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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-02-07 20:46:32
看板 Baseball
作者 ChrisDavis (工業電風扇)
標題 Re: [新聞] 杜絕青少棒惡性挖角 綠委擬修法
時間 Mon Feb  7 16:56:03 2022

獎學金跟這個完全不一樣

他們現在是國中偷偷給你錢
然後讓你高中直接去唸該校
簡單來說就是綁樁啦

獎學金是高中擺在那邊但是你可以自己選擇要不要去拿

營養金這件事情在美國早就禁掉了

John Coppolella甚至在禁止之後還在玩營養金同捆包被永久驅逐棒球界


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.65.167 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Y0Dwc0X (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1644224166.A.021.html
※ 同主題文章:
　 02-07 16:13 B0858B. ■ [新聞] 杜絕青少棒惡性挖角 綠委擬修法
● 02-07 16:56 ChrisDavis. ■ Re: [新聞] 杜絕青少棒惡性挖角 綠委擬修法
推 VVizZ: 我們有我們的玩法1F 02/07 16:56
→ hans7192: 那就改成黑豹旗跟玉山盃前3名獎學金XXX2F 02/07 16:58
推 f230072828: 有本事就檯面上公開，別玩暗盤3F 02/07 16:59
推 BlakeSnell: 看推文就知道為啥台灣會放任這種風氣XDDDD4F 02/07 16:59
→ alex8725: 這種私下偷偷來的很難抓好ㄇ...5F 02/07 16:59
→ VVizZ: 都已經沒有人要生小孩了還在限制小孩不能去哪裡打球6F 02/07 16:59
推 ihcc: 太誘人惹 真香～7F 02/07 16:59
→ VVizZ: 打球又不是打爽的 都是為了改善經濟 你媽是校董的球員8F 02/07 17:00
→ VVizZ: 像50基那種出身有幾個...
推 zxc906383: 這樣壞處在哪啊10F 02/07 17:00
美國日本都嚴格禁止了，日本三個球團下台，美國一個被永桶新秀全噴
→ VVizZ: 壞處就是有些學校永遠看別人拿冠軍很不爽 就這樣11F 02/07 17:01
→ nakayamayyt: 桃園三級棒球那麼多隊 也不是只靠出錢就能辦到的12F 02/07 17:01
→ VVizZ: 但奇怪的是一般學制下有人說建中菁英太多必須釋出嗎?13F 02/07 17:01
→ BlakeSnell: 強者恆強這種狀況對於任何層級的比賽都不是好事14F 02/07 17:02
推 polanco: 勇士那個不是多給簽約金跟送車子被大聯盟永桶嗎15F 02/07 17:02
推 ccl007: 教育小朋友哪邊錢多 有給錢都好的結果就是教出...........16F 02/07 17:02
→ VVizZ: 要不要修法杜絕建中招收跨區就讀學生?17F 02/07 17:02
→ ccl007: 美國這問題已經嚴重到出動FBI去監控學生跟家長 台灣算還好18F 02/07 17:02
→ ccl007: 不知道還以為是緝毒咧
→ VVizZ: 說真的6位數也沒幾個錢..砸不出來的我建議停招棒球生啦20F 02/07 17:03
→ nakayamayyt: 講得好像以前都沒給學生錢然後中職都沒打假球一樣21F 02/07 17:03
→ VVizZ: 不然把錢用在買球員花光了沒錢換木棒也是很慘22F 02/07 17:03
→ hans7192: 選手隔壁鄰居可以北上考建中 自己不能去報穀保平鎮?23F 02/07 17:04
→ cooldidi500: 台灣講的不是制度 是人情味 有錢好辦事 要提錢來講24F 02/07 17:04
→ SLEEPNIGHT: 比賽如果永遠都一間獲勝，絕望感是讓基層棒球萎縮25F 02/07 17:05
※ 編輯: ChrisDavis (111.71.65.167 臺灣), 02/07/2022 17:06:10
推 ccl007: 日本組團也頂多讓你在一個區域當霸主 到全國也不見得多威26F 02/07 17:06
推 rain0212: 所以好幾個推文我實在不知道到底有沒有認真XD27F 02/07 17:06
推 alex8725: 日職最愛搞營養金的那隊又沒事...XDDd28F 02/07 17:07
→ VVizZ: 我建議菁英棒球跟打爽的徹底分流 菁英的全國8隊打硬式29F 02/07 17:07
→ VVizZ: 每年至少比35~56場 剩下打爽的打軟球就好
推 andye04: 練體育的還不是為了未來有一口飯吃 講的好像是為了要法古31F 02/07 17:08
→ andye04: 今完人一樣 就是在法律上站不住腳才拿價值觀這種虛無縹緲
→ andye04: 的出來嘴和講不過人就說熊庹一樣
→ VVizZ: 不要浪費時間 改善家境不一定只能打棒球 可以去打籃球34F 02/07 17:08
→ nakayamayyt: 二十年前平鎮還沒棒球隊勒 有心做就不會只有一間獲勝35F 02/07 17:08
推 ccl007: 就制度化的免學費 包吃住 給獎學金 大家都差不多 剩下來你36F 02/07 17:09
→ hans7192: 然後你講的是職棒球團 立委是講國中升高中37F 02/07 17:09
美國就NCAA那邊高中大學查很兇啊
→ nakayamayyt: 職棒有選秀 提前綁人就不公平 三級棒球是有選秀嗎38F 02/07 17:09
※ 編輯: ChrisDavis (111.71.65.167 臺灣), 02/07/2022 17:10:02
→ ccl007: 不能用額外的賄絡針對學生或家長等 就這樣 美國NCAA的產值39F 02/07 17:10
→ ChrisDavis: 攻其不備都演給你看了40F 02/07 17:10
推 VVizZ: NCAA自己賺到流湯不給球員簽代言你怎不提 校死41F 02/07 17:10
NCAA這件事情的確被檢討啊，但是你營養金這件事情又無關，現在NCAA也開放了
→ ccl007: 已經大到讓一堆學校制度化的獎勵機制給完後 就給多的賄絡42F 02/07 17:10
推 Y1999: 我認真覺得挖人沒差阿，現在有問題的是暗盤，你建立檯面上43F 02/07 17:10
→ Y1999: 的規矩跟名額出來，能吸引多少人就看本事
推 alex8725: 暗盤很難抓啦....45F 02/07 17:11
※ 編輯: ChrisDavis (111.71.65.167 臺灣), 02/07/2022 17:11:14
→ VVizZ: 名教練薪水動輒數百萬美金 球員苦哈哈 拿廠商球鞋都怕死46F 02/07 17:11
→ Y1999: 暗盤問題出在無法可管，如果立委要立法我完全贊成，但不是47F 02/07 17:11
→ Y1999: 去限制人家選擇學校的自由
→ VVizZ: 我建議不要管 要修法就是修成全國8間公立體校一貫化49F 02/07 17:11
→ VVizZ: 除此之外不准私校棒球招生
→ alex8725: 達比修 朗希 吉田輝星 當年通通都有被挖角過啊51F 02/07 17:12
→ ccl007: 台灣獎勵機制在於冠軍中學隊伍能掌握國家代表隊組成52F 02/07 17:12
→ VVizZ: 不然私校錢多不砸錢要幹嘛 學位值錢嗎53F 02/07 17:12
推 a8330028: 很多球員打球就是為了改善家境 只要有誘因就能吸引人54F 02/07 17:12
→ ccl007: 這個削弱後 我是認為花東選手會更願意留在故鄉 讀花東體55F 02/07 17:12
推 rain0212: 真要查暗盤感覺也要有相當的能力XD不知道的還是不知道吧56F 02/07 17:13
推 alex8725: 是啦 代表隊組成是個很大的誘因57F 02/07 17:13
推 nakayamayyt: 那就選秀好了 你就不用想自己去哪間學校58F 02/07 17:13
→ ccl007: 該拿的獎勵都有 還可以公平競爭入選國家隊59F 02/07 17:13
→ alex8725: 不過還有一點是名校的訓練資源比較好60F 02/07 17:13
推 Y1999: 幾個有在關心跟發展棒球的政治人物，真的要查一定查的到61F 02/07 17:13
→ VVizZ: 8間公立體校一貫聯招62F 02/07 17:14
→ VVizZ: 從國一打到大四都不用轉隊 爽吧
→ ccl007: 而且因為這個獎勵機制 只要是冠軍隊中學王牌提前燃燒殆盡64F 02/07 17:15
推 YummyBosh: 期待戰力外職棒球員下來帶基層各球隊均衡一下資源65F 02/07 17:15
→ VVizZ: 一貫化也不用怕燃燒 因為只有這8間可以產選手66F 02/07 17:15
→ ccl007: 例子比比皆是 陳偉殷前面就有個鄭錡鴻撐著 才不用燒他67F 02/07 17:15
→ YummyBosh: 高中聯招用選秀的如何68F 02/07 17:15
→ VVizZ: 沒有升學問題幹嘛燒69F 02/07 17:15
→ VVizZ: 最大的問題就是升學 為啥要為了升學拚到斷手
→ VVizZ: 那10年一貫棒球學程不就解決這問題了
推 Y1999: 中職選秀你還可以不爽不要簽，高中是不爽重考嗎XD72F 02/07 17:17
推 Yanrei: 日本那個不是職棒為前提的問題嗎？ 高中跟大學是挖角後轉73F 02/07 17:17
→ Yanrei: 學這樣？
→ alex8725: 可以看看隔壁棚日本 某年大坂屢正社拿甲子園冠軍結果75F 02/07 17:18
→ alex8725: 整隊沒啥國手 參考一下
→ BlakeSnell: 日本轉學就先吃禁賽一年啊 不問理由77F 02/07 17:18
推 ccl007: 中學國家代表隊組成方式 會過度使用王牌 這問題很久了吧78F 02/07 17:18
→ alex8725: 可以看看高苑怎麼用投手的XD 這樣胡搞當然會出問題79F 02/07 17:19
→ ccl007: 版上最近都說平鎮投手一堆假貨 也不想想平鎮為主體國家隊80F 02/07 17:20
→ ccl007: 怎麼來的 只要誰當頭就是會這樣使用選手
推 VVizZ: 所以我提的8間體校10年一貫也可以解決這問題啊82F 02/07 17:21
推 LAKobeBryant: 在那邊講建中  建中是會塞錢給學生叫學生來!?83F 02/07 17:21
→ VVizZ: 反正國家隊怎樣都是從這8間出 大家都是公立的不用拚招生率84F 02/07 17:21
推 alex8725: 老實講平鎮今年用的還算比較收斂一點85F 02/07 17:21
→ VVizZ: 大家聯賽多打幾場還比較有練到86F 02/07 17:22
→ VVizZ: 不然每次看黑豹旗自爽杯都覺得名校好可憐 又要爭冠又不能
→ VVizZ: 太虐傷一般生的心 浪費時間打那種跨度高的比賽根本練不到
→ VVizZ: 什麼東西 徒增勞費而已
推 nakayamayyt: 台灣轉學禁兩年喔 除非之前沒有登錄比賽過90F 02/07 17:24
→ ChrisDavis: 甲子園也是一堆名校虐菜啊XD91F 02/07 17:24
→ VVizZ: 我們有我們的玩法 誰管他甲子園92F 02/07 17:24
→ VVizZ: 走菁英就走菁英  跟休閒組切開 不要搞得四不像
黑豹旗就跟甲子園一樣不分級，那些名校也是你口中浪費時間虐菜啊....XD
推 likeyouuu: 有人一直跳 到底在幹嘛 笑死94F 02/07 17:25
推 alex8725: 甲子園也是一堆挖角挖爽爽的啊XD95F 02/07 17:25
→ BlakeSnell: 黑豹旗就是學甲子園不分級96F 02/07 17:25
→ alex8725: 松坂還抱團始祖XDDD雖然他自己就是最粗的腿97F 02/07 17:25
推 ccl007: 逼迫科班要多練曲球等球路 曹妮妮當年打金龍旗也是摳曲球98F 02/07 17:27
※ 編輯: ChrisDavis (111.71.65.167 臺灣), 02/07/2022 17:27:36
→ ccl007: 科班的如果國中小學有打 但高中打社團拿鋁棒也夠嗆的了99F 02/07 17:27
→ BlakeSnell: 甲子園挖角就是靠檯面上獎學金和傳統名校名氣阿100F 02/07 17:27
推 qwas65166516: 不分級才有機會從小擴展潛在棒球客群阿101F 02/07 17:28
推 VVizZ: 就不是要甲子園阿整天甲子園102F 02/07 17:28
推 alex8725: 我不覺得不會有暗盤就是 但沒人爆料過 算了103F 02/07 17:28
→ VVizZ: 棒球客群到頂了謝謝不需要擴充 8000天險就是上不去104F 02/07 17:28
→ BlakeSnell: 菁英制對於運動普及化一點幫助都沒有105F 02/07 17:28
→ qwas65166516: 如果菁英化就失去黑豹旗的初衷了106F 02/07 17:28
→ VVizZ: 職棒都發展30幾年了 面對其他娛樂競爭 沒下滑就不錯了107F 02/07 17:29
→ ChrisDavis: 精英制對於體育發展沒有任何意義108F 02/07 17:29
噓 LAKobeBryant: VVizZ 叫黑豹旗廢一廢啊109F 02/07 17:29
→ VVizZ: 競技跟休閒本來就不是同一條路 台灣籃球國際爛爆 會影響110F 02/07 17:29
→ alex8725: 什麼叫做8000就封頂...在我看來還有一堆可以開發的好111F 02/07 17:29
→ alex8725: 嗎
→ VVizZ: 你出門投個籃嗎 不會阿113F 02/07 17:29
→ VVizZ: 開發不了摟~~
推 ccl007: 競技體育在網路分眾化底下反而超強勢 穩定10% 連全明星115F 02/07 17:30
→ ccl007: 運動會這種休閒的 曹祐寧自爽投擲 有本事就找其他選手PK
→ ChrisDavis: 台灣籃球三級很興盛就已經足夠有吸引力了好嗎117F 02/07 17:31
推 bbo9527: 建中那個也是靠公開的考試制度上去的 現在是這個私下的暗118F 02/07 17:31
→ bbo9527: 盤要檢討 能摻一起說真的是...
推 VVizZ: 哪有興盛 只有四強之後虛胖 職籃還得靠場外體驗 基本學職棒120F 02/07 17:32
→ VVizZ: 只看NBA的人才是大宗
→ VVizZ: 不要再騙自己了啦...
→ VVizZ: 菁英制每年生五個MLB簽約球員 這才是台灣棒球
→ BlakeSnell: 棒球和籃球剛好相反 只看中職不看MLB的是大多數124F 02/07 17:34
→ VVizZ: 所以人數更好推估 就8000封頂上不去了 2019疫情前已經飽和125F 02/07 17:34
推 bbo9527: 學生運動本來就應該對道德面有更多的限制  培養球技之餘126F 02/07 17:34
→ bbo9527: 先管好品德 嫌假球垃圾出的不夠多嗎
推 Ayanami5566: 高國豪表示128F 02/07 17:35
→ VVizZ: 但是薪水跟其他支出一直增加 劉家就是看到趨勢才賣球隊129F 02/07 17:35
→ VVizZ: 現在各隊是靠漲票價還有季後賽賣更貴來宰羊
→ VVizZ: 但少子化低薪化 這批羊能宰多久
推 Guoplus: 美國學生就有這問題了 歐肥跟一分錢還演過相關議題的電影132F 02/07 17:37
→ VVizZ: 現在籃球還說可以賣個新鮮感 職棒就這樣啊 有啥新鮮的..133F 02/07 17:37
→ VVizZ: 場邊跳舞的一堆行銷複製人大軍 吸引力在哪
→ nakayamayyt: 窮人就會品德好的意思135F 02/07 17:37
噓 alex8725: 還在生MLB......純噓某V，根本搞不清楚狀況胡亂推文136F 02/07 17:38
→ VVizZ: 前瞻性觀點比你早5年137F 02/07 17:38
→ alex8725: 不想看中職就不要看啊138F 02/07 17:38
推 VVizZ: 6JT早點下車最聰明啦139F 02/07 17:40
推 Guoplus: 整天想搞菁英制就是自己把池子玩小而已140F 02/07 17:40
→ BlakeSnell: 某V：我只是把餌放在這邊141F 02/07 17:41
→ VVizZ: 池子本來就小 不是玩小 新生兒一年15萬人只會越來越少142F 02/07 17:41
→ VVizZ: 總不可能小孩越來越少 打棒球的越來越多吧 幻想喔...
推 abyepi: 建中又沒塞錢綁樁144F 02/07 17:42
→ VVizZ: 台灣人口數量都已經逆成長了 連兩年了145F 02/07 17:43
→ VVizZ: 房價物價漲 薪水沒漲 我就問你娛樂支出會增加還是減少
→ FatZhai017: 某人就讓他活在他自己的世界就好  運動是生活的一部分147F 02/07 17:44
→ FatZhai017:   越多人接觸棒球 市場才會成長  不是精英培育幾個旅
→ FatZhai017: 外球員自爽這麼簡單的事情
→ VVizZ: 離開棒球版看看外面的世界才是我要建議的150F 02/07 17:44
→ VVizZ: 這世界不是繞著棒球轉的
→ FatZhai017: 你把淺在的客群都排除掉  只讓少部分人接觸棒球  又大152F 02/07 17:45
→ FatZhai017: 談市場的萎縮  根本自相矛盾
→ VVizZ: 沒有矛盾阿 本來就沒客群了 娛樂也不一定要棒球154F 02/07 17:46
→ FatZhai017: 你的發言才是證明了  世界不是照著你的意思在轉的155F 02/07 17:46
→ VVizZ: 呵呵呵156F 02/07 17:46
推 TsukimiyaAyu: 怎麼棒球迷到2022還是只有那套理論157F 02/07 17:46
→ FatZhai017: 棒球這項娛樂市場要成長要經營 就不能搞過去的精英棒158F 02/07 17:47
→ FatZhai017: 球
→ TsukimiyaAyu: 多一點人接觸棒球 打棒球 才有更多球迷160F 02/07 17:47
→ VVizZ: 棒球市場不能成長的原因是娛樂性不足161F 02/07 17:48
→ VVizZ: 包括大聯盟跟國際棒球都在針對用球還有規則修訂
→ FatZhai017: 娛樂產業越來越競爭是事實  棒球大眾化就是讓客群盡量163F 02/07 17:48
→ FatZhai017: 的開展出去
→ VVizZ: 是要找娛樂性不是擴大參與 這樣懂嗎165F 02/07 17:48
→ VVizZ: 又臭又長的三個小時 誰受得了 台灣還要多半小時
→ VVizZ: 國際賽低階的都在縮短局數 或者增加趕快分出勝負的規則
推 Guoplus: 在棒球版講世界不是繞著棒球轉 是不是覺得眾人皆醉我獨醒168F 02/07 17:50
→ VVizZ: 就是因為娛樂性不足169F 02/07 17:50
推 ihcc: 的確是時間太久了，入門門檻高平時還沒場地能讓你玩170F 02/07 17:50
推 eric999: 某人發言真是不意外XD171F 02/07 17:50
→ VVizZ: 不能跳脫棒球迷的身分來看大局就永遠陷在那裏面172F 02/07 17:51
推 FatZhai017: 你可以發一篇文章 侃侃而談 自己心目中的台灣棒球  看173F 02/07 17:51
→ FatZhai017: 看有多可笑
→ VVizZ: 講不贏開始人身攻擊摟175F 02/07 17:51
→ VVizZ: 唉我可是語重心長
推 Guoplus: 講大局結果是要自己限縮市場搞菁英制 還好你不是業界人士177F 02/07 17:53
推 VVizZ: 現在是一隻羊能剝幾次皮的階段 再過十年 羊死了178F 02/07 17:54
推 mutta: 讓我想到在非洲賣鞋的故事 為什麼要侷限自己是棒球迷179F 02/07 17:54
推 TsukimiyaAyu: 台灣棒球最好的時刻就是王建民在洋基的時候180F 02/07 17:55
→ zeroiori: 你用少子化來說的話 剝不剝都是要死的XD181F 02/07 17:55
→ VVizZ: 對阿 所以立委吵什麼招生不公對我來說毫無意義182F 02/07 17:55
推 FatZhai017: 坦白講 MLB有多少台灣球員跟中職其實無關緊要183F 02/07 17:55
→ VVizZ: 阿就沒小孩子了五年後跌破10萬該重視的是國安問題不是棒球184F 02/07 17:56
推 ihcc: 最好的時刻不是在第一次假球案爆發之前嗎？185F 02/07 17:56
→ FatZhai017: 中職和台灣棒球的發展  最終目的反而是要阻止人才太早186F 02/07 17:56
→ FatZhai017: 就外流
→ zeroiori: 沒有中職 棒球路會更窄 哪有那麼多王建民==188F 02/07 17:56
→ FatZhai017: 只有在中職完全宰制的球員然後成功旅外高級聯盟  才是189F 02/07 17:57
→ FatZhai017: 中職應該做的
→ eric999: 開始講A扯B191F 02/07 17:57
推 Guoplus: 就有天才覺得沒有中職沒差 反正菁英棒球培養直上MLB192F 02/07 17:57
推 wtgcarot: 台灣人為了錢，人格都能出賣的，為了錢有什麼不對，這193F 02/07 17:58
→ wtgcarot: 是鄉民的共識阿
推 VVizZ: 有錢不違法的拿何錯之有195F 02/07 17:58
→ FatZhai017: MLB有多少精英台灣人  對台灣棒球根本沒影響 只有在台196F 02/07 17:58
→ FatZhai017: 灣任何接觸棒球的人 都有一份不錯的市場機會  才是發
→ FatZhai017: 展的關鍵
→ VVizZ: 限制學校以獎助學金營養金招生棒球生可能還有憲法問題199F 02/07 17:58
→ VVizZ: 人民有選擇教育機構的權利
→ FatZhai017: 沒有人會希望自己的潛在客群變少的 精英棒球 就是把客201F 02/07 17:59
→ FatZhai017: 群變小  本末倒置
→ VVizZ: 我說的公立體校8所10年1貫還可以說有公益性203F 02/07 17:59
推 Guoplus: 限制的是學校給錢又不是限制學生 天才耶 還憲法204F 02/07 18:00
→ VVizZ: 只是因為競價失敗說招生弊端根本一點立場都沒有205F 02/07 18:00
→ nakayamayyt: 講得好像你每天工作歡欣喜悅不計較錢只想貢獻給老闆206F 02/07 18:01
→ VVizZ: 學校為啥不能給錢?207F 02/07 18:01
→ likeyouuu: 某人搞不清楚狀況還可以一直侃侃而談 在幹嘛 笑死208F 02/07 18:01
→ VVizZ: 搞不清楚情況的是你吧209F 02/07 18:02
推 nrxadsl: 等等會不會有人直接講棒蟲210F 02/07 18:02
→ VVizZ: 棒打老虎雞吃蟲211F 02/07 18:02
→ VVizZ: 說穿了現制底下挖不起的 阿不就窮嗎...
→ VVizZ: 還影射人家拿助學金營養金的品德問題?
推 nakayamayyt: 就窮又不想承認然後在那說別人拿錢會敗壞品德214F 02/07 18:05
推 VVizZ: 對阿215F 02/07 18:05
推 seimo: 就算大家都不能私下給。基層一樣球員會往平鎮穀保跑啊216F 02/07 18:10
推 VVizZ: 也不看看學校給的資源多寡就想搞齊頭式平等...217F 02/07 18:11
→ VVizZ: 然後套一個學生球員就是不能碰錢啦 這種大帽子
→ VVizZ: 最後到底是招生的多還是進不了名校乾脆趁早改念一般科的多
→ VVizZ: 讓我們看下去
推 skelling: 私校高中，甚至國中部一直有拿獎學金吸引好學生啊221F 02/07 18:18
→ zaza1128: 壞處就是像現在一樣，只剩某幾間獨強？222F 02/07 18:28
推 KEITTLY: 營養金有好處為國家禁止223F 02/07 18:43
推 pololo61201: 暗盤感覺就很難抓啊224F 02/07 18:51
推 socialheric: 現在都馬直接國中先轉學了225F 02/07 19:02
→ BigFly5566: 怎麼有個V的老人味那麼臭啊226F 02/07 19:13
推 jackluke1: 建中有給錢嗎 某V邏輯崩壞227F 02/07 19:33
→ jackluke1: 笑死
推 VVizZ: 笑你連建中都考不上啊229F 02/07 19:41
→ VVizZ: 好的學校大家可是搶破頭要進去，畢竟冠軍文化已經建立
推 peterckh: 為了要護航 真能扯 呵呵231F 02/07 19:58

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