道樂天在議約，台鋼在旁邊給意見嗎？
→ clarkyoona: 好怪，這到底什麼草創聯盟，好噁心。
→ lrh18: 就走先簽後換模式而已 這有什麼問題262F 08/12 04:19
推 NowQmmmmmmmm: 就要走個程序吧回台樂天議約完看台鋼要簽多少再把他263F 08/12 04:42
→ NowQmmmmmmmm: 交易過去議約權一直都是在樂天身上
→ NowQmmmmmmmm: 就談合約的時候通知台鋼派人來談咩樂天簽下來後再
→ NowQmmmmmmmm: 把合約交易給台鋼過個程序就好
→ Herb5566: 就私下接觸過了，就像私下接觸還有合約的洪一中講好當總267F 08/12 05:52
→ Herb5566: 教練了還一直裝傻一樣，你以為台灣球隊有在遵守規則？
→ lrh18: 紅中那個私下接觸有什麼問題嗎 難道全世界挖角都等合約到才269F 08/12 06:00
→ lrh18: 動作？
推 sahel: 投資一定有風險 申購前應詳聽豹腿一席話 如聽一席話271F 08/12 06:01
→ lrh18: 像丘哥也是合約還沒到 該年12月邦就公布是隔年總教練了272F 08/12 06:04
推 kazumi66: 肯定私下直接跟台鋼談啊，誰說要跟樂天談了，連林的合273F 08/12 06:15
→ kazumi66: 約肯定是直接跟樂天談，但是檯面上不能這樣說啊
推 Herb5566: 不見得已經談約啦，但是不太可能沒私下接觸先確定明年回275F 08/12 06:37
→ Herb5566: 來就換
推 jason1515: 所以理論上樂天要翻臉不認人也可以 只是怕台鋼出大絕277F 08/12 06:46
→ jason1515: 直接不玩
→ alex8725: NBA的簽換有很嚴格規定279F 08/12 06:48
推 sunnydragon7: 就不是優先議約權了，還在講優先議約權，小玉在中280F 08/12 07:00
→ sunnydragon7: 職的契約還是綁在樂天，他在中職還沒FA
→ sunnydragon7: 他還要6年才會有FA資格，他回中職只能跟樂天簽約，
→ sunnydragon7: 跟樂天簽完，樂天要交易給台鋼也是樂天的權力
→ sunnydragon7: 選秀那才是優先議約權的概念，小玉已經經過中職選
→ sunnydragon7: 秀簽約，那就是綁一軍年資8或9年
→ vvnbear: 到底誰跟你說不能接觸的？王柏融是洋將，不是受FA限制的286F 08/12 07:09
→ sunnydragon7: 抱歉忘記小玉大學畢業選秀，那就是至少綁8年，所以287F 08/12 07:11
→ sunnydragon7: 他還需要5年中職一軍年資才有達到FA資格
推 sunnydragon7: 中職海外FA不等於FA，中職契約還是在原母隊手上
→ vvnbear: 樂天跟大王談約的時候，直接委託台鋼的人負責也沒毛病阿290F 08/12 07:19
→ vvnbear: 只要授權給他代表樂天簽樂天的合約，完全有效力阿！
→ lrh18: 王柏融是洋將？？那他大可自由談約 何必被綁住呢？292F 08/12 07:24
→ sunnydragon7: 是程序上小玉要先回母隊簽約才能轉交易給台鋼293F 08/12 07:25
→ vvnbear: 看到洋將就知道是指在日職了吧...294F 08/12 07:27
推 sunnydragon7: 中職沒有複數約的球員每年是不是都要跟球團重談合295F 08/12 07:28
→ sunnydragon7: 約簽約？
推 ahoolight: 棒球版大部分的人不敢講真話，風向帶成這樣，一窩蜂的297F 08/12 07:29
→ ahoolight: 人都出來洗地
→ vvnbear: 不但要每年談約，沒談妥根本等於你自動退休299F 08/12 07:31
推 sunnydragon7: 洋將被挖或想跑就是跟球團談判付買斷違約金吧？本300F 08/12 07:35
→ sunnydragon7: 來就沒禁別的聯盟私下接觸
推 sunnydragon7: 日職球隊也會去別的聯盟私下詢問挖人買斷啊…
推 sunnydragon7: 中職沒談妥就是照上一季薪資給讓你吞
推 sunnydragon7: 台鋼詢問小玉是尊重他，中職球員交易主導權是在原
→ sunnydragon7: 母隊樂天，樂天說了算
→ chdc: 我就問韓職來買斷中職洋將沒先跟洋將談過？306F 08/12 07:49
推 NowQmmmmmmmm: 如果台鋼跟樂天的交易合約裡面有寫明將王柏融的優307F 08/12 07:58
→ NowQmmmmmmmm: 先議約權給台鋼就沒辦法反悔了因為有先問過王柏融他
→ NowQmmmmmmmm: 也同意反悔了林子偉還回給台鋼咩
→ sunnydragon7: 不是優先議約權……小玉已經經過中職選秀跟桃猿簽310F 08/12 08:02
→ sunnydragon7: 約，除非樂天解散，不然小玉的中職契約一直綁在樂
→ sunnydragon7: 天綁到他變FA或退休或釋出
→ sunnydragon7: 除非小玉一直不回中職或回中職時退休，那才會是變
→ sunnydragon7: 空氣
→ sunnydragon7: 小玉在中職的球員契約還沒達到FA
推 butgames80: 一定會回來不然發ig 幹嘛 邏輯天才笑死316F 08/12 08:05
→ sunnydragon7: 所以台鋼一定拿得到小玉啊…317F 08/12 08:07
推 ui: 樂天轉讓的不是王柏融阿，是他「在中職的契約權」318F 08/12 08:09
→ ui: 這跟日職一點關係都沒有，是指大王回中職的話只能去台鋼
推 sunnydragon7: 球員契約權，那球員是不是叫王柏融？320F 08/12 08:10
→ ui: 簡單來說這交易沒動到人、是動到大王在中職的「契約」321F 08/12 08:10
→ sunnydragon7: 看太快抱歉誤會樓上的意思322F 08/12 08:10
→ ui: 所以大王不用馬上去台鋼阿！在中職的契約與日職有何關係？323F 08/12 08:10
→ ui: 沒關係～這交易很多人都看得太急了～仔細看有很多細節！
噓 iceyang: 裝不懂還是真不懂325F 08/12 08:13
→ ui: 我倒是認為領隊會議該認真檢視「契約權」的交易價值～326F 08/12 08:13
→ ui: 這次的菜就是這筆契約權轉讓，但在明面上不能加入交易清單
→ iceyang: 就不同標的物是有那麼難理解328F 08/12 08:13
→ ui: 這點實在很怪329F 08/12 08:14
→ iceyang: 擔心大王多久能回來更好笑 留給台鋼去擔心好嗎330F 08/12 08:15
推 sunnydragon7: 選秀權才是應該像是優先議約權？331F 08/12 08:15
→ sunnydragon7: 反正是洪中跟台鋼選的
推 ui: 沒錯，選秀的才是優先議約權，大王這例子是契約權轉讓，不一樣333F 08/12 08:21
→ ui: 根據入札制度，大王回中職就是得回母隊，這才產生「契約權」
→ ui: 樂天就是把母隊的這個契約權轉讓給台鋼
→ ui: 所以要修正，就該是針對入札制度or交易條件去修正
推 sunnydragon7: 感謝u大解說337F 08/12 08:25
推 satoyama: 這也很有趣 大王回來跟樂天簽在轉讓給台鋼 所以樂天可338F 08/12 08:36
→ satoyama: 以跟大王簽一個比林子偉還貴的約 再送給台鋼去付錢  這
→ satoyama: 裡面好多暗黑兵法可以玩
→ Daniel4maste: 格局太小，over341F 08/12 08:47
推 catson: 格局大的台鋼領隊，跟王談薪很可能再被搶一次342F 08/12 08:54
→ chdc: 因為人還沒回來 又要趕831 所以卡117-4 不得交易未來 這筆343F 08/12 09:13
→ chdc: 如果移到季末就不用拆兩單
推 weijinsusu: 台灣找洋將不是也一堆現役在打的，照這樣中職球隊為345F 08/12 09:32
→ weijinsusu: 什麼可以接觸那些人？而且到時侯樂天用大王跟台鋼換
→ weijinsusu: 個蝦兵回來就好，球員交易啊
→ adolph666: 不用換蝦兵 換錢就能交易了348F 08/12 09:42
→ play1983: 小玉最後沒去台鋼的話，這樣誰以後敢跟樂天交易349F 08/12 09:45
推 bestteam: 中職幾年才會有一次交易 不敢交易根本沒差啊350F 08/12 10:01
推 yurian: 其實是先簽後換 只是不確定合約何時生效的簽換而已351F 08/12 10:48
→ yurian: 而且日職不會管回中職後的事
→ tony1010: 有種叫默契的東西，這應該不影響合約問題353F 08/12 10:53
→ chdc: 幾年？笑了 去年沒交易嗎 還是同一隊發動的 螃蟹就是會一直354F 08/12 11:21
→ chdc: 探詢各種可能 為了一個小玉把路自己的路走死 誰要這樣做
推 duck329: 以前nba小牛也要跟某個中鋒簽約，都講好了只差簽字，最後356F 08/12 12:28
→ duck329: 對方反悔老板只能把薪資加薪別人身上
→ duck329: 運動界或認何行業，有所謂的潛規則或講好的默契，大家都
→ duck329: 知道白紙黑字才算，但沒幾個白目會把商譽或個人名聲搞爛
→ duck329: 的，一直覺得樂天耍賤或跟大王沒先談好的，先出社會吧

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