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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-12-19 18:16:10
看板 Baseball
作者 CrossroadMEI (江島十路)
標題 Re: [新聞] 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶
時間 Tue Dec 19 06:42:49 2023

一堆人說什麼菸蟲就去死

這樣根本沒有解決問題

你說大巨蛋室內外全面禁菸

聽起來很美好 但現實根本超殘酷

第一線執法人員不是環保局也不是警察

講個笑話 是那些領最低時薪的工讀生

你要他們執行大家口中超讚的全面禁菸政策嗎？

最後就是全面吸菸政策 因為根本沒人敢管

你設個吸菸室 最起碼70-80%的人知道有專用區後

會自知理虧默默走過去

你全面禁菸就是菸蟲找千方百計躲在逃生口躲在廁所

各種你想不到的地方偷偷享用

這反而對工安影響更大好嗎

美國一百年前禁酒令就失敗過一次了

台灣還要再來一遍喔

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.132.187 (臺灣)
※ 作者: CrossroadMEI 2023-12-19 06:42:49
※ 文章代碼(AID): #1bWChht_ (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1702939371.A.DFF.html
※ 同主題文章:
　 12-18 20:27 shiwenli. ■ [新聞] 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶外全面禁菸規畫
● 12-19 06:42 CrossroadMEI. ■ Re: [新聞] 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶
　 12-19 08:36 abc12812. ■ Re: [新聞] 以中正紀念堂吸菸區為戒 台北大巨蛋朝戶
→ gfabbh: 最近類禁酒令的法律越來越多了，但法律可不能萬能的。1F 12/19 06:45
→ aalittle: 先修法再說囉,然後菸害防制法執行單位是衛生局處不是環2F 12/19 06:46
→ aalittle: 保局,環保局頂多來罰亂丟菸蒂
推 venom957: 我覺得還是罰不怕吧一堆禁止抽煙的地方還是有人會抽4F 12/19 06:52
→ CrossroadMEI: 台灣最好笑的就是什麼都罰卻什麼都罰不到 本來就是5F 12/19 06:54
→ CrossroadMEI: 要有效管理 只會禁但又沒有共產國家的執法強度 就
→ CrossroadMEI: 變成都罰不到
→ CrossroadMEI: 尤其台灣最愛勸導單了 這種東西到底有啥毛用
推 venom957: 所以還是照現有的就好他們想去那抽就去那抽9F 12/19 07:01
推 mainsa: 全範圍禁菸區對那些菸蟲來說就是全範圍都變成他們抽菸的範10F 12/19 07:02
→ mainsa: 這東西是有成癮性的 我路上每天都能看到有人邊騎機車還要
→ mainsa: 邊抽的 如果走的到的範圍有吸菸區 沒那麼渣的還會走過去
→ mainsa: 抽 全範圍設禁菸區 等於強迫所有抽菸的人都變成人渣菸蟲
→ CrossroadMEI: 美國禁酒令帶給大家的啓示就是沒那個屁股就不要全14F 12/19 07:06
→ CrossroadMEI: 面禁 最後就是全國到處都是假酒 走私酒 只肥到黑道
→ CrossroadMEI: 而已
推 Brusolo: 不設專區肯定躲在各種地方偷抽，反而更臭，不如設17F 12/19 07:09
→ Brusolo: 個毒氣室裝設備過濾，讓他們抽到爽
→ cocojohn111: 別說禁酒了 只要求你喝酒後別開車都禁不完了 何況台19F 12/19 07:10
→ cocojohn111: 灣抽煙的人口比愛喝酒的多很多 想全禁根本天方夜譚
→ cocojohn111:  根本只是為了達到指標 但實際完全不管
→ chanceiam: 日本是這樣，所以戶外抽菸的人也少了一些22F 12/19 07:11
→ cesuya: 不要只拿美國舉例啊，那為什麼伊斯蘭世界禁酒就成功了23F 12/19 07:11
→ CrossroadMEI: 因為你沒有伊斯蘭國家的執法強度啊 你只會叫工讀生24F 12/19 07:12
→ CrossroadMEI: 去管而已
→ cccmn: 就跟X交易專區一樣 怕麻煩就不設 結果有需要的到處找非法26F 12/19 07:14
推 ohya3838: 本篇正解27F 12/19 07:15
推 worshipA: 正解 以菸蟲的劣根性 不是什麼不設吸菸區就乖乖不吸28F 12/19 07:18
→ CrossroadMEI: 其實很多人也不是真的那種白爛菸蟲 就是年輕時候就29F 12/19 07:18
→ CrossroadMEI: 開始抽的普通人 像我爸那樣 你給他吸菸區他絕對遵
→ CrossroadMEI: 守  但你這樣全面禁完全不給活路 菸癮上來就只能自
→ CrossroadMEI: 行解決了
→ worshipA: 而是到處找地方偷抽 甚至光明正大抽33F 12/19 07:18
推 cesuya: 所以說只是執法強度問題，勸不聽就叫警察開啊，像騎車戴安34F 12/19 07:20
→ cesuya: 全帽一樣，警察要抓大家都戴了，先去預設顧及菸蟲感受，那
→ cesuya: 就別想成功。
→ worshipA: 那你覺得設吸菸區讓90%的人都去那邊抽 還是不設吸菸區讓37F 12/19 07:22
推 zivking: 警察抓抽菸？說這種話的應該沒翻過警職法38F 12/19 07:22
→ CrossroadMEI: 台灣警察沒這麼多好嗎 而且警察也沒空理你好嗎 老39F 12/19 07:22
→ CrossroadMEI: 人失蹤叫警察 交通違規叫警察 鄰居吵架叫警察 連抽
→ CrossroadMEI: 菸就叫警察 我看台灣警察不練個影分身之術都不行了
→ worshipA: 警察到處跑廁所樓梯間抓 哪個比較節省警力?42F 12/19 07:23
→ worshipA: 你以為警察很閒嗎
→ zivking: 拜託，要警察抓抽菸的，麻煩翻一下警職法再來，可以嗎？44F 12/19 07:24
推 ji31g42go61: 不是被說跟人民搶錢?有想被賺業績捐國庫的怎不順應?45F 12/19 07:25
→ aalittle: 幻想一堆,現實就是不管吸菸室能不能有效改善,但目前法規46F 12/19 07:27
→ worshipA: 你以為跟教官抓抽菸一樣聞聞手指就可以罰錢哦47F 12/19 07:27
→ aalittle: 就長成那樣了,要再放寬室內體育場所能設吸菸室,對某基金48F 12/19 07:28
推 ji31g42go61: 那菸害防治法寫要誰抓就給誰抓，不用糾結那個名詞吧?49F 12/19 07:28
→ aalittle: 會來說就是摘掉遮羞布,要修這法規會先跟你拼命50F 12/19 07:28
推 zivking: 香菸挹注長照更多，抽菸的人燃燒自己肺部，減輕長照家庭51F 12/19 07:30
→ zivking: 負擔，但憑這點，就值得有在吸菸室好好抽菸的權利
→ CrossroadMEI: 要怎麼抓？警察天天站崗嗎？大巨蛋這麼大你要多少53F 12/19 07:30
→ CrossroadMEI: 警力？乾脆整個信義分局都來抓菸蟲好了
→ CrossroadMEI: 嘴巴口嗨很爽 但現實就是只有毫無執法權的工讀生要
→ CrossroadMEI: 硬著頭皮執行大家覺得很爽的禁菸政策
推 sharkpops: 從雙北的超商與咖啡禁煙區政策看 全面禁煙肯定無用57F 12/19 07:32
→ zivking: 誰說給誰抓是糾結？何不去翻中華民國憲法58F 12/19 07:33
→ sharkpops: 所以建議設立吸煙室 給煙蟲去集中吸煙就好59F 12/19 07:33
→ chiz2: 所以煙蟲就是沒自制力嘛，叫他們不要在場館抽，他們就硬要60F 12/19 07:33
→ chiz2: 亂躲亂抽，所以叫煙蟲去死合理啊，你家有蟑螂你是不是會打
→ chiz2: 死他們？
→ zivking: 都21世紀了，還是19世紀林則徐想法63F 12/19 07:33
→ zivking: 場館內不讓抽菸，連巨蛋外也不讓抽，那你要他們怎麼辦？
→ CrossroadMEI: 台灣抽菸人口就是這麼多 你說他們菸蟲又沒有執法能65F 12/19 07:35
→ CrossroadMEI: 力 不就是口嗨而已？你知道雙北超商騎樓其實是禁菸
→ CrossroadMEI: 區嗎？根本沒人管
推 wtfconk: 不管是歸屬在衛生局還是環保局取締,都沒有警察的公權力,68F 12/19 07:35
→ wtfconk: 一般人看到根本沒在怕的,即便真的讓警察管,又有幾個認真
→ wtfconk: 執法?看看道交條例能裁罰的行駛抽菸就知道,一年下來開了
→ wtfconk: 幾張,每個警察都嘛視而不見,直接堵機車跟偷拍勤業績比較
→ wtfconk: 快,所以法條都有規定了,這些菸虫有在遵守嘛?繼續製造二手
→ wtfconk: 菸害跟亂丟菸蒂,嚴格取締罰到他們戒菸才是真的
→ CrossroadMEI: 台灣很多法條都是寫給記者看而已 根本沒有人有空執74F 12/19 07:36
→ CrossroadMEI: 行
推 zivking: 騎車抽菸不是道交條例範圍吧？76F 12/19 07:37
→ wtfconk: 如果真的還是只能讓其它局處人員稽查開罰,最好就立法開放77F 12/19 07:38
推 alonzohorse: 抽煙 交通違規 打假球的唯一死刑不就解決了78F 12/19 07:38
→ wtfconk: 他們能持警棍合法尻人,不然菸虫瘋起來連他們自己也怕,勸79F 12/19 07:38
→ wtfconk: 告牠們卻被打死打殘幾個已經不是新聞了
推 neksa602: 這要列入刑法啦 看到比照現行犯壓制 配套要開放槍支81F 12/19 07:39
→ aalittle: 騎車抽菸是也有道交條例相關規範,只是一樣的問題,成案的82F 12/19 07:39
→ alonzohorse: 北市之前明明就有管，要有魄力的領導人才有辦法83F 12/19 07:40
推 zivking: 單純只有法律是不夠的，反而會衍生惡法亦法爭議，所以還84F 12/19 07:40
→ zivking: 必須經過比例原則檢驗，像一律死刑、大砲打小鳥，這些法
→ zivking: 律到最後都會被宣告違憲
推 chiz2: 什麼怎麼辦？巨蛋內外不能抽他就回家抽啊，很難懂嗎？87F 12/19 07:40
→ aalittle: 機率也是微乎其微,低到你乾脆行車記錄器檢舉他亂丟菸蒂88F 12/19 07:40
→ aalittle: 去給環保局開罰機率還高一些
→ chiz2: 難道巨蛋外面不能大小便，可是有人想撇條就可以撇嗎？90F 12/19 07:41
推 zivking: 國家一方面課徵菸捐，卻又不給抽菸有抽菸空間權利，容任91F 12/19 07:42
→ zivking: 吸煙者被網路霸凌，這真的很糟糕
→ aalittle: https://reurl.cc/RWddVZ 這個法條基本上也是真的出事才93F 12/19 07:42
系統訊息-全國法規資料庫
歡迎使用全國法規資料庫網站，本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站，以達有效管理及公開法令資訊，建構法治社會之目標。 ...

 
→ Kevin0608: 那現場看到去叫他們回家抽啊 看能叫動幾個xd 鍵盤喊喊94F 12/19 07:42
→ Kevin0608: 很爽
→ alonzohorse: 直接槍決就好，現在民意是支持的96F 12/19 07:42
→ aalittle: 有機會罰,沒出事的話只是騎在你前面飄火星還不見得罰97F 12/19 07:43
→ CrossroadMEI: 到時候你可以示範給工讀生看 教他怎麼嗆菸蟲 謝謝98F 12/19 07:43
推 chiz2: 遵守規則很難嗎？99F 12/19 07:43
→ CrossroadMEI: 示範給工讀生看怎麼嗆菸蟲很難嗎100F 12/19 07:43
推 worshipA: 支持你去勸導菸蟲們了! 記得帶鍵盤哦101F 12/19 07:44
推 cocojohn111: 警察自己都抽很兇 不會以為警察都是乖寶寶吧 還執法102F 12/19 07:44
→ cocojohn111:  警察管這種雞毛蒜皮小事的機率跟89全部消失一樣高
推 Kevin0608: 事實就是很難啊 鍵盤叫人不要抽別人就會乖乖聽話喔104F 12/19 07:44
→ zivking: 明明設一個吸菸室就能達成的事，卻要他們只能回家抽，這105F 12/19 07:44
→ zivking: 就是違反比例原則下的必要性原則，非最小侵害
推 chiz2: 好可憐喔，網路霸凌都來了107F 12/19 07:45
推 bbo40453: 全禁煙就等於沒禁煙，了解108F 12/19 07:46
→ zivking: 不過，在這邊講比例原則也沒用，反正沒讀書的反而講話最109F 12/19 07:46
→ zivking: 大聲
推 Monta: 先去禁球員啦 都躲在裡面抽 不要雙重標準111F 12/19 07:46
→ gfabbh: 禁酒令的失敗不就顯示有些東西就是禁不掉，只會地下化嗎112F 12/19 07:47
→ gfabbh: 即使是伊斯蘭國家，還是會有偷偷飲酒的穆斯林
→ zivking: 反正這些林則徐信徒如果知道，歐洲有國家是由政府提供違114F 12/19 07:49
→ zivking: 禁藥物作為禁毒手段，可能都會中風吧！
推 rahim: 劃設吸煙區絕對比全面禁還有效116F 12/19 07:49
推 Hfy0920: 躲廁所抽你就拿他們沒辦法了117F 12/19 07:49
推 Yjizz: 設立幾個吸菸區還是比較好的,各位想想國高中禁止吸菸.118F 12/19 07:49
推 cobrasgo: 抽菸長照說真的是大開眼界了119F 12/19 07:50
→ Yjizz: 以前唸書上個廁所~或是打掃偏遠一點的.還是有89躲在那邊抽120F 12/19 07:50
→ rahim: 全面禁只會讓人到處亂抽，然後你叫工讀生去勸導有用嗎121F 12/19 07:50
→ CrossroadMEI: 禁菸區已經淪為政客亂開支票的產物了 我還有看過公122F 12/19 07:51
→ CrossroadMEI: 園寫全面禁菸的 然後連管理處都沒有 是要禁給誰看
→ CrossroadMEI: 的
→ cobrasgo: 抽菸二手菸對於國民健康的損傷，要花國家多少資源都無125F 12/19 07:51
→ cobrasgo: 視了是吧
推 zivking: 大巨蛋要設負壓吸菸室，不是吸煙區，當然負壓設備比較貴127F 12/19 07:51
→ zivking: ，所以使用者需付費加購，在吸菸室外抓到吸菸的，就以違
→ zivking: 反契約（門票）懲罰金來處罰
→ cobrasgo: 設抽菸室和抽菸有益是兩回事130F 12/19 07:52
推 zivking: 菸捐用途就是用來長照2.0的，每月照護者的喘息照護、被131F 12/19 07:54
推 NowQmmmmmmmm: 台灣就是喜歡全禁然後大家一起違規沒人在鳥，高標132F 12/19 07:54
→ NowQmmmmmmmm: 準低道德台灣特色
→ zivking: 照護者的設備，連菸捐都不知道還來跟人家討論禁菸，也太134F 12/19 07:54
→ zivking: 好笑了吧
→ aalittle: 講比較可悲的,要不是今年行人過班馬路撞死的比較多,主136F 12/19 07:55
→ everybody417: 你要講情理法啊 要先勸導嘛137F 12/19 07:56
→ aalittle: 管機關才來加嚴管理、加重處罰,也跟鬧上國際新聞有關138F 12/19 07:56
推 AAaaron: 至少你看到可以理直氣壯惡狠狠的瞪他、罵他139F 12/19 07:56
推 zivking: 吸菸引發的疾病是健保給付，抽菸的人都有負擔健保費，同140F 12/19 07:56
→ zivking: 樣糖也會造成身體傷害（實證），我國也沒有對手搖飲店、
→ zivking: 巧克力、含糖飲料課徵糖捐
→ aalittle: 按這模式的話,覺得大巨蛋想修法去爭設吸菸室的話,恐怕143F 12/19 07:57
推 ilikeroc: 高標準低道德 這就傳統中華文化呀==144F 12/19 07:57
→ worshipA: 全禁的就只想站在道德制高點嘴砲而已 至於怎麼管理跟執145F 12/19 07:57
→ worshipA: 行成本? 那是你們的事 自己想辦法^^
→ aalittle: 要等這些菸蟲躲去不該吸菸的地方,惹出重大災難才會考慮147F 12/19 07:58
→ zivking: 同樣是對身體造成傷害，但只對香菸加重負擔而對含糖飲料148F 12/19 07:58
→ zivking: 置之不理，本質上就違法平等原則
→ aalittle: 要不要修法150F 12/19 07:58
→ ilikeroc: 反正制定標準的站在道德制高點 也沒辦法反對151F 12/19 07:58
→ AAaaron: 其實設吸煙區很簡單吧，所以先規定全面禁菸，如果效果很152F 12/19 07:58
→ AAaaron: 差有需要再設吸煙區應該可以吧？
推 abc12812: 台灣抽菸的人數遠少於日本吧 管理起來不難154F 12/19 07:59
→ zivking: 現在就很差啊，不講巨蛋，光是洲際三壘看台最上方就變成155F 12/19 08:01
→ zivking: 默契的吸煙區，所以應該乾脆設吸菸室加價賣不是更好？
推 vulpuff: 規劃室內吸菸區才是良解，你全面禁止就等於全面偷偷來。157F 12/19 08:02
噓 ultratimes: 工讀生有領薪水嗎？有的話就依規定做很難嗎？158F 12/19 08:02
推 Kevin0608: 凹大師快去應徵工讀生159F 12/19 08:03
推 yukiss: 癮君子常常說他們要去呼吸新鮮空氣XD160F 12/19 08:03
→ kcudok: 網軍父子騎驢戰法囉161F 12/19 08:03
推 AAaaron: 抽菸會危害別人健康，跟含糖飲料有差別吧162F 12/19 08:05
推 kimibear: 觀念正確163F 12/19 08:05
推 redcardo: 菸品跟含糖飲料根本兩種層次= =164F 12/19 08:06
推 zivking: 抽菸也不一定是在公共場合，而且菸捐課徵的客體是香菸，165F 12/19 08:06
→ zivking: 而不是吸食的人
推 octopus4406: 推 也討厭菸蟲 但要全禁不如集中管理167F 12/19 08:07
→ zivking: 而且實證研究糖對人體的危害可是超過香菸的168F 12/19 08:07
推 redcardo: 糖有成癮性嗎169F 12/19 08:08
推 zivking: 有170F 12/19 08:08
→ redcardo: 再者 人體本來就需要糖171F 12/19 08:08
推 tomlee1130: 推這篇172F 12/19 08:09
→ redcardo: 有喔 那是我見識淺薄173F 12/19 08:09
推 asdf70044: 本來就天方夜譚174F 12/19 08:09
→ zivking: 你用糖 成癮當關鍵字，就一堆了175F 12/19 08:09
推 kluele585: 呃 捷運？ 執法力度的問題而已176F 12/19 08:09
推 torahiko: 我是完全支持大巨蛋裡設負壓吸菸室啦 不過拿糖來比較真177F 12/19 08:10
→ torahiko: 的蠻可笑的
→ zivking: https://i.imgur.com/tSEcrWA.jpg179F 12/19 08:11
[圖]
推 A80211ab: 合理180F 12/19 08:12
推 ilikeroc: 感覺話題有點歪了...大巨蛋不想花太多錢181F 12/19 08:14
→ ilikeroc: 先設個普通吸煙室也好
推 zivking: 禁止或干涉人民自由權利，首先必須要有目的性，以禁菸跟183F 12/19 08:14
→ zivking: 菸捐來說，目的就是人民的身體健康，如果沒有目的，國家
→ zivking: 根本不能干涉人民權利。其次，香菸跟精糖製品同樣危害人
→ zivking: 民健康，但國家只加重香菸負擔，而對精糖製品置之不理，
→ zivking: 這叫差別待遇
推 scottlinshu: 這政策本來就沒用，說好聽而已188F 12/19 08:15
→ zivking: 依憲法第七條一律平等誡命，如果沒有合理的差別待遇理由189F 12/19 08:15
→ zivking: ，就是違反平等原則
推 mouz: 遵守規則很難嗎？對在台灣就是很難，看看滿街的違停嘻嘻191F 12/19 08:16
推 zivking: 至於管制手段，在已提供菸捐等負擔後，仍有人選擇吸菸，192F 12/19 08:19
→ zivking: 此時國家應是限制吸食場所，而不是全面禁菸，所以設置吸
→ zivking: 菸區、吸菸室，就足以達成進止二手菸的目的（即便吸菸有
→ zivking: 許多危害，但我國並不處罰自殺），而不是全部公共場合都
→ zivking: 禁止吸菸
推 TheoEpstein: 日本就是用吸菸室把抽菸的人集中起來197F 12/19 08:19
推 onizuka7kimo: 蓋室內吸煙室就好，日本巨蛋也是這樣198F 12/19 08:20
→ THcp: 把香菸當毒品列管啊 反正我不抽199F 12/19 08:20
→ TheoEpstein: 日本連新幹線都有吸菸室XDDD200F 12/19 08:20
→ CrossroadMEI: 滿街違停 滿街違建的台灣 你跟我說守法很難？對就201F 12/19 08:20
→ CrossroadMEI: 是很難 更何況室內場館禁菸還沒有執法人員協助勒
推 Yjizz: 走在街道旁邊二手煙飄來會危害到我啊,但要是他飲料全糖再+203F 12/19 08:21
→ Yjizz: 糖~不會害到別人啊
推 ghost069: 哈哈 看某幾樓留言覺得他們只能鍵盤抱怨好慘 繼續吸二205F 12/19 08:21
→ ghost069: 手煙吧
→ RiverMan1: 菸蟲不用去死，去吃屎就好了207F 12/19 08:21
推 zivking: 把香菸當毒品，問題是成癮性危害性更高的精糖製品你要怎208F 12/19 08:21
→ zivking: 麼處理？
→ zivking: 所以公共場合才需要負壓吸菸室啊
推 ghost069: 明明畫一個戶外吸菸區不用30分鐘就能解決的211F 12/19 08:23
推 skypieadream: 菸蟲真的需要像吸毒仔一樣全部抓去關212F 12/19 08:23
推 doS16: 糖成癮又不會害到別人，菸會213F 12/19 08:24
推 TheoEpstein: 問題是做不到把抽菸的抓去關214F 12/19 08:24
→ js52666: 感謝黨215F 12/19 08:24
推 lovesinker: 謝謝你提醒煙蟲的品格有多低劣216F 12/19 08:24
推 zivking: 你也不會吸十分鐘二手菸就罹癌，但你吃精糖製品中風腦梗217F 12/19 08:25
→ zivking: 塞，你家人還是要幫你把屎把尿
→ TheoEpstein: 我不抽菸，但我也不排斥別人合法抽菸。219F 12/19 08:25
推 Yjizz: Z...220F 12/19 08:25
→ doS16: 不過確實射吸菸區比較好，台灣抽菸的人就是這麼多，但沒有221F 12/19 08:25
→ doS16: 相應的執法人員抓
→ TheoEpstein: 抓不完啊。而且工讀生能做什麼？開罰都不行223F 12/19 08:26
→ TheoEpstein: 希望能夠有執法權可以開罰單的在大巨蛋內部巡邏嗎？
推 zivking: 讓他們聚集在密閉空間抽，有什麼好反對的？225F 12/19 08:27
推 cckk969: 推這篇，設個專區吸菸室比全禁好太多了，到時就是到處都226F 12/19 08:27
→ cckk969: 有人抽
→ Yjizz: 不是啊 舉糖這例子怪怪的 而且說會上癮? 感覺怪怪的228F 12/19 08:27
→ CrossroadMEI: 立法院是古蹟 根本全面禁菸 但看國會頻道就知道黨229F 12/19 08:27
→ CrossroadMEI: 團協商的時候 多少立委出去吞雲吐霧了
→ Yjizz: 回歸主題, 有個集中區抽還是比沒有的好231F 12/19 08:27
→ zivking: 大巨蛋就用違反契約的違約金就可以處理了232F 12/19 08:27
→ CrossroadMEI: 就證明全面禁菸根本就是假議題 寫爽的233F 12/19 08:27
→ cccmn: 講半天遠雄不會設吸煙室啦 他又不在乎你要不要進場 他只管234F 12/19 08:28
→ cccmn: 收租金
→ TheoEpstein: 全面禁菸就道德制高點，說出來誰敢反對試試看236F 12/19 08:28
→ zivking: 糖會不會成癮，google很難嗎？237F 12/19 08:28
→ cccmn: 又不是公家機關去跟市長吵就有238F 12/19 08:28
推 strikes: 覺得一半一半吧 在戶外看到有人抽菸離遠一點就好 沒必要239F 12/19 08:28
→ strikes: 全禁
推 longlifenoc: 到底關糖什麼事，二手菸是自願吸的嗎241F 12/19 08:28
→ TheoEpstein: 台灣人普遍還沒有吸菸室吸菸區的觀念 可以跟日本取經242F 12/19 08:29
→ zivking: 所以不想吸二手菸，卻又反對設吸菸室，邏輯是死了？243F 12/19 08:29
→ aalittle: 現在也不是遠雄想不想設的問題,他想設還不能設244F 12/19 08:29
→ TheoEpstein: 不想吸二手菸又反對吸菸室的就是「全部不准抽」邏輯245F 12/19 08:30
→ TheoEpstein: 問題是沒有足夠的執法人員去管的話 做不到全部不准抽
推 longlifenoc: 那這篇到底關糖什麼事247F 12/19 08:30
推 strikes: 笑死 立委這麼多抽菸還敢這樣立法 先罰立委吧 不然這法248F 12/19 08:30
→ strikes: 律只是笑話而已
→ TheoEpstein: 最後就是全部不准抽變成到處有人偷偷抽，危害更大。250F 12/19 08:31
推 ghost069: 對啊 明明有日本作業可以抄政府就繼續擺爛251F 12/19 08:31
推 zivking: 大巨蛋設負壓吸菸室，然後買票可以加購吸菸室使用券，不252F 12/19 08:31
→ zivking: 在吸菸室抽菸抓到就以違約處理，除了違約金，還可以終身
→ zivking: 禁止入內，完全沒有法律問題，不知道有些人在糾結什麼？
推 ctes940008: 蓋在外面不就行了。255F 12/19 08:32
→ TheoEpstein: 沒糾結啊，那些人就「菸蟲抓去關」的邏輯XD256F 12/19 08:32
推 highwayshih: 我覺得菸捐能挪一部份去蓋負壓吸菸室啦 讓菸蟲在毒257F 12/19 08:32
→ highwayshih: 氣室裡面互相傷害 不要出來危害社會大眾就好
推 ghost069: 因為他們覺得自己是道德制高點啊259F 12/19 08:33
推 tim30084: 推，拜託北市府看看260F 12/19 08:35
推 kluele585: 國家幹嘛浪費錢設吸菸室 想抽回家抽啊 公共場合禁菸有261F 12/19 08:35
→ kluele585: 什麼問題
→ kluele585: 又不是像育嬰 哺乳室那種 既然你都說是自殺行為了國家
→ kluele585: 幹嘛花錢方便你自殺？
推 Alex548291: 菸蟲真的死一死 自己吸就算了 還要逼旁邊的人跟著吸二265F 12/19 08:37
→ Alex548291: 手菸 臭死
→ CrossroadMEI: 因為不設吸菸室 你沒有足夠數量的執法人員 就是全267F 12/19 08:37
→ CrossroadMEI: 面開放吸菸的意思
推 JOjosang: 確實 要工讀生去管理普遍是社底的菸蟲實在難為269F 12/19 08:38
→ zivking: 例如洲際，現在網路購票都需要加入會員了，如果有設吸菸270F 12/19 08:38
→ zivking: 室，那些不在吸菸室吸菸而被抓到的人，違約金要強制執行
→ zivking: 也有基本個資，其實很好處理
→ zivking: 我沒有說是自殺行為，我只說國家不處罰自殺，這是兩回事
→ kluele585: 對啊 所以政策應該是加強取締人員的預算啊 這我支持 捷274F 12/19 08:39
→ kluele585: 運裡怎麼就沒看到有人抽菸
→ zivking: 設吸菸室錢最後還是吸菸的人負擔，為什麼是國家負擔？276F 12/19 08:39
推 strikes: 支持多請工讀生來抓偷抽菸的 最好多請一倍 給年輕人賺錢277F 12/19 08:40
→ strikes: 的機會
→ kluele585: 才沒有全面禁菸就是全面開放的這種事 會在禁煙區抽的人279F 12/19 08:40
→ kluele585: 有沒有吸菸區照樣隨便抽啦
→ zivking: 你是不是不會算成本，然後又在硬爭啊？281F 12/19 08:40
→ CrossroadMEI: 捷運有捷運警察啊 而且車站比大巨蛋範圍小很多欸282F 12/19 08:40
→ TheoEpstein: 捷運有捷運警察...大巨蛋工讀生抓到他能怎樣？283F 12/19 08:41
→ zivking: 捷運抽菸是捷運警察處理還是保全處理？284F 12/19 08:41
→ CrossroadMEI: 政府也不可能為了職棒特地安排執法人員駐點 因為人285F 12/19 08:41
→ CrossroadMEI: 力就是沒這麼多
→ TheoEpstein: 工讀生也只能勸導，難道他能把抽菸的抓起來嗎？287F 12/19 08:42
→ zivking: 捷運抽菸是罰鍰，不是罰金，罰鍰是行政罰，不是警察職權288F 12/19 08:42
→ zivking: 範圍
→ strikes: 反正菸癮不重 幾天不抽根本不會死 就怕工讀生惹到大哥被290F 12/19 08:42
→ strikes: 揍 這錢就不好賺了
→ TheoEpstein: 大巨蛋要多少執法人員啊，那個可不是交通違規有車牌292F 12/19 08:42
推 ohya3838: 笑死 嚴格取締就能禁煙 哪來的1984 那請您去跟選區立委293F 12/19 08:43
→ ohya3838: 直接禁止臺灣進口任何菸品
→ TheoEpstein: 對人罰跟對車罰是不一樣的，車有車牌可以拍照身後罰295F 12/19 08:43
→ TheoEpstein: 錯字：事後
推 rnazo: 抽煙的人以後的健保醫療費用會比他的菸捐還要多XD，我不抽297F 12/19 08:43
→ rnazo: 煙但覺得新蓋的公共場所都要有負壓吸菸室才對
推 zivking: 這篇很多言論跟義和團差不多299F 12/19 08:43
→ TheoEpstein: 因為站在道德制高點就是那樣的言論啊。300F 12/19 08:44
→ TheoEpstein: 「我不抽菸」「抽菸的都抓去關」「香菸該比照毒品」
→ TheoEpstein: 問題是做不到抓去關也做不到比照毒品，就是喊爽的。
推 mrfootball: 說全面禁菸根本就掩耳盜鈴自欺欺人，就是會有人找303F 12/19 08:45
→ mrfootball: 到地方偷抽煙，政府/球團也沒有人力和權力去抓，最
→ mrfootball: 後就是會突然在某個不經意地方聞到煙味，然後酸酸
→ mrfootball: 只敢在網路上靠北菸蟲，真的遇到也不敢叫人不准抽
→ mrfootball: 煙
推 strikes: 所以騎機車跟騎樓禁菸到現在罰了多少次 很疑惑真的在抓308F 12/19 08:45
→ strikes: 嗎 常常看到有人騎車在抽菸
推 abc12812: 酒的普及性跟菸差那麼多要怎麼比310F 12/19 08:46
推 zivking: 騎樓蠻多便利商店被罰啊311F 12/19 08:49
推 tosdimlos: 蓋吸菸室比叫他回家抽好多了，你以為回家抽害不到人喔312F 12/19 08:50
→ zivking: 騎車抽菸你可以拍他亂丟煙蒂跟環保局檢舉，有獎金喔313F 12/19 08:50
→ tosdimlos: 我家隔壁鄰居天天在陽台抽，然後就直接飄進我家314F 12/19 08:50
→ zinor: 左膠的理想世界啊 凡不如我意者全部死刑315F 12/19 08:51
→ aalittle: 所以有些超商本來擺桌椅在外面給人家"方便",後來乾脆撤316F 12/19 08:51
→ aalittle: 掉,多一事不如少一事
→ tosdimlos: 理想上當然是都禁止不准抽，但現實上是你禁不掉318F 12/19 08:52
推 cooldidi500: 現在連路人都敢踹黑道的車了 工讀生說不定很敢319F 12/19 08:53
推 zivking: 回家抽也可能被開罰，之前好幾個案例在家廁所或陽台抽被320F 12/19 08:54
→ zivking: 科處罰鍰外，還被以民法氣響侵害請求不行為跟慰撫金
推 duo05182: 這跟紅線臨停一樣阿 嘴巴說違規 實際上不會抓322F 12/19 08:54
→ strikes: 支持多一點路見不平的人 要從小培養 從多請工讀生開始吧323F 12/19 08:54
→ strikes: ！
→ wplinwp: 神邏輯 禁不了就乾脆開放？325F 12/19 08:54
→ offstage: 不會，菸蟲去死才是終極解決辦法326F 12/19 08:54
推 wormchang: 支持設吸煙區 只有吸煙區可以吸327F 12/19 08:55
→ duo05182: 不是開放 而是要如何有效管制328F 12/19 08:55
→ duo05182: 我是支持直接不准賣菸
推 assd1025: 不要抽很難嗎？330F 12/19 08:56
推 strikes: 這社會戾氣太重 很多人不是不願意做 只是要給點甜頭 多331F 12/19 08:57
→ strikes: 請幾個工讀生就解決了 比蓋吸菸區划算吧
推 zivking: 其實外國左膠很多都嘛抽菸，反倒是右派資本主義走狗才每333F 12/19 08:58
→ zivking: 日運動跟不抽菸
推 thehopepray: 日本+9聚集地新宿設吸煙區，路上也幾乎看不到人抽菸335F 12/19 08:58
推 rbull: 到時逃生梯一定看的到煙蒂336F 12/19 08:59
推 hikari22: 本篇中肯337F 12/19 09:01
→ duo05182: 工讀生又沒公權力 多幾個工讀生能幹嘛338F 12/19 09:01
→ CrossroadMEI: 這世界上本來就很多東西禁不了只能積極管理 美國禁339F 12/19 09:02
→ CrossroadMEI: 酒令就證明了這點
推 zivking: 那個人的推文跳過就好341F 12/19 09:02
推 tavern: 設吸煙區對不吸煙的人也是好事 到底有什麼好反對342F 12/19 09:02
推 strikes: 柔性勸導阿 就是擔心遇到壞人而已343F 12/19 09:02
→ duo05182: 日本那個是民眾守法 跟吸菸區沒什麼直接關聯344F 12/19 09:02
推 minor52147: 中肯345F 12/19 09:02
→ tavern: 會覺得多請工讀生比蓋吸煙區划算到底哪來的神邏輯346F 12/19 09:02
→ duo05182: 至於台灣 就算設了吸菸區 也會有人違規347F 12/19 09:03
噓 bigsun0709: 有吸菸區愛偷抽的會突然就變乖 走很遠去吸菸區抽? 還348F 12/19 09:04
推 PeterHenson: 有認識抽煙的就知道 全禁跟全開放沒兩樣 對他們來說349F 12/19 09:04
→ PeterHenson: 等於戶外都是抽煙場所
→ duo05182: 中正紀念堂的吸菸區滿地菸蒂 跟我說他們會守法 恩351F 12/19 09:04
推 UD305: 蓋吸煙室也不是不行，使用者付費，每包菸再漲一倍352F 12/19 09:04
推 strikes: 那有什麼更好的方法？抓立委祭旗？353F 12/19 09:04
→ bigsun0709: 是一樣找沒人的地方偷抽 真的會乖乖去吸菸區的反而不354F 12/19 09:04
→ duo05182: 吸菸又沒有好處 不知道為什麼堅持要抽菸355F 12/19 09:05
推 chiz2: 所以大家都知道抽煙的就一堆自制能力有問題，規定他不能抽356F 12/19 09:05
→ chiz2: 他就是要找地方偷抽，自制能力有問題的你蓋吸煙室給他有屁
→ chiz2: 用啊，他還沒走到就煙癮犯了手抖了要抽了，誰在甩你吸煙室
→ bigsun0709: 會去抽菸 又不是不抽就會死359F 12/19 09:05
→ chiz2: 一堆煙蟲抽完煙屁股哪個不是手丟？360F 12/19 09:06
推 bsKershaw828: 推 雖然我不抽菸 但抽菸人口真的比想像中多太多了361F 12/19 09:06
→ CrossroadMEI: 大部分吸煙人口看到吸煙室會去啊 你就只要管少數那362F 12/19 09:07
→ CrossroadMEI: 些不遵守的人就好了 全禁變成跟全部吸菸人士玩躲貓
→ CrossroadMEI: 貓
推 zivking: 吸煙區滿地菸蒂不就代表人都跑到吸煙區抽菸？而且亂丟煙365F 12/19 09:07
→ zivking: 蒂罰則就在廢棄物清理法，設個監視器跟開放檢舉就可以解
→ zivking: 決
推 strikes: 抓幾個大人物說不定可行 問題誰敢抓呢xddd368F 12/19 09:07
→ strikes: 其實沒那麼難解決 很多時候都是有人帶頭才讓大家一起跟
→ strikes: 著抽
噓 iAsshole: 主張唯一死刑、直接槍決的，你平常也這樣鬧笑話嗎？371F 12/19 09:11
推 chien955401: 吸菸室會遵守，全面禁菸就不遵守的邏輯是什麼？372F 12/19 09:11
→ iAsshole: 大人物是三小...373F 12/19 09:12
→ CrossroadMEI: 我就說啦 立法院是古蹟 結果國會頻道裡面根本可以374F 12/19 09:12
→ CrossroadMEI: 看到一堆現行犯
推 zivking: 除非是刑罰，不然沒有現行犯問題376F 12/19 09:12
→ iAsshole: 吸菸室和全面禁菸混為一談又是什麼邏輯？377F 12/19 09:13
→ zivking: 侵害著作權也是違法，但你A片是看合法授權的嗎？378F 12/19 09:13
→ CrossroadMEI: 因為有吸菸室 就有地方可以去啊 沒吸菸室 菸癮又上379F 12/19 09:13
→ CrossroadMEI: 頭 當然就只能隨便找逃生口樓梯間偷抽啦 嘴巴講禁
→ CrossroadMEI: 菸就沒人抽是沒去現場看過棒球嗎？
噓 ioioioaoaoao: 親眼看到一群人在球場上方抽煙 完全不顧他人382F 12/19 09:14
→ ioioioaoaoao: 禁沒用 還是會躲起來抽
推 zivking: 洲際三壘上方啊384F 12/19 09:15
噓 gghowdaoh: 菸蟲真的很可悲要他們兩三個小時不抽菸好像要他們的命385F 12/19 09:15
→ gghowdaoh: 一樣
推 team1245: 台灣這方面真的要參考日本 直接設立一個圍起來的專區387F 12/19 09:17
推 TheoEpstein: 台灣很難...佔到道德制高點之後就推行窒礙難行規定388F 12/19 09:18
→ duo05182: 菸灰缸那麼近都能亂丟菸頭  但是菸蟲會走遠路去抽菸389F 12/19 09:19
推 GyroZeppeli: 說伊斯蘭國家禁酒成功的 曾經有調查5.7%的伊朗成年390F 12/19 09:19
→ GyroZeppeli: 人在過去一年中曾經飲酒
噓 xzero0911: 不用把躲起來抽合理化 菸蟲看不懂中文就只能去死392F 12/19 09:19
推 zivking: 低能智障應該會比較早死吧！393F 12/19 09:22
→ TheoEpstein: 吸菸室可以規範願意守規矩的人，但不是全部抽菸的人394F 12/19 09:23
噓 answer012103: 有專區就會乖乖過去抽?  太小看菸蟲了吧395F 12/19 09:23
推 chien955401: 願意守規矩的人全面禁菸就不會抽菸了啦396F 12/19 09:24
噓 asskid: true397F 12/19 09:24
推 Atkins13: 推原PO 現實就是不可能有那麼足夠的執法資源398F 12/19 09:24
→ CrossroadMEI: 禁止撲殺流浪狗貓也是站在道德高點但完全拿不出辦399F 12/19 09:24
→ CrossroadMEI: 法的案例之一 結果台灣本土保育類反而天天要躲這些
→ CrossroadMEI: 爛狗爛貓
推 GyroZeppeli: 不是合理化是必要之惡 你要每個廁所和樓梯死角都請402F 12/19 09:24
→ GyroZeppeli: 工讀生勸導不抽菸嗎 球員工作室最好也要請喔 運動員
→ GyroZeppeli: 煙癮重的人一堆
推 abc22753939: 這就是現實405F 12/19 09:24
推 max2604: 臺灣人素質就是那麼低，尤其那些愛偷偷抽煙的406F 12/19 09:24
→ chien955401: 還是你的守規矩是看自己喜歡來決定守不守？407F 12/19 09:25
噓 answer012103: 不要在那邊說什麼菸癮犯了很可憐  乾我屁事408F 12/19 09:25
→ CrossroadMEI: 對啊 室內全面禁菸 光球員就受不了了 你還管觀眾喔409F 12/19 09:25
→ answer012103: 有考慮到別人不吸二手菸嗎?410F 12/19 09:25
推 zivking: 照上述邏輯，會去嫖的人哪裡不能嫖，那台灣就不用爭取性411F 12/19 09:26
→ zivking: 專區啦
→ CrossroadMEI: 對啊 乾我屁事不管理只禁止的下場就是全場角落都是413F 12/19 09:26
→ CrossroadMEI: 菸
→ aalittle: 要講性專區的話,好啊,法源爭取到了結果有地方敢設嗎415F 12/19 09:27
推 superww: 桃園機場曾有一段時間沒有吸菸區 看過幾次外國人就直接416F 12/19 09:27
→ superww: 在廁所抽
→ answer012103: 啊不就菸蟲水準低  看不懂字才需要人家管418F 12/19 09:27
推 chien955401: 設了吸菸室還是全腳落菸的話你是會來清？419F 12/19 09:27
→ aalittle: 不過室內體育館連吸菸室都法源都還爭取到,遑論敢不敢設420F 12/19 09:27
推 zivking: 法源早就有啦，釋字666、社維法421F 12/19 09:28
噓 belucky: 笑死   禁酒是全國禁吧   這個只是三個小時不能吸煙422F 12/19 09:28
→ belucky: 不能遵守別來看啊  兩個是一樣的東西嗎
→ zivking: 至今沒有性專區，還不是太多假道德的人424F 12/19 09:29
推 Atkins13: 道德魔人最大的問題就是不知道 或是無視人性是常態的425F 12/19 09:30
→ CrossroadMEI: 反正到時候要第一線面對吸菸人士的是倒楣的工讀生426F 12/19 09:30
→ CrossroadMEI: 又不是鍵盤口嗨哥 當然都禁最爽
→ PlayStation3: 好了啦，去怪當初讓你抽上癮的人吧428F 12/19 09:30
→ Atkins13: 很多事情你覺得想當然爾 但對於相當比例的人就是打死做429F 12/19 09:30
→ Atkins13: 不到 而道德魔人只想要把執法量能無限上綱 反正這些過程
→ PlayStation3: 我國不禁原因就一個，菸捐太香了讚431F 12/19 09:31
推 yuzuki: 終於有人吐槽伊斯蘭禁酒令很成功了XD432F 12/19 09:31
→ Atkins13: 跟執法帶來的安全與副作用問題也不是他們在扛433F 12/19 09:31
噓 belucky: 真的啊   幫菸蟲找藉口很會   不能遵守規定叫警察來啊434F 12/19 09:32
→ belucky:   罰個四五次  啥菸癮都沒了
→ Atkins13: 然後這群道德魔人再繼續開戰場去戰下個議題436F 12/19 09:32
→ Atkins13: 像路權蟑螂就是這種寫照
推 zivking: 抓抽菸不是警察職權範圍，你叫一萬次警察有沒有用438F 12/19 09:32
噓 dm03: 照你的推理 車站 學校 醫院也直接全開放好了439F 12/19 09:33
推 ts1993: 警察就不能管整天叫警察..440F 12/19 09:33
→ zivking: 設置吸菸室不等於開放，好嗎！441F 12/19 09:33
→ dm03: 反正裡面一線也都不是警察442F 12/19 09:33
噓 answer012103: 社會淪喪到沒道德的人講話比較大聲也是好笑443F 12/19 09:33
→ Atkins13: 對對對 什麼都叫警察 然後轉頭支持警察合理休假444F 12/19 09:33
→ TheoEpstein: 車站真的有吸菸室啊...445F 12/19 09:34
→ zivking: 呦，這麼有道德你發誓沒看過盜版A片？446F 12/19 09:34
→ Atkins13: 道德魔人的道德就是我要道德 你(警察)當魔人447F 12/19 09:34
→ GyroZeppeli: 以前我也覺得菸蟲來了7414的心態 但當兵其實就很簡448F 12/19 09:35
→ GyroZeppeli: 單的例子 以前新訓第一周不讓人抽菸一堆人跑去廁所
→ GyroZeppeli: 抽 直到開放抽菸時間才沒這現象
→ Atkins13: 這種人永遠在開戰場 然後也沒有拿出解法還沾沾自喜451F 12/19 09:35
噓 belucky: 菸仔別來看不就好了  休閒那麼多  何必來這邊找罵    要452F 12/19 09:36
→ belucky: 來就遵守規定   不能遵守被罵被怎樣都是剛剛好活該
推 TheoEpstein: 請問樓上你要怎麼擋抽菸的不來看？454F 12/19 09:36
→ Atkins13: GyroZeppeli+1 當兵基本上就是去熟悉人性的455F 12/19 09:36
→ Atkins13: bel就是標準己願他力出一張嘴的zzz
噓 imina: 對阿，菸蟲哪會管你這麼多，就是素質低阿457F 12/19 09:37
→ TheoEpstein: 你在這邊也罵不到抽菸的 建議設吸菸室的ID不抽菸啊458F 12/19 09:37
→ belucky: 窩當然不能擋阿   當然就嘴給他們看而已  懂？459F 12/19 09:37
→ TheoEpstein: 你現在是嘴給不抽菸的我們看。460F 12/19 09:37
→ Atkins13: 你在現場也不敢嘴給他們看啊笑死461F 12/19 09:37
→ belucky: 推文一定有啦  別在那邊462F 12/19 09:38
→ TheoEpstein: 你敢當面嘴抽菸的人嗎？我很懷疑。463F 12/19 09:38
→ belucky: 你繼續懷疑啊     關你什麼事啊  哈哈464F 12/19 09:38
→ TheoEpstein: 我就不抽菸啊，人生四十五年一根都沒抽過喔465F 12/19 09:38
推 KoalasPtt: 菸酒税每年+20%往上調整，協助大家戒？466F 12/19 09:39
推 tavern: 車站不是本來就有吸煙區嗎 學校的話大學校園也有啊467F 12/19 09:39
→ Atkins13: 還不是只敢在PTT卡道德制高點而已 X的社會就最不缺這種468F 12/19 09:39
→ TheoEpstein: 可能很多道德至上的人會自動沒看到吸菸室吧？469F 12/19 09:39
推 zivking: 大學現在不能設吸煙區了470F 12/19 09:39
→ TheoEpstein: 在PTT卡道德制高點最沒壓力啊471F 12/19 09:40
推 loveboa01: 有些人蠻好笑的，拿台灣跟伊斯蘭類比472F 12/19 09:40
噓 SaiKunKH: 平常公共的室內空間也沒人在抽菸473F 12/19 09:40
→ SaiKunKH: 菸蟲到了球場就突然非抽不可？
→ Atkins13: 菸酒稅不可能無限上綱啦 高到一個程度就是助長走私475F 12/19 09:40
→ tavern: 原來現在大學不能設吸煙區XD 那我猜廁所會一堆煙蒂476F 12/19 09:40
→ TheoEpstein: 最好是沒人在抽菸啦XD 陽台廁所菸蒂哪來的477F 12/19 09:41
→ zivking: 但是大學生都成年了，禁止大學生抽菸根本於法無據，禁止478F 12/19 09:41
→ zivking: 設吸煙區反而讓大學生擠在校門口抽菸
推 belucky: 原來國外球場都聖人球場   因為禁菸的也一堆  國外球迷480F 12/19 09:41
→ belucky: 都道德至高點球迷喔
→ Atkins13: 很多實務管理就是你不能打死他 要吊著一口氣來制約他482F 12/19 09:41
→ TheoEpstein: 日本巨蛋就有抽菸室啊483F 12/19 09:41
→ belucky: 別再扯了   也別幫菸仔找啥藉口  看了覺得呵呵而已484F 12/19 09:41
→ zivking: 菸捐不是稅，是特別公課，不適用稅法原理485F 12/19 09:41
→ aalittle: 車站可以設啊,不過也有逐漸限縮的情況486F 12/19 09:42
→ aalittle: https://news.pts.org.tw/article/561334
北車1/1起擴大禁菸區 原站外跨紅線也禁止 ｜ 公視新聞網 PNN
[圖]
台北市推動無菸城市，將信義區廣場、跟西門捷運站，劃設禁菸區後，明年起將擴大至台北車站。原本走出車站，跨過紅線就能吸菸，現在通通禁止，違者最高開罰1萬元，也能改善二手菸危害，與亂丟菸蒂問題。 ...

 
→ TheoEpstein: 因為在台灣，道德制高點真的比較受歡迎。吸菸室NG488F 12/19 09:42
推 ptckimo: 中肯事實推489F 12/19 09:43
→ TheoEpstein: 日本這方面就是不一昧禁止，把人引導到吸菸室。490F 12/19 09:43
推 zivking: 日本球場有吸菸室啊，外國又不是只有美國491F 12/19 09:43
推 AAaaron: 禁酒令是全國全面禁酒，區區一顆大巨蛋禁菸會很難遵守嗎492F 12/19 09:43
→ TheoEpstein: 然後便利商店賣一堆口氣清新的商品讓人聞不出剛抽過493F 12/19 09:43
推 belucky: 外國也不是只有日本  ？494F 12/19 09:44
→ CrossroadMEI: 很難啊 因為你大巨蛋又沒有執法人員 只有倒楣的工495F 12/19 09:44
→ CrossroadMEI: 讀生
→ TheoEpstein: 台灣人最常去的是日本吧。蓋球場取經的也是日本為主497F 12/19 09:44
推 QQbrownie: 我反而覺得是好事，大巨蛋直接強調本館全面禁菸就好了498F 12/19 09:44
→ QQbrownie: ，降低吸菸者的數量其中一個辦法就是更多的地方禁菸，
→ QQbrownie: 讓吸菸變的更麻煩，誰說他們沒地方抽菸的，可以走出去
→ QQbrownie: 到場館外就可以啦，多花時間而已臺灣又沒有全面禁菸自
→ QQbrownie: 己去大馬路找地方！
→ AAaaron: 你一開始就強調大巨蛋全面禁菸，進去的人就會有心理準備503F 12/19 09:45
→ TheoEpstein: 我記得台灣不少球場設計都是取經日本，有取經別國嗎504F 12/19 09:45
→ AAaaron: 就像捷運一樣，久了就習慣不能飲食505F 12/19 09:45
→ TheoEpstein: 其實我昨天回台灣才看到機場捷運有人拿起水來喝506F 12/19 09:45
→ TheoEpstein: 台灣人喔，不是外國人
→ CrossroadMEI: 捷運有公權力可以開罰單啊 請問工讀生有嗎508F 12/19 09:46
推 zivking: 捷運禁止飲食是世界奇觀難道有人不知道？509F 12/19 09:46
→ AAaaron: 設吸煙室也只是減少在其他角落抽菸的比例，無法完全杜絕510F 12/19 09:46
→ TheoEpstein: 但我沒公權力所以看到就算了511F 12/19 09:46
→ AAaaron: 一定也有人會偷懶，看人少就抽了512F 12/19 09:46
推 AxelGod: 菸蟲去死^^513F 12/19 09:46
→ AAaaron: 有效就好啊，世界奇觀又怎樣呢514F 12/19 09:47
→ TheoEpstein: 世界奇觀XDD515F 12/19 09:47
→ QQbrownie: 臺北捷運那個才是真的笑話，用乾淨程度自詡國民水準高516F 12/19 09:47
→ QQbrownie: ，結果連基本的人類需求喝水都禁止
→ TheoEpstein: 因為不禁止就不會那麼乾淨...518F 12/19 09:47
→ TheoEpstein: 那不是靠國民程度而是靠重罰
推 zivking: 捷運如果是吃藥還是可以喝水，就像在捷運列車哺乳也不在520F 12/19 09:48
→ zivking: 禁止之列
→ QQbrownie: 就跟法西斯一樣政府更壞就不會有黑手黨522F 12/19 09:48
推 Atkins13: 捷運禁食是陰錯陽差之下的產物 就跟北捷電扶梯都站右邊523F 12/19 09:48
→ zivking: 嚴刑峻法才是文明社會的悲哀524F 12/19 09:48
→ QQbrownie: 真的要乾淨根本問題是教育，不是強制力525F 12/19 09:49
→ Atkins13: 一樣 貌似井然有序其實不合理526F 12/19 09:49
→ aalittle: 起初是靠重罰,不過久而久之就變成一種社會氣氛或壓力527F 12/19 09:49
→ TheoEpstein: 日本現在很努力在推廣電扶梯左右都能站，沒什麼用528F 12/19 09:49
→ TheoEpstein: 東京站左邊，右邊就一堆趕時間的拿來奔跑。
→ zivking: 臺北也是啊530F 12/19 09:50
噓 fiveminutes: 抽煙的人是不會自知理虧的，只會腦羞罵抽煙區很遠531F 12/19 09:50
→ Atkins13: 附議QQbrownie 所以大多數先進國家儘管犯罪率都高於台灣532F 12/19 09:50
→ TheoEpstein: 大阪反過來站右邊，左邊一堆奔跑的533F 12/19 09:50
→ aalittle: 就像手扶梯以前在那邊宣到右站左行,習慣久了,現在要改成534F 12/19 09:50
→ QQbrownie: 臺灣還一堆人崩潰喊電扶梯如果有人擋路要踢下去535F 12/19 09:50
→ Atkins13: 但他們能接受 因為人性就是這樣 asshole不可能全部消失536F 12/19 09:50
→ aalittle: 宣導兩邊都能站,要走個去走樓梯,就變成站左邊仍然有顧慮537F 12/19 09:51
推 twlicn: 公園這種公共場所設吸煙室才是最佳解 除非你警察執法力度538F 12/19 09:51
→ twlicn: 夠強 不然不設吸煙室就是一堆人在旁邊偷抽 反而有一堆人會
→ twlicn: 聞到二手菸
→ Atkins13: 所以台灣過勞某方面是自己搞自己 因為很多人習慣把代價541F 12/19 09:51
→ Atkins13: 轉移出去 但也同時接到別人的代價轉移
推 zivking: 有趣的是例如京站，同一棟樓內捷運範圍自動靠右站，但非543F 12/19 09:52
→ Atkins13: 這個社會就養出一批像推文遇到抽菸也叫警察 那你說整個544F 12/19 09:52
推 TheoEpstein: 要趕時間我會衝樓梯，問題是北捷手扶梯好多啊....545F 12/19 09:52
→ zivking: 屬捷運的台鐵樓層就隨便左右站，應証是社會的制約，而不546F 12/19 09:52
→ zivking: 是有禁止意義
→ Atkins13: 執行體系(或服務業窗口)不過勞才有鬼548F 12/19 09:53
→ TheoEpstein: 對耶台鐵真的都亂站XD549F 12/19 09:53
→ twlicn: 每次在路上遇到別人抽煙都在想 幹 台灣如果跟日本一樣有吸550F 12/19 09:53
→ twlicn: 菸區就不會這麼常在路上莫名其妙就聞到別人的二手菸了
→ QQbrownie: 你只看犯罪率當然覺得臺灣很厲害，你可以參考人類發展552F 12/19 09:53
→ QQbrownie: 指數
噓 WantFxxk4X: 笑死管不動就不要管喔554F 12/19 09:53
→ TheoEpstein: 因為日本抽菸邏輯跟台灣相反，日本很多是路上禁菸。555F 12/19 09:53
→ TheoEpstein: 秋葉原的千代田區就是路上禁菸，包括人行道，罰2000
推 zivking: 現代法治國都崇尚夜警國家，民間卻要警察包山包海557F 12/19 09:54
→ Atkins13: 國外還真的是管不動就不要管 嚇到了嗎？558F 12/19 09:54
→ TheoEpstein: 台灣是室內禁菸，日本是室外禁菸，根本邏輯上相反。559F 12/19 09:54
→ Atkins13: 因為人家知道執法資源不是無限的 鯛民才會別人家的小孩560F 12/19 09:55
→ Sheng98: 日本的是誰在抓? 一樣是巡邏警察嗎?561F 12/19 09:55
推 double5915: 之前的口罩令都有人惱羞毆打便利商店店員了，全面禁菸562F 12/19 09:55
→ double5915: 政府沒派專人抓罰再重禁再兇有何用？不過就學日本那樣
→ double5915: 設立吸菸室就可以解決的問題，幹嘛要搞得那麼複雜...
噓 no821010: 收一堆稅跟菸捐不蓋吸菸區真的超瞎565F 12/19 09:55
→ TheoEpstein: 所以在台灣走在路上被迫聞菸味，只能說設計就是這樣566F 12/19 09:55
→ zivking: 國外是指習帝國還是金氏王朝？567F 12/19 09:56
→ Atkins13: 死不完 每次101招都叫人家警察大執法568F 12/19 09:56
→ TheoEpstein: 反正立法訂規定的大概都開車搭車不走路吧？569F 12/19 09:56
→ TheoEpstein: 日本秋葉原抓拉客的關係，路上不少人在巡邏。
→ TheoEpstein: 他們現在禁拉客，要拉客的人只能默默拿著看板不講話
→ TheoEpstein: 所以秋葉原你會看到一堆女僕拿著價目表站在路邊
推 QQbrownie: 說吸菸室能解決問題，實際上又會變成吸菸室太少吸菸室573F 12/19 09:58
→ QQbrownie: 太遠一樣很難解決問題，直接趕出去未必是個錯，吸菸又
→ QQbrownie: 不是基本生存權
→ TheoEpstein: 但不能像以前那樣貼過來「小哥要來玩嗎？」這樣576F 12/19 09:58
→ Sheng98: 所以還是要有人力去巡才有辦法取締, 沒人力沒辦法執行,577F 12/19 10:00
→ Sheng98: 就算能執行大概又像其他違規一樣找一元來銷單
推 Arnol: 我覺得再加煙捐最實在 雙贏 錢可以拿來蓋吸菸室579F 12/19 10:02
推 Atkins13: 要有人力 = 工時+加班費 副作用：民代施壓 違規者暴力580F 12/19 10:02
推 hungyuchen: 說的好 真的是白癡議題 跟機場一樣設吸菸室就好了581F 12/19 10:02
→ Atkins13: 然後通常結果都是預算有限 執法外包 最後執行效果也沒達582F 12/19 10:02
→ mayokonami: 政治人物一堆電子菸的 怎麼可能全面禁煙583F 12/19 10:02
→ Atkins13: 到 工讀生被議員問候 然後這些正義戰士在網路上聲援584F 12/19 10:03
→ Atkins13: 然後繼續靠北怎麼不好好執法       耶道德永動機
→ Atkins13: 自己搞自己不累嗎 根本蠢人定律第三條
推 edwinrw: 這篇就點出問題惹587F 12/19 10:05
推 ShianFun: 高官都在VIP抽 看你們這些小菸蟲到處躲588F 12/19 10:07
推 onepiecefan: 確實 台灣很多法律都沒想過執行面的困難589F 12/19 10:08
→ Atkins13: 樓上此言差矣 就是有想過才會被道德魔人罵590F 12/19 10:09
推 takamiku: 使用者付費不就好 要抽的再付一筆菸酒費591F 12/19 10:09
→ Atkins13: 君不見每次修法完都一堆喊這樣沒用那樣沒用 那種人的心592F 12/19 10:10
→ Atkins13: 態就是沒有100分就是打假球 但執法能量多少不關他的事
推 a502152000: 先不管設不設 沒取締違法也沒用 既然沒取締 菸蟲會乖594F 12/19 10:10
→ a502152000: 乖去吸煙室（不管室內室外）抽嗎？
→ Sheng98: 因為立法的人不是執法的人, 所以不會知道執法的難易程度596F 12/19 10:11
推 Rhiner18: 年輕時就抽也不干其他人的事，要抽煙後果自負597F 12/19 10:11
推 strikes: 真的全面禁菸敢去包廂抓人嗎 不敢就別禁了 這社會已經夠598F 12/19 10:11
→ strikes: 不平等 還這樣到處搞特權 看來就來氣 戾氣會重不是沒有
→ strikes: 原因
→ leo6315: 加菸捐加十幾年了 也沒蓋吸菸室阿 錢都拿去補助甲甲治病601F 12/19 10:11
→ a502152000: 路邊機車停紅線沒人取締 那合法停收費車位不就變相是602F 12/19 10:11
→ a502152000: 笨蛋 類似的情境
→ aalittle: 又或者有遮羞布就好了,象徵性大於實際604F 12/19 10:12
→ jenchieh5: 相較全面嚴格執法的成本，設吸煙室真的實際許多605F 12/19 10:12
推 Atkins13: 眼下的立法都被道德魔人嫌了 你就知道我們執法量能跟理606F 12/19 10:12
→ Atkins13: 想差距有多大 要執法資源就要加稅 你我他要嗎？
→ aalittle: 所以現縮違停檢舉就可以減少違停問題了（X）608F 12/19 10:13
推 wtfconk: 看來某槓精八成七就是隻菸虫,扯東扯西求認同609F 12/19 10:13
推 TESTAMANT: 現實就是你沒辦法讓這些煙蟲啪！沒了，現階段最佳解就610F 12/19 10:13
→ TESTAMANT: 是設吸煙室集中。
→ Atkins13: 限縮這件事本來就是警察體系吃不消才這樣...意思就是放612F 12/19 10:14
→ Atkins13: 給你們互相傷害
推 kixer2005: 應該把吸煙罪入刑法  任何人都可以現行犯逮捕614F 12/19 10:17
推 wangry001: 不會太誇張嗎…615F 12/19 10:18
→ wangry001: 沒看過誰因為抽煙被判刑，又不是高中生抽煙要去教官室
→ wangry001: 寫悔過書
→ wangry001: 給成癮者一個空間就能解決的事情非要搞這麼複雜
推 strikes: 笑死 支持抽菸入刑法 看看比抽菸嚴重的該怎麼判 應該有619F 12/19 10:22
→ strikes: 各式各樣的死刑吧
推 s860382: 也覺得設置吸菸室是好事 至少大部分的人會遵守規則 但完621F 12/19 10:22
→ s860382: 全沒有真的就一堆人到處找地方偷吸 老實說路人跟警察也沒
→ s860382: 空管那些
推 qwaqwa2007: 禁起來爽624F 12/19 10:22
推 longgnol: 煙蟲就煙蟲，還要浪費納稅錢跟公共空間去設吸煙室？花錢625F 12/19 10:23
→ longgnol: 去買煙蟲全家的棺材還比較合理。你這個邏輯，是不是要設
→ longgnol: 打砲房，拉k房，吸膠房？垃圾就丟去燒，還給人放勒
→ s860382: 像公園全面禁菸還是一堆人在吸菸 ==628F 12/19 10:23
→ a502152000: 菸癮戒掉就可以解決的事情 非要搞那麼複雜629F 12/19 10:25
推 symeng: 有道理給推630F 12/19 10:26
推 wangry001: 同理你可以 放到很多事情啊631F 12/19 10:27
→ wangry001: 為什麼要給穆斯林禱告室
→ wangry001: 為什麼路邊要放垃圾桶
→ wangry001: 穆斯林自己可以想辦法啊，不要浪費珍貴的公共空間
→ wangry001: 手上的垃圾可以帶回家啊，為什麼要浪費預算
推 strikes: 好奇以前貪污剝皮 現在貪污敢怎樣用刑？不要執法的人都636F 12/19 10:29
→ strikes: 在貪污不敢抓自己哈 抽菸也一樣道理 別只抓底層 上層也
→ strikes: 抓幾個聞香一下
推 s860382: 原po也不吸菸吧 只是說出事實而已 不爽吸煙但沒辦法解決639F 12/19 10:30
→ s860382: 現今狀況呀 說吸菸的都滾 也很想叫他們滾 但就是不可能
→ s860382:  鍵盤滾蛋比較快
推 leocs: 應該要推行公共場所全面禁止吸菸啦，大巨蛋設吸菸室的話，642F 12/19 10:31
→ leocs: 公園要不要設？火車站要不要設？
→ jaredex02: 真的不懂為何不設吸煙室644F 12/19 10:32
推 HookWorm: 真的不用禁，就讓他們抽到得肺癌去死一死，開心645F 12/19 10:33
推 s860382: 樓上我覺得可以好嗎 最好把吸菸的都關在同一個地區 互相646F 12/19 10:33
→ s860382: 吸對方的二手菸 你完全不設立就是走在路上都是煙味啦
→ s860382: 踏出家門外的路上一堆地板跟水溝全都是煙蒂 這樣沒有比
→ s860382: 較好
推 smena: 簡單啦，一個網址上傳所有檢舉的影片人臉辨識，你厲害就戴650F 12/19 10:35
→ smena: 口罩抽菸，不然就賭辨識不出你，在場館抽菸直接比照加油站
→ smena: 公共危險，重罰就沒人敢抽了，有煙癮的不要出門，待在家自
→ smena: 生自滅
→ smena: 一年前右轉不禮讓根本家常便飯，現在你敢挑戰看看嗎？就不
→ smena: 要頭上剛好有監視器
推 tue678: 什麼都要設吸煙室   還有設了吸煙室就真的不會到處亂抽菸656F 12/19 10:36
→ tue678:   是太看得起煙癮上來  根本懶得走遠點  直接在門口就點
→ tue678: 起煙
推 csylvia: 同意設置吸菸室應該會比只有禁止好，但這就是錢的問題了659F 12/19 10:36
→ CrossroadMEI: 我沒抽菸 但當過中職工讀生 所以知道全面禁菸就是660F 12/19 10:37
→ CrossroadMEI: 假議題
→ csylvia: 要拉出一間房間，還要有抽風過濾那些設備吧？662F 12/19 10:38
推 s860382: 我覺得至少有大部分的煙迷會遵守啦 在台灣就不可能全面禁663F 12/19 10:38
→ s860382: 菸全面禁酒 要想解決方案不是這樣覺得都禁一禁 結果完全
→ s860382: 沒有屁用好==
推 tue678: 住宅區更不可能廣設吸煙室  就問你家旁邊蓋一個可願意666F 12/19 10:38
推 bvg2536452: 最怕遇到那種移動式煙槍 沒吸菸區也能去個沒人的角落667F 12/19 10:39
→ bvg2536452: 抽吧 沒水準跟有沒有吸菸區也沒什麼關係
→ tue678: 叫他們去回家後不抽 更是難669F 12/19 10:39
推 AAaaron: 就是一開始沒有嚴格執行才會後來怎樣都沒屁用670F 12/19 10:39
→ tue678: 都看過半夜起床抽煙的人671F 12/19 10:39
推 Atkins13: 喔對了我也沒抽菸 單純看不慣那種鍵盤正義魔人而已672F 12/19 10:40
→ Atkins13: 社會達爾文主義的發言無助於改善 因為asshole永遠都在
噓 oopsskimo: 日本不是做到了674F 12/19 10:41
→ Atkins13: 如果無法讓他們物理消失 就是想辦法跟他們用合乎成本的675F 12/19 10:41
→ Atkins13: 方式管理他們而已
推 s860382: 我也不抽 在公司也超厭惡歸剛抽菸的人 但一昧的說全面禁677F 12/19 10:42
→ s860382: 啦 這個言論 真的沒有用  現在哪個國家全面禁菸禁酒的
→ Atkins13: 不要只會在這裡講菸蟲去屎而已 講給我聽沒用679F 12/19 10:42
→ Atkins13: 勇敢點去講給那些菸蟲聽 才知道什麼叫別人家小孩死不完
推 AAaaron: 你從一開始就嚴格禁菸，讓人提到大巨蛋就想到全面禁菸681F 12/19 10:44
→ AAaaron: 就有機會讓在大巨蛋抽菸的人趨近於消失
→ AAaaron: 你設了吸煙區，有人就會貪圖方便，被抓到才去吸菸區
→ AAaaron: 前面講捷運的例子，不是要評論他對錯，是要說可以做到
推 Brusolo: 不設吸煙區，依台灣人的習性就是到處偷偷抽，跟沒685F 12/19 10:48
→ Brusolo: 在管一樣，事實就是如此，全面禁絕對是講爽的，鴕
→ Brusolo: 鳥心態、不切實際
推 HGJman: 日本是慢慢提高香菸成本還有宣導，走50年讓吸煙人口從80%688F 12/19 10:49
→ HGJman: 到現在25%
推 s860382: 其實這個要解決的不是只有像大巨蛋跟中正紀念堂這種地方690F 12/19 10:49
→ s860382: 吧
→ AAaaron: 至於取締，一定需要警察嗎？不能授權給球場員工開單取締?692F 12/19 10:49
→ AAaaron: 這我是不太清楚規定..
→ bbs0840738: 百貨公司也全面禁菸阿 你有看過有人在裡面抽菸？694F 12/19 10:50
→ s860382: 在日本看到吸菸的人聚集在吸煙區跟吸菸室就覺得溫馨 不過695F 12/19 10:51
→ s860382: 還是有到處吸的啦 不可能完全防範 但至少解決一部分的問
→ s860382: 題
→ bbs0840738: 百貨公司樓管夠兇所以菸蟲會怕 棒球場內工讀生不夠兇698F 12/19 10:51
→ bbs0840738: 所以菸蟲不會怕 僅此而已
→ s860382: 你覺得會有員工跟路人想要冒險嗎 一堆89等等事後照顧你…700F 12/19 10:52
→ s860382:  領微薄的薪水怎麼可能冒險
→ bbs0840738: 看大巨蛋要不要花錢請夠兇的保全巡場抓偷抽菸的702F 12/19 10:53
→ aalittle: 要警察協同是因為弔詭的制度設計,執行的單位其實是衛生703F 12/19 10:53
→ aalittle: 局處的稽查員,可是尷尬的是他們又沒有要求民眾出示證件
→ aalittle: 的公權力,所以n年前菸害防制法剛上路時,新聞記者跟著稽
噓 edwin11017: 供啥小！！菸蟲偷吸煙就法辦啊！！706F 12/19 10:55
推 cloudyheart: 說百貨公司的，第一、我記得有的百貨公司有室內吸煙707F 12/19 10:55
→ cloudyheart: 區；第二、棒球時間三小時，逛百貨公司可沒這麼久。
→ aalittle: 查員去實地要執行,就遇到有人不配合不出示證件,而且稽查709F 12/19 10:56
→ aalittle: 員才真的不能拿他怎樣,後來就變成要聯絡警察一起協同執
→ aalittle: 法,但是警察又不是吃飽太閒
→ cloudyheart: 我是不會在球場看棒球時抽菸，但我支持這個論點，設712F 12/19 10:57
→ cloudyheart: 個室內吸煙區來管理。
推 Brusolo: 笑死，去百貨公司都走出來在周邊人行道抽給路人吸714F 12/19 10:58
→ Brusolo: 啊，你當然看不到
→ CrossroadMEI: 大家知道為什麼飛機禁菸 飛安法令卻明確規定飛機上716F 12/19 10:59
→ CrossroadMEI: 要有煙灰缸嗎？因為光禁止沒屁用 你還要預防公共安
→ CrossroadMEI: 全
推 lovejill2004: 東京巨蛋也有吸菸室 可以效法719F 12/19 11:00
推 GhostShadow: 很多東西都會成癮，但不是每個會成癮的東西都會在使720F 12/19 11:01
→ GhostShadow: 用的當下影響到周遭的人。
→ shifa: 反正擋不住不如開放部分空間 古有大禹治水 現有大巨蛋抽菸722F 12/19 11:01
推 teller526: 推你 吸煙不違法卻搞成這樣 應該設立辦法有效管理才是723F 12/19 11:10
推 pollux945: 吸煙哪裡不違法？在超多地點吸煙都違法啊724F 12/19 11:13
推 kixer2005: 應該立法把這些菸蟲送勒戒所強制治療  別他媽說戒不掉725F 12/19 11:16
推 NiNiNiNiNi: 還不強制設立吸煙區嗎726F 12/19 11:22
推 jarrodqq896: 沒錯 本來就應該用管理而不是一味禁止727F 12/19 11:24
→ jojo726: http://i.imgur.com/el2nrfs.jpg728F 12/19 11:27
[圖]
推 MDAISUKE18: 不就跟某個產業一樣，沒有明定的管理，就是到處流竄造729F 12/19 11:27
→ MDAISUKE18: 成更大的危害
→ jojo726: 台北市政府沒有權利設吸菸區嗎？731F 12/19 11:27
→ MDAISUKE18: 不過超商騎樓都明訂禁菸，但是在那抽煙的有少看過嗎？732F 12/19 11:28
→ ssh713: 大巨蛋旁的文創園區不就是吸菸區 還超大的733F 12/19 11:29
→ ssh713: 所以菸蟲也可以大辣辣在巨蛋抽阿 反正最多罰錢不是
推 lonelysea: 中肯QQ735F 12/19 11:41
→ david8840505: 確實 不集中起來反而更麻煩736F 12/19 11:48
推 bigtien6292: 好的 違規吸菸一律死刑737F 12/19 11:50
推 Carrarese: 沒錯，好想再來一次禁酒令738F 12/19 11:54
推 s860382: 就講一些直接抓起來關一關跟死刑的 我覺得有講跟沒講一739F 12/19 11:54
→ s860382: 樣
推 chechewei: 推741F 12/19 11:59
推 Pinata23: 抽菸的人被叫煙蟲，這是什麼心態？742F 12/19 12:00
→ Sheng98: 隨便講講誰都會, 反正也不關那些亂講的人的事743F 12/19 12:00
→ chechewei: 現在大專院校不得設吸菸區 結果菸蟲開始出現在各個角744F 12/19 12:01
→ chechewei: 落 大家反而吸到更多二手菸
→ Pinata23: 只因為抽個菸就被打成二級公民？這是法西斯思想嗎？746F 12/19 12:02
推 ilove305: 菸稅那麼高，設個空間很難嗎？747F 12/19 12:05
推 kanokazurin: 同意設專用吸菸區來處理748F 12/19 12:18
推 safyrose: 抽菸同胞99.99%讓人吸到二手菸 被叫菸蟲 一點問題都沒有749F 12/19 12:18
→ safyrose: 別人吸不到二手菸 誰管你抽菸抽到肺黑掉
→ safyrose: 一樣支持設吸菸室. 不設肯定是亂抽
推 resque45: 菸捐應該拿1%來作為封閉式吸煙區的經費跟維護費752F 12/19 12:29
→ getx105: 就沒配套啊，人家都是吸菸區設好，外面嚴抓，台灣不設也753F 12/19 12:30
→ getx105: 不抓，媽的笑死人，先禁再說有事就我有禁喔，是他不守法
→ getx105: 的
推 sr20detll: 機場都設有吸菸室了，設一個不好嗎？756F 12/19 12:31
→ Fuuuck:            絕青:我們煙酒什麼都禁 吊打日美!?757F 12/19 12:55
推 lumi0811: 公務員就是只想讓自己好做事都不會想好配套措施758F 12/19 12:55
推 kiuo: 拿煙跟糖比會不會太好笑，有二手煙但有二手糖嗎，你走在路上759F 12/19 13:00
→ kiuo: 會有人把糖塞進你嘴裡嗎
推 tommy123310: 疏通勝於圍堵，把菸蟲集中管理+1，再發個貼紙「我抽761F 12/19 13:00
→ tommy123310: 菸我驕傲」，影響別人的叫你二級公民都便宜了
推 olp123: 禁止菸進口,抽菸少很多763F 12/19 13:01
→ olp123: 學紐西蘭
→ tommy123310: 還法西斯勒，自以為受害者哦笑死765F 12/19 13:02
推 eineFrage: 執法怠惰是執法者的錯。766F 12/19 13:06
推 shirman: 本篇才是理解人性的作為767F 12/19 13:06
推 plan1: 伊斯蘭那個叫做信仰，就你犯錯會被全村人丟石頭到死的…768F 12/19 13:06
→ plan1:  不懂不要亂舉例啊......
噓 offstage: 我會把糖吞進肚子裡，你把煙屁股吞下去啊770F 12/19 13:07
→ Sheng98: 拿糖來比較這說不通吧, 菸味形成的原因就點火燃燒紙菸產771F 12/19 13:12
→ Sheng98: 生的, 請問糖要怎麼產生有害物質去影響經過的人?
推 fire1124: 不設吸煙區其實就一種鴕鳥心態，因為看不到就沒有這回773F 12/19 13:12
→ fire1124: 事發生，台灣一堆這類的狀況，像博弈專區、性專區的設
→ fire1124: 立…，明明生活中到處都存在，也有「非常多」人有需求
→ fire1124: ，但檯面上卻始終不願面對，好像不要設立就沒有這些東
→ fire1124: 西存在一樣。不設吸煙區，絕對像原PO說的，各逃生梯、
→ fire1124: 廁所或角落，充滿煙蒂、煙味，根本沒有比較好
→ Sheng98: 甚至有人以為二手菸是抽菸的人吐出來的菸, 紙菸燃燒出來779F 12/19 13:13
→ Sheng98: 的菸就不是二手菸?
推 jojo726: 757樓的絕青是蔣萬安嗎？781F 12/19 13:17
推 ko910493: 同意，不該只是禁止而是要想方法782F 12/19 13:45
推 Atropos0723: 其實，難道不是抽煙的就不要來大巨蛋不就好了嗎？783F 12/19 13:51
→ Atropos0723: 明知道大巨蛋全面禁菸還要進來，進來又不願意忍，那
→ Atropos0723: 這種人還有啥好說？不就犯賤嗎？
→ CrossroadMEI: 對啊 有人犯賤到連坐飛機都要抽 所以罵他犯賤可以786F 12/19 13:55
→ CrossroadMEI: 解決問題嗎
→ CrossroadMEI: 球場也全面禁菸 但進球場就知道現實與規定有極大落
→ CrossroadMEI: 差
推 mstar: 對啊是犯賤，那你罵了之後有辦法解決嗎？790F 12/19 14:01
推 nastycurry: 本菸蟲同意您的說法791F 12/19 14:01
推 damingli90: 反正如果全面禁菸可以啊，我就偷抽我的就好，學生時代792F 12/19 14:02
→ damingli90: 也是這樣過來的，工作人員也沒辦法強制抓你，台灣要玩
→ damingli90: 這種倒退嚕規定，那就別怪人
推 nastycurry: 日本連新幹線都有吸菸室，超爽795F 12/19 14:03
→ nastycurry: 歐洲搭高鐵每站停的時候都可以在月台抽，更爽
→ nastycurry: 就台灣最進步全面禁菸嘻嘻
推 cksuck: 台灣就是這麼神奇 到處都禁止停車但到處都是違停沒人抓798F 12/19 14:05
→ cksuck: 到處都禁止抽菸但到處都是菸蒂菸蟲沒人抓
→ damingli90: 菲律賓已經給你示範過了，硬要禁？那就是大家都來玩躲800F 12/19 14:06
→ damingli90: 貓貓，最後比原本沒禁的時候，菸味跟二手菸更嚴重，原
→ damingli90: 本在外面抽的，全部都躲在室內抽，好的日本給你榜樣不
→ damingli90: 學，硬要學這種沒配套的爛制度
→ cksuck: 制定法規的根本完全不在乎現實情況 只會先禁就覺得天下太804F 12/19 14:07
→ cksuck: 平
→ cksuck: 體育場館不能設吸菸室真的是智障法規
推 andy2011: 講個笑話 狗官絕對叫工讀或保全去勸導然後就又會被菸蟲807F 12/19 14:08
→ andy2011: 攻擊
推 jojo726: 菸害防制法已經給予各縣市政府809F 12/19 14:11
→ jojo726: 考量場所通風特性、進出人數及滯留時間等相關因素，以公
→ andy2011: 狗官自己安全地方出一張嘴sop811F 12/19 14:11
→ jojo726: 告之方式，規定除吸菸區外不得吸菸之場所的權力了812F 12/19 14:11
推 ETJohn: 這篇是真的，還是要讓吸菸的人有地點正常能量釋放，全面813F 12/19 14:18
→ ETJohn: 禁止只會更亂而已
推 xxxz: 本來就要有吸菸室 沒有的話 會更亂815F 12/19 14:39
推 ponguy: 政策就是要洗新聞看起來很美好 但實際就是工讀生衰爆816F 12/19 14:54
→ wtfconk: 這題目一出來能討論如此熱烈,就知道菸虫有多惹人厭了817F 12/19 14:56
推 seewhat: 超爽的難怪台灣是先禁國家818F 12/19 15:02
→ acolam: 支持設個吸煙區 裝煙排過濾設備819F 12/19 15:07
→ acolam: 智障法律 都沒想好配套措施
推 sharetw: 那就禁止賣菸結案821F 12/19 15:21
→ hank81177: 第一次聽說菸蟲會自己找吸菸區，呵822F 12/19 15:29
推 luckyodi: 法定的再多 還是需要人來執法 人不來執法 訂再多都沒用823F 12/19 15:40
推 Chen7: 我是覺得為什麼不設置吸菸室就好了…..總比到處抽菸煙蒂亂824F 12/19 15:44
→ Chen7: 丟好多了
→ Chen7: 像高雄夢時代室內外都有吸菸室
推 FantasyChopi: 工讀生執法根本是笑話827F 12/19 16:34

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