※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-01-06 19:15:55
看板 Baseball
作者 標題 [問題] 許銘傑為何能在西武待那麼久？
時間 Fri Jan 5 20:16:53 2024
許銘傑在西武待了12年，生涯49W 49L，8完投5完封
ERA 4.17
https://i.imgur.com/ExN32SU.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/ExN32SU.jpg)
張誌家只待了3年，生涯26W19L，7完投4完封
ERA 3.81
https://i.imgur.com/iqrBiKE.jpg
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3T/iqrBiKE.jpg)
看起來張誌家的成績比許銘傑更好啊
為何許銘傑能待12年，張誌家只有3年？
--
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※ 作者: obrag 2024-01-05 20:16:53
※ 文章代碼(AID): #1bb_CtaX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1704457015.A.921.html
推 : 練球態度！而且比較便宜！1F 01/05 20:18
推 : 一個越投越好一個越來越爛2F 01/05 20:18
→ : 不就受傷==3F 01/05 20:19
推 : 比大沒正 比正沒大 棒球ver.4F 01/05 20:19
推 : 日職那麼現實的，能留那麼久都有一定實力5F 01/05 20:19
推 : 眼鏡俠超帥6F 01/05 20:20
→ : 這兩位就相反阿 許被說練球態度很好 張則是相反7F 01/05 20:20
推 : 便宜耐操好用，先發後援二相宜，成績也不差，當然就一直留8F 01/05 20:20
→ : 許中間有好幾年很爛 要是一般洋將早就掰了9F 01/05 20:21
推 : 如果都不講話 很難分得出許是外國人 從頭到尾的融入很重要10F 01/05 20:21
→ : 乖 日人就重這個11F 01/05 20:21
推 : 張誌家應該有在西武五年吧12F 01/05 20:22
推 : 張99回台變推鉛球，應該是放棄了吧13F 01/05 20:22
→ : 態度好 跟大王一樣14F 01/05 20:22
→ : 連三年先發20場 以台灣人能力放到現在來看只有猛15F 01/05 20:23
推 : 都有10年長約吧 但張練球態度不好 西武認賠解約16F 01/05 20:23
推 : 你去看看西武歷年洋投就知道了17F 01/05 20:24
推 : 許有一年差點拿防禦率王,可惜最後一場先發爆炸18F 01/05 20:26
推 : 最後一年還回春 數字證明留有意義19F 01/05 20:27
→ : 張不就一開始殺 那時就算他態度不好練球不積極西武一樣用20F 01/05 20:27
→ : 後來成績開始下降當然就把你這不練球的砍了
→ : 後來成績開始下降當然就把你這不練球的砍了
推 : 都懷疑鑽石王牌裡的戴眼鏡的台灣留學生原型是許銘傑勒22F 01/05 20:28
→ : 張肩膀受傷後的 那種動作 球威 你覺得日本會要嗎23F 01/05 20:32
→ : 許後面就不受洋將名額的限制了24F 01/05 20:32
推 : 練球態度說明一切25F 01/05 20:32
推 : 熊庹26F 01/05 20:34
推 : 日本早就看穿張不堪大用不值得繼續栽培27F 01/05 20:34
推 : 態度那麼差 幹嘛留28F 01/05 20:34
推 : 許銘傑西武時期真的超強29F 01/05 20:37
推 : 人際關係 工作態度30F 01/05 20:40
→ : 教練開的菜單有沒有認真在做？31F 01/05 20:40
推 : 許沒轉隊搞不好待更久32F 01/05 20:40
→ : 實力拿不出來，至少要讓人感受到有努力33F 01/05 20:41
推 : 所以柏融大王才能多留幾年34F 01/05 20:45
推 : 日本人比較喜歡受教的類型35F 01/05 20:46
推 : 又能先發又能後援態度又好的工作馬還不貴36F 01/05 20:46
推 : 用現在來講的洋將就火腿的B羅 到現在還是繼續留火腿37F 01/05 20:49
推 : 態度38F 01/05 20:50
→ : 認真 不受傷39F 01/05 20:52
推 : 後來還有回西武教過球40F 01/05 20:56
推 : 曾經強過+態度好+配合度高41F 01/05 20:56
→ : 你看完小玉後 再看看貓仔42F 01/05 20:59
推 : 張不就肩關節唇撕裂傷沒救了才被放棄 就算不練球 有成43F 01/05 20:59
→ : 績怎麼會被放棄
→ : 績怎麼會被放棄
推 : 小玉就眾所皆知練到最晚走的 成績不好是一回事 就這種態45F 01/05 21:00
推 : 那時候有王郭曹 會以為他普普46F 01/05 21:00
→ : 度要被嫌也很難47F 01/05 21:00
→ : 現在才知道在日職穩定一軍有多難48F 01/05 21:00
推 : 許銘傑看起來像日本人 :D49F 01/05 21:02
推 : 3年7完投4完封？也太猛50F 01/05 21:03
推 : 日本人很重視運動家精神態度51F 01/05 21:05
推 : 楊舜丞52F 01/05 21:09
→ : *臣
→ : *臣
推 : 態度54F 01/05 21:11
推 : 許後期回來台灣也是穩到不行 這才是真正的棒球員啊55F 01/05 21:11
→ : 練習量絕對是年輕選手的倍數以上
→ : 練習量絕對是年輕選手的倍數以上
推 : 台灣在日職站穩的投手除了二郭一莊外也沒比貓仔強的57F 01/05 21:17
推 : 樓上，你是不是忘了陳偉殷和宋家豪58F 01/05 21:19
推 : 許銘傑當年超強的好嗎？ 數字不夠漂亮是有幾場爆炸59F 01/05 21:23
推 : ERA會有時空背景之術的問題 他生涯年ERA+記得超過14060F 01/05 21:25
推 : 態度 以前有印象看過類似球團對他的評價61F 01/05 21:31
推 : 貓仔是平庸但自律努力型的 不差當然撐比較久62F 01/05 21:31
推 : 不是每隊都像軟銀開高價卡包,有的隊喜歡開普通白卡包63F 01/05 21:31
→ : 開到SSR算賺到,沒開到將就用
→ : 開到SSR算賺到,沒開到將就用
推 : 西武的教練說過 光是貓仔練球的態度 就值得上一軍65F 01/05 21:33
→ : 控球好66F 01/05 21:33
推 : 許2011發生什麼事了？最後一年超殺67F 01/05 21:33
→ : 反觀小玉每年都在台灣待到農曆年後才去日職母隊報到68F 01/05 21:34
→ : 記者採訪他什麼時候去日本 結果小玉回看球隊怎麼安排
→ : 記者採訪他什麼時候去日本 結果小玉回看球隊怎麼安排
推 : 貓10還先發了20，超強70F 01/05 21:36
推 : 大王要是自己不想回來 火腿一定繼續留71F 01/05 21:42
推 : 看完覺得 張誌家真的蠻鬼的72F 01/05 21:43
推 : 西武對台灣人很好啊73F 01/05 21:43
推 : 我只記得喇叭有次訪談說貓仔傳一壘的球是他接過最猛的74F 01/05 21:45
推 : 吃天賦也要後天練習啊75F 01/05 21:50
推 : 西武對台灣的球員普遍都很好，有小郭罩著真得有差76F 01/05 21:50
推 : 王柏融爛得要死 還能待五年77F 01/05 21:52
推 : 02年經典啊78F 01/05 21:52
→ : 日職0割男才是奇蹟79F 01/05 21:52
→ : 2011統一球
→ : 2011統一球
→ : 血郭在日職比大王還慘，但西武依然給了他五年的機會81F 01/05 21:54
→ : 差不多慘 郭的控球爛到捕手快崩潰 但是他薪水低82F 01/05 21:55
推 : 你一個老外還不乖一點83F 01/05 21:59
→ : 之前不是就有傳許在西武練球很正常態度也好84F 01/05 21:59
→ : 不過不管是誰在西武的台灣人 基本上都受惠小郭啦
→ : 斷腿後來投球根本就是推出去而已 超猛
→ : 斷腿如果自律好 就算受傷西武都會等他
→ : 不過不管是誰在西武的台灣人 基本上都受惠小郭啦
→ : 斷腿後來投球根本就是推出去而已 超猛
→ : 斷腿如果自律好 就算受傷西武都會等他
→ : 印象中張第一年季末返台整個放空爆肥 隔年春訓報到嚇到88F 01/05 22:02
→ : 教練團 他以為休賽季就是休息 春訓才開始訓練就好
→ : 教練團 他以為休賽季就是休息 春訓才開始訓練就好
→ : 捕手應該是森友哉 看到快笑死 到底在投三小90F 01/05 22:03
推 : 不只張99 當時那票業餘 許銘傑評價也不如曹竣揚 余文彬91F 01/05 22:04
→ : 然後也輸林恩宇 林大餅一階 比stuff 勉強跟林英傑差不多吧
→ : 然後也輸林恩宇 林大餅一階 比stuff 勉強跟林英傑差不多吧
→ : 工作馬93F 01/05 22:07
→ : 還有姜建銘 哪個不比他好 但是他的成績最後是最出色的94F 01/05 22:07
→ : 而且業餘CT的年代 許銘傑幾乎出國就被打爆 跟潘威倫一樣
→ : 而且業餘CT的年代 許銘傑幾乎出國就被打爆 跟潘威倫一樣
推 : 許能幫忙吃很多局數 張大概不想當2線幫人吃局數96F 01/05 22:08
→ : 職業態度，投不出來就掰了，後面的台灣西武球員沒一97F 01/05 22:10
推 : 跟郭有很大關係98F 01/05 22:11
→ : 成績看得到張99車尾燈99F 01/05 22:11
推 : 跟大王一樣擁有日本人最重視的職業態度100F 01/05 22:16
→ : 台灣人+練球態度好又不貴的話幾乎都能留很久101F 01/05 22:19
推 : 態度差 成績變爛 不砍你砍誰102F 01/05 22:25
推 : 以前有看到報紙採訪貓仔先發完隔天一早就去球隊重訓室練103F 01/05 22:34
→ : 幾個小時，他也算練功狂魔
→ : 還有貓仔積極學日語他的翻譯跟我們說比賽前的投手會議要
→ : 開上兩小時以上，一片白板寫不夠要寫兩片以上，翻譯能力
→ : 不夠雙方都不會信賴你，後期貓仔自己跟教練用日語溝通，
→ : 翻譯就純聊天不懂的字再叫他翻譯
→ : 最後重點是貓仔不參加派系鬥爭，有時日本球員吵架要貓仔
→ : 發表意見，他就裝說：蛤~挖聽牟，挖吸台灣郎聽牟日語
→ : 對方一看就放棄了
→ : 幾個小時，他也算練功狂魔
→ : 還有貓仔積極學日語他的翻譯跟我們說比賽前的投手會議要
→ : 開上兩小時以上，一片白板寫不夠要寫兩片以上，翻譯能力
→ : 不夠雙方都不會信賴你，後期貓仔自己跟教練用日語溝通，
→ : 翻譯就純聊天不懂的字再叫他翻譯
→ : 最後重點是貓仔不參加派系鬥爭，有時日本球員吵架要貓仔
→ : 發表意見，他就裝說：蛤~挖聽牟，挖吸台灣郎聽牟日語
→ : 對方一看就放棄了
推 : 第二年差一點拿到防禦率王～最後一場為了補足局數 炸了不少112F 01/05 22:35
→ : 分
→ : 分
推 : 便宜好用就這樣114F 01/05 22:38
推 : 待不久的其實比較有天份，但就是擺爛。115F 01/05 22:38
推 : 張誌家應該是待到2006年 後兩年在一軍沒出賽116F 01/05 22:39
推 : 他跟翻譯兩個人根本被西武球團當工作態度好的本國人看117F 01/05 22:40
→ : 只是聽聞有個上級嚴重種族歧視把他們氣跑了
→ : 後面渡邊回去當GM，西武王朝的福澤庇佑也變少了
→ : 很明顯不想養台將了
→ : 只是聽聞有個上級嚴重種族歧視把他們氣跑了
→ : 後面渡邊回去當GM，西武王朝的福澤庇佑也變少了
→ : 很明顯不想養台將了
推 : espn當年買西武比賽，結果幾年只播過一次許，而且還只121F 01/05 22:41
→ : 有牛棚畫面
→ : 有牛棚畫面
推 : 許可以吃局數啊。123F 01/05 22:42
→ : 張有許的練球態度，早就有百勝了。
→ : 張有許的練球態度，早就有百勝了。
→ : 後來八大買洋聯來播 吃到整年的許銘傑sp輪值125F 01/05 22:42
推 : 講許銘傑超強真的笑了，那時每年季末都有網友說他該回來126F 01/05 22:45
→ : 了，季初又跟西武續約時，一堆人說許可能有總教練裸照，
→ : 現在是怎麼腦補成許超強的？
→ : 了，季初又跟西武續約時，一堆人說許可能有總教練裸照，
→ : 現在是怎麼腦補成許超強的？
推 : 態度129F 01/05 22:48
推 : 跟陳冠宇一樣便宜好用130F 01/05 22:48
推 : 我記得貓仔中間載浮載沉好幾年，要不是沒洋將限制+態度131F 01/05 22:52
→ : 好應該就丟了
→ : 好應該就丟了
推 : 以前轉播還有郭泰源當球評133F 01/05 22:55
→ : 貓仔拿MVP…郭總訪問貓仔用台語
→ : 貓仔拿MVP…郭總訪問貓仔用台語
推 : 還是不清楚原因，許之後幾年是球路被摸清楚了嗎？135F 01/05 22:57
→ : 就只有威個頭幾年而已。
→ : 就只有威個頭幾年而已。
推 : 比較好奇許的肚子怎麼能變那麼大137F 01/05 23:01
推 : 很認真138F 01/05 23:05
→ : 他很算強好嗎 你看一堆中職Ace轉日職成績都很慘139F 01/05 23:12
推 : 阿張就受傷啊140F 01/05 23:14
噓 : 兩個都屌打郭俊麟141F 01/05 23:14
推 : 最後一年先發一場就完投完封 那場有一點印象142F 01/05 23:14
→ : 而且他態度又好 張還有跟球團大聲勒143F 01/05 23:14
推 : 以前訓練量大，後來沒訓練自然就爆肥144F 01/05 23:17
→ : 當然是指當教練時
→ : 當然是指當教練時
推 : 張就受傷啊 不然怎麼變推鉛球146F 01/05 23:21
推 : 許當工作馬超級好用啊147F 01/05 23:27
→ : 受傷又先前偷懶不練體能148F 01/05 23:29
→ : 非先發沒啥好討論149F 01/05 23:38
推 : 高工時工作馬跟短命ACE的分別150F 01/05 23:46
→ : 肥貓因為成績岌岌可危婉拒04奧運被球迷罵翻 我原本以為他151F 01/05 23:50
→ : 以洋將標準已在釋出邊緣 為了保飯碗辭退情有可原能夠體諒
→ : 結果多年後 在日媒整理出年限前幾長的合約 竟然有肥貓
→ : 靠北 原來肥貓跟張99一樣有1軍底薪10年保障約
→ : 所以04奧運時 就算球季成績不理想 根本也沒飯碗不保問題
→ : 被肥貓呼嚨了
→ : 以洋將標準已在釋出邊緣 為了保飯碗辭退情有可原能夠體諒
→ : 結果多年後 在日媒整理出年限前幾長的合約 竟然有肥貓
→ : 靠北 原來肥貓跟張99一樣有1軍底薪10年保障約
→ : 所以04奧運時 就算球季成績不理想 根本也沒飯碗不保問題
→ : 被肥貓呼嚨了
推 : 也不算呼嚨吧，有給理由已經很給面子了。人家早就服役157F 01/05 23:56
→ : 過了，根本沒欠國家。
→ : 過了，根本沒欠國家。
→ : 不能這麼說，許那幾年的工作之一就是松坂去國際賽時的代班159F 01/05 23:56
→ : 好好做才有那4000~6000萬日幣。一軍底薪在日本是存不下錢的
→ : 那年也是要到奧運代班時間他才有連續兩次進先發輪值
→ : 好好做才有那4000~6000萬日幣。一軍底薪在日本是存不下錢的
→ : 那年也是要到奧運代班時間他才有連續兩次進先發輪值
→ : 03亞錦賽跟松坂放對 被尻爆變消化比賽 投最好反而是小雞162F 01/06 00:02
→ : 肥貓04球季的表現 隔年4700->4000萬 還是減薪XD
→ : 肥貓04球季的表現 隔年4700->4000萬 還是減薪XD
推 : 其實就是西武或日職有些球隊對台灣球員很好,不會當作一般164F 01/06 00:12
→ : 洋將看待
→ : 洋將看待
推 : 因為貓仔很配合球隊安排 所以就一直簽166F 01/06 00:34
→ : 張99 就自暴自棄 也不練球了 渡邊就把他火了
→ : 張99 就自暴自棄 也不練球了 渡邊就把他火了
推 : 日本喜歡乖的 你看王柏融簡直當本土在養168F 01/06 00:36
→ : 陳冠宇要不是自己想走 我看羅德也是繼續留
→ : 陳冠宇要不是自己想走 我看羅德也是繼續留
推 : 貓仔和斷腿就差在聽不聽話吧 聽話配合的你一時表現不好170F 01/06 00:39
→ : 球隊多少都還會幫你 反之就直接THANK YOU掰掰
→ : 更何況西武是12球團裡面對台灣球員數一數二好的了
→ : 球隊多少都還會幫你 反之就直接THANK YOU掰掰
→ : 更何況西武是12球團裡面對台灣球員數一數二好的了
→ : 西武本來也想讓張待10年啊，都簽10年約了，只是沒想173F 01/06 01:12
→ : 到……
→ : 到……
推 : 因為郭泰源 西武 對台灣球員 印象很好175F 01/06 01:14
→ : 就跟小玉一樣，態度好夠努力人家就愛啊176F 01/06 01:34
推 : 日本人很講態度吧 不然陳冠宇也不會待那麼多年177F 01/06 03:56
推 : 事實證明態度確實是最重要的 人品是一回事 對待棒球178F 01/06 04:11
→ : 的態度又是另一回事 如果對棒球夠赤誠熱愛 留下來說
→ : 不定就有轉機 但如果人品不好對棒球也敷衍真沒什麼
→ : 留在職棒的必要了 當初如果留張加上他愛賭禍害的可
→ : 能就是日職了 完全是正確的決定
→ : 的態度又是另一回事 如果對棒球夠赤誠熱愛 留下來說
→ : 不定就有轉機 但如果人品不好對棒球也敷衍真沒什麼
→ : 留在職棒的必要了 當初如果留張加上他愛賭禍害的可
→ : 能就是日職了 完全是正確的決定
推 : 好奇張99態度到底是多差...這麼好的天分也不想留183F 01/06 04:30
→ : 張99那人品留著對團隊都是傷害吧184F 01/06 07:31
→ : 貓仔和大王態度一定都很好，光看成績都還差了點185F 01/06 07:35
→ : 而不練球靠天份的，都過不了體能那關，受傷不是運氣
→ : 不好是底子根本沒打好
→ : 而不練球靠天份的，都過不了體能那關，受傷不是運氣
→ : 不好是底子根本沒打好
推 : 球團養出來的素質穩定。188F 01/06 09:55
推 : 04年許就狀況真的爛，03季末一直在二軍調整，亞錦賽那時189F 01/06 11:05
→ : 候對日本本來就送頭的......，重點就抓下中韓
→ : 候對日本本來就送頭的......，重點就抓下中韓
推 : 大王態度也很好，火腿像是把他當親生的191F 01/06 11:30
推 : 這之前早就有人寫文章講過了192F 01/06 11:33
→ : 張誌家拿的十年保障約 球團寧願叫他走給他錢就知道應該有很193F 01/06 11:35
→ : 大問題 不然成績也沒真的爛到怎樣二軍也還過得去
→ : 大問題 不然成績也沒真的爛到怎樣二軍也還過得去
→ : 態度好 人緣好 傷病不斷可是還是會有期待感195F 01/06 14:35
→ : 球速有上過150 投得出頂級噴射球 又便宜
→ : 球速有上過150 投得出頂級噴射球 又便宜
推 : 看大王就知道 日本人對態度好這件事很加分197F 01/06 17:50
推 : 自制198F 01/06 18:04
推 : 在美國會被洗掉，但日本人情野球續留正常199F 01/06 19:07
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