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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-09 13:38:07
看板 Baseball
作者 zxc906383 (無無)
標題 [新聞] 限縮洋將聲量大 洪總唱反調
時間 Sat Jan  9 11:02:47 2021



限縮洋將聲量大 洪總唱反調
2021/01/07 05:30

https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1423793
限縮洋將聲量大 洪總唱反調 - 自由體育
[圖]
富邦悍將總教練洪一中主張，中職應再放寬洋將名額。（資料照）記者羅志朋／專題報導主張放寬5人至少1野手中職洋投當道，土投先發空間漸縮，球評謝長亨曾呼籲，洋將政策應作調整，否則土投缺乏先發機會；不過，富邦悍將總教練洪一中曾多次建議，應開放更多洋將提升比賽精彩度。草總護土3洋投需1後援謝長亨說，中職若每 ...

 

https://i.imgur.com/BDyaZSu.jpg
[圖]
富邦悍將總教練洪一中主張，中職應再放寬洋將名額。（資料照）

記者羅志朋／專題報導

主張放寬 5人至少1野手
中職洋投當道，土投先發空間漸縮，球評謝長亨曾呼籲，洋將政策應作調整，否則土投缺乏
先發機會；不過，富邦悍將總教練洪一中曾多次建議，應開放更多洋將提升比賽精彩度。


草總護土 3洋投需1後援
謝長亨說，中職若每隊單週有3土投先發空間，高中球員畢業投入選秀會評估，進職棒有發
展性，自然能吸引人才進來，建議可由聯盟統籌修改洋將政策，例如3洋投中須有1洋投擔任
後援，清出舞台給先發土投揮灑。


.


洪一中則認為，中職應再放寬，每隊可登錄5洋將，至少1洋砲，這不會壓縮本土球員空間，
反而會提升比賽精彩度，比賽變好看就會出現第6隊，多1隊就可增加60名本土球員工作機會
，「不開放洋將是小市場球隊想法，要贏就要想辦法投資洋將。」


也有現役職棒教練提出看法，他指出：「每次國際賽總怨嘆找不到中職土投先發，然而洋將
規定就是如此，土投根本沒機會先發磨練，要培養獨當一面先發土投談何容易。」

該教練舉例，劉軒荅是很好的土投，但因洋將登錄規定，教練團寧可讓洋投先發搶勝，劉軒
荅只能待在牛棚，很難談養成；他建議可比照韓職，一軍登錄2洋投、1洋砲，把更多先發機
會給土投，這樣才有未來。


—

大家覺得要學韓職兩投一打的洋將配額嗎？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.231.201.82 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V-HpQgH (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1610161370.A.A91.html
※ 同主題文章:
● 01-09 11:02 zxc906383. ■ [新聞] 限縮洋將聲量大 洪總唱反調
　 01-09 12:41 cplusplus426. ■ Re: [新聞] 限縮洋將聲量大 洪總唱反調
→ lions402: 紅中:要更強的新玩具1F 01/09 11:04
推 sustainer123: 然後國際賽旅外不回來 紅中繼續哭沒土投2F 01/09 11:04
推 FrankChaung: 我比較想知道那個不具名的教練是誰3F 01/09 11:04
推 zxbnm: 承認土投沒幾個能投的，很難嗎？4F 01/09 11:06
推 Allen524: 沒必要硬找洋打.直接縮減洋將名額最快.恢復成註冊3人比5F 01/09 11:06
但這樣會讓球團不太給年約吧 洋將等級應該會降很多
除非要限制換洋將次數
→ Allen524: 較合理6F 01/09 11:06
噓 ClutchShot: 紅中只會靠三洋投+四棒海奪冠 有種就練土投啊= =7F 01/09 11:07
噓 bigsun0709: 富邦土投海已經沒有了8F 01/09 11:09
推 jevity0320: 洋將多才能提升比賽強度增加本土球員的競爭意識9F 01/09 11:09
推 kobby: 保護之下練出來的國際賽能用？10F 01/09 11:11
推 Allen524: 紅中一直以來就是一個完全不重視投手和養成的總教練11F 01/09 11:11
推 jevity0320: 光讓土投上場實力就會提升嗎？應該是給土投壓力實力12F 01/09 11:11
→ jevity0320: 提升才能上場土投實力才會進步
→ Allen524: 但一堆鄉民就是愛他.呵呵14F 01/09 11:11
推 icekimtommy: 養成@@ 我們的土投都這麼爛 有必要練嗎15F 01/09 11:12
噓 home16124: 五名洋將，至少一名野手，紅中您為何認為不會壓縮本土16F 01/09 11:12
推 gn00324893: 說給空間的也不看看過去給了多少空間 結果也沒啥進步17F 01/09 11:12
→ home16124: 投手出現空間？每到國際賽，您就不要再哭旅外投手都不18F 01/09 11:12
→ gn00324893:  反而是國際賽打擊進步不少19F 01/09 11:12
→ home16124: 回來，本土投手沒一個能扛起國際賽先發！富邦盡量請多20F 01/09 11:13
→ home16124: 一點洋將吧，看看邦邦未來五年後會不會年年墊底？！
只不過十年前被罵不請洋將
十年後被罵請太多洋將XD
推 jaju: 有洋將比賽好看多了 支持洪總22F 01/09 11:13
推 jevity0320: 開放多一個洋砲上場才是土投的養成吧，過度本土保護政23F 01/09 11:13
→ jevity0320: 策只會在將來的國際賽丟人現眼
→ gn00324893: 明明就是養成系統太爛養不出好的投手25F 01/09 11:13
→ lions402: 土投就算有成績 關鍵還是給你壓洋投啦26F 01/09 11:15
推 sustainer123: 打擊是進步啦 恐怖份子到233 雖然都是笑話27F 01/09 11:15
推 jevity0320: 難道土投國際賽可以要求古巴隊打者要台灣籍，韓國可以28F 01/09 11:16
→ jevity0320: 為什麼我們不行
推 Edison1174: https://www.youtube.com/watch?v=DjypYwAg0zc 紅中30F 01/09 11:16
→ Edison1174: 不愧是魔術師的傳人31F 01/09 11:16
→ princesummer: 看來取中間 三投一打32F 01/09 11:17
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:18:29
推 im905513: 非常認同33F 01/09 11:18
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:19:56
推 AdagakiAki: 不是，所以之前各隊都只找3~4個，有練出什麼來了？34F 01/09 11:20
推 qazxc312: 到富邦就開嘴前東家小市場，有錢人的小孩真的比較厲害35F 01/09 11:21
→ lock0308: 限縮就全本土啊呵呵36F 01/09 11:21
→ AdagakiAki: 某隊全本土，有練出什麼國際賽先發？37F 01/09 11:21
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:21:51
推 qazxc312: 之前就都練不出土投了，怎麼用一堆洋投然後土投馬上變練38F 01/09 11:22
→ qazxc312: 武奇才，有吃局數就一定養得出來
推 AdagakiAki: 一直喊擠壓本土，但事實是沒有五、六洋，國際賽還是靠40F 01/09 11:23
→ AdagakiAki: 旅外+嘟嘟+姐姐
→ jehovahlove: 前年P12對美墨日打擊也是QQ，有洋投練是好事42F 01/09 11:23
噓 aufewig: 噗 讓你先發9人都洋將好不好？本土玩具快轉職吧43F 01/09 11:24
推 AdagakiAki: 中職玩這麼久，已經證明只給蘿蔔是不會進步的，沒有釘44F 01/09 11:24
→ AdagakiAki: 子球員就安逸
噓 Allen524: 越看越火大.這款總教練居然還能生存46F 01/09 11:25
痾 因爲成績就擺在那啊= =
推 qazxc312: 職棒比的就是天份，沒天份一直練也不會變薛蛇跟柯蕭47F 01/09 11:25
推 gemboy: 就隊伍太少四隊對戰重覆高  以前六隊每隊還有代表土投48F 01/09 11:25
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:26:30
推 Senga41: 支持至少一洋砲49F 01/09 11:26
→ Allen524: 有朋朋.有江國豪.有郭俊麟.有陳冠宇的總教練居然希望增50F 01/09 11:27
→ AdagakiAki: 全本土慘敗就說明一切，土投自己不提升，投再多也不會51F 01/09 11:27
→ AdagakiAki: 進步               只會加速消耗手臂
→ Allen524: 加洋將.還說部會壓縮本土.這種總教練居然一堆人挺53F 01/09 11:27
→ AdagakiAki: 大師，富邦有確定選陳冠宇？有內線的話快出來分享54F 01/09 11:28
推 beautyptt: 紅中的重點在註冊5洋將 不然你要找洋砲又沒人阻止你55F 01/09 11:28
→ Allen524: 把年度第一帶成年度墊底的成績也擺在那阿.不是嗎?56F 01/09 11:28
→ bonin1413: 日職洋將一堆 有影響日本球員？整個中職本土投能湊出幾57F 01/09 11:29
→ bonin1413: 個ACE
→ AdagakiAki: 還沒有選秀就自己擅自加進去當戰力講，真促咪59F 01/09 11:30
→ gemboy: 國際賽就算了吧  迷迷老是吹有中職xx 最後還不是巴不得全60F 01/09 11:30
→ gemboy: 旅外傭兵
推 shareme: ==========洪中  只在意勝負   養人免了吧==============62F 01/09 11:30
推 etjj: 支持紅中，保護主義下養出來的能用？63F 01/09 11:32
噓 cityhunter04: 不想養本土投手的爛教練，給你先發五人都洋將好了64F 01/09 11:32
→ cityhunter04: 啦
→ homni23: 用職棒的角度來看，紅中這樣講是沒錯...66F 01/09 11:32
推 beautyptt: 紅中: 反正我們富爸爸找得起很多洋將67F 01/09 11:33
→ lions402: 紅中就是要最強的哪會管你本土68F 01/09 11:33


推 vincealan: 先改制度比較實在 一二軍輪調可以一週四洋有夠誇張69F 01/09 11:33
我覺得一二軍能輪替ok啊 不然洋將都沒有養傷空間欸
中職開始給年約也是因爲這樣吧 改回以前的洋將水平應該又要掉回去惹XD
推 AdagakiAki: 保護主義，就參考全本土啊，練好練滿練到爽！70F 01/09 11:33
→ AdagakiAki:          然後呢？
推 Tads: 土投有強到能獨當一面 還需要都找洋投？ 再說現在是大家都72F 01/09 11:34
→ Tads: 找洋投 味全還是被迫一洋炮呢
推 qazxc312: 全本土也罵，五隻洋也要罵，怎麼都是中職迷的毛74F 01/09 11:34
十年前被罵不請洋將
十年後被罵請太多洋將XD
噓 njnjy: 聲量哪有很大75F 01/09 11:34
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:35:44
推 WeGoStyle: 看來少主想奪冠想瘋了76F 01/09 11:36
願意砸錢沒不好吧
→ njnjy: 洋投強節奏又快 看了很舒服77F 01/09 11:36
→ slimfat0202: 去脈絡討論真的很蠢，當初三洋就是怕有人受傷影響戰78F 01/09 11:36
→ slimfat0202: 力，才變通開放四洋投可登錄一軍三名，結果現在變成
→ slimfat0202: 影響本土發展？過去幾年每週五場各隊土投能穩定扛五
→ slimfat0202: 號都寥寥可數，怎麼會是舞台問題？
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:37:02
→ njnjy: 本土在那邊拖 催13x壞球 規懶x火82F 01/09 11:37
推 qazxc312: 大聯盟會強會好看就是沒有洋將限制，誰強誰有舞台83F 01/09 11:37
→ cplusplus426: 我覺得這建議可以 實質提升比賽觀看84F 01/09 11:37
→ beautyptt: 本土也不是都慢節奏 洋投也有慢的 哪有一竿子的85F 01/09 11:38
→ njnjy: 土投沒有一軍實力就待在二軍就好了 怪洋將卡位真可笑86F 01/09 11:38
推 AdagakiAki: 土投130 140，球速上不去，控球也不怎麼樣，多投球速87F 01/09 11:39
→ AdagakiAki: 就能摸上150？
推 WeGoStyle: 由總a出來放話探水溫，真難看啊89F 01/09 11:39
推 shields5566: 如果每隊都有一個洋砲 應該滿好看的90F 01/09 11:39
※ 編輯: zxc906383 (61.231.201.82 臺灣), 01/09/2021 11:40:07
→ njnjy: 一軍是要拼冠軍的不是拿來練兵 誰強誰上很難懂91F 01/09 11:40
推 qazxc312: 中職沒土投有差嗎？國際賽投手哪次不是靠旅外跟業餘？92F 01/09 11:40
推 cplusplus426: 就和p+一樣不要為了保障而保障 而是到位了才能上場93F 01/09 11:40
→ njnjy: 除非改單一球季 有球隊早早出局那就能練到爽94F 01/09 11:41
→ qazxc312: 當初四隊一直有迷迷在喊要第五隊不然一堆好手只能待在二95F 01/09 11:41
→ qazxc312: 軍沒舞台，結果還要請洋砲再壓縮本土空間？
推 AdagakiAki: 都是職業球員了，為何不準備好自己上一軍，而是求保護97F 01/09 11:42
→ AdagakiAki: 主義拿到位置？
推 Tads: 得了吧 洋炮派老想靠規定強迫各隊擺一洋炮 現實是各球團都99F 01/09 11:42
→ Tads: 不想用怎麼可能會過這這條
→ njnjy: 不過土投被虐的消化比賽 你各位摸摸xx真的看的下去嗎101F 01/09 11:42
推 beautyptt: 你說的到底是誰 各隊土投先發也不多 印象只有廖乙忠慢102F 01/09 11:43
推 cityhunter04: 笑死人的推文，土投要的是培養的空間，不是送上去103F 01/09 11:43
→ cityhunter04: 自殺，一週兩次就夠了，不用牽拖全本土。
推 mtyk10100: 好啦 全本土最好好不好105F 01/09 11:43
推 AuSHsu: 整天在那邊喊沒空間練土投，重點就不是練不練，而是真正106F 01/09 11:43
→ AuSHsu: 天份好的投手不留國內，國內教練喊說多好多值得練的投手多
→ AuSHsu: 半也只是以中職土投水準來看不錯而已，以文中的劉軒荅為
→ AuSHsu: 例，難道每年給他足夠的先發場次他就能練成王維中江少慶？
→ njnjy: 職棒為什麼要考量國際賽 一級賽事幾年才一次110F 01/09 11:44
推 daniel955377: 4洋1打差不多111F 01/09 11:44
→ lions402: 一軍沒舞台就算了 邦邦連二軍都只剩一場給土投了112F 01/09 11:44
→ AdagakiAki: 其實是2場，邦二每週打1場自辦，加上原本的1+(3-2)=2113F 01/09 11:46
→ AdagakiAki: 場
推 AuSHsu: 本土少數真正夠好的投手球團也不會因為洋將多就棄養，講115F 01/09 11:47
→ AuSHsu: 白一點，像吱的姊姊穩穩卡一席先發那麼多年，也沒看其他年
→ AuSHsu: 輕投手把他卡到牛棚，如果是個連姊姊都卡不掉的土SP，那
→ AuSHsu: 國際賽多半也不用期望了
→ wu05: 其實只問一句，球迷如果可以接受自己球隊不管戰績一個禮拜119F 01/09 11:48
→ wu05: 拿兩場戰績來練土投時，再來討論土投的問題，不然就只是假
→ wu05: 議題而已，因為你這樣搞，球迷就會認為你球團擺爛
→ AdagakiAki: 富邦二軍現在有幾個本土需要固定先發的？林聖榮、楊彬122F 01/09 11:48
→ AdagakiAki: 勉強算一個，還有嗎？
推 tsao7141: 既然大家都要搶總冠軍的壓力，那就乾脆全部特攻洋投軍備124F 01/09 11:49
→ tsao7141: 競賽比較實際，去年總冠軍戰已經可以解釋一切了。
推 earnformoney: 紅中：現在有富88了，當然要買新玩具啊126F 01/09 11:49
推 newland: 支持紅中 中華職棒可是職業聯盟 強洋投上場 弱土投淘汰127F 01/09 11:49
→ bonin1413: 職棒30年有自己養出幾個能在日職當ACE等級的先發中繼128F 01/09 11:49
→ bonin1413: 後援？
推 Tads: 如果傷養好了朱益生吧  跟游霆威130F 01/09 11:50
噓 dodoro1: Z>B131F 01/09 11:50
→ newland: 當然天經地義 老闆花錢找最強的投手也不行 還要被噴喔132F 01/09 11:50
→ tsao7141: A大講的是對的，如果連王溢正這種國際賽落賽王本島限定133F 01/09 11:51
→ tsao7141: 的投手都無法卡他下來，現在也不用期待什麼自行養成的土
→ tsao7141: 投在國際賽大放異彩了
→ newland: 更何況 強土投有天賦的早就出去了 留下來的就是被挑剩的136F 01/09 11:51
→ newland: 是要養什麼 養100個也比不上直接挖4個強洋投啦...
→ shields5566: 有養出倪福德阿 反觀野手輸出0138F 01/09 11:52
推 icekimtommy: 哪現在土地公在哪裡 cc139F 01/09 11:59
推 lyt5566: 大師又調皮惹140F 01/09 12:03
推 lin03lin11: 拿球迷的錢來磨練喔…，一軍要有一軍的樣子吧…洪總141F 01/09 12:03
→ lin03lin11: 說的沒錯啊
推 gemboy: 重點是中職養成爛阿  不要說投手  中職守備那綜藝笑死人143F 01/09 12:04
→ gemboy: 還敢牽拖一堆
→ slimfat0202: FOX跟陳偉殷最後專訪如果還沒被砍掉，可以去看一下他145F 01/09 12:04
→ slimfat0202: 跟合庫模擬戰之後感想，某種程度也反應中職水準為什
→ slimfat0202: 麼沒辦法提升。
推 njnjy: 不知道在急什麼 說不定今年換球就有土投sp出頭了148F 01/09 12:05
推 amsmsk: 中職土投就真的很爛啊149F 01/09 12:05
推 arthurhsu123: 笑死 國際賽迷又出現了 我要看三小時內的比賽 誰在150F 01/09 12:05
→ arthurhsu123: 乎養成什麼拖拖拉拉的土投
→ gemboy: 一堆中職迷迷笑nc恐龍守備  結果團隊守備率一查還贏中職152F 01/09 12:05
→ gemboy: 三隊甚至四隊全贏
→ njnjy: 土投表現好 球團自然會找洋砲154F 01/09 12:06
→ PaulAllen2: 我覺得中職投教要儘量找外籍的來看能不能先提升球速155F 01/09 12:06
推 lin03lin11: 說真的，大王去日本對比打成這樣還不夠明顯嗎？156F 01/09 12:06
→ lions402: 不如去統計一下10年之後非旅外的土投 到底投了多少局157F 01/09 12:06
→ lions402: 看中職都養出些誰
→ njnjy: 土投不堪用還硬要限縮一野 就變成壓縮本土野手了159F 01/09 12:07
推 mibbl0: 要學韓職啊160F 01/09 12:07
推 ccf0423: 今年要改洋將政策已經來不及了,等今年打完不彈球再視情況161F 01/09 12:08
推 amsmsk: 洋投甚至cp值更好啊 給薪水至少能一直用到冠軍賽162F 01/09 12:08
→ lin03lin11: 那些教練還是要自爽聯盟就好了嗎？遇到強的才知道怎163F 01/09 12:08
→ lin03lin11: 麼提升自己， 不然在國內嚇嚇叫還有什麼覺得要進步的
→ njnjy: 過去幾年本土打者都跟鬼一樣 幹嘛找洋砲165F 01/09 12:08
→ ccf0423: 更改洋將政策就好166F 01/09 12:08
推 AdagakiAki: 土投130戰隊拖拖拉拉，一直上場票房會好？我是不想進167F 01/09 12:11
→ AdagakiAki: 啦
→ lin03lin11: 推樓上169F 01/09 12:12
→ cschuan: 到時候又會一堆人罵球隊燒手臂170F 01/09 12:12
→ AdagakiAki: 這已經不是勝負，而是觀賽品質的問題171F 01/09 12:12
噓 dodoro1: 不開放洋將是小市場球隊想法172F 01/09 12:12
噓 dodoro1: lamigo:
→ instill8: http://i.imgur.com/2mj3nyo.jpg 先練守備吧174F 01/09 12:15
推 njnjy: 其實球團自己就可以限縮了 中職沒強迫找齊洋將175F 01/09 12:15
→ wu05: 不檢討2軍問題，一直檢討洋將就會變強嗎？看看隔壁日職軟銀176F 01/09 12:16
→ wu05: 就好了，人家洋將也是狂找花大錢，結果投手育成是有比較差
→ wu05: 嗎？一堆育成之光，千賀，石川，大竹哪個不是從2-3軍養出來
→ wu05: 的，有拿一軍的戰績養嗎？
推 CHIYAO1000: 結果小市場拿最多冠.180F 01/09 12:16
→ njnjy: 你爽用全本土也是自己的權力181F 01/09 12:16
噓 w300204: 夠好就不會只放牛棚ZZZ182F 01/09 12:18
推 AdagakiAki: 軟銀就示範了，育成可以，去二三軍，一軍還是有超大咖183F 01/09 12:18
→ AdagakiAki: 洋投坐鎮
推 n61208: 花錢買票進場是要看精彩度不是看你在那邊一軍場地練二流185F 01/09 12:20
→ n61208: 土投
→ scott0104: 土投如果爭氣點，球隊就不用請那麼多洋投，支持至少1187F 01/09 12:20
→ scott0104: 洋打
推 Maggiepiggy: 你土投強就不會被擠壓 洋投才能給觀眾一場好看的比賽189F 01/09 12:20
推 QQbrownie: 3洋將強迫一名野手就好啦190F 01/09 12:20
推 AdagakiAki: 你要上軟銀一軍，就是要拿出實力，表現不好一樣會被191F 01/09 12:20
→ AdagakiAki: 排除
→ scott0104: 一軍、二軍真的落差大了點，二軍先增加賽程吧193F 01/09 12:22
推 amsmsk: 有時候後援不夠又要看土投在哪表演吃局數真的超難看194F 01/09 12:22
推 Arsenal1017: 先把比賽精彩度提升讓職棒有賺頭，再來提升球員薪資195F 01/09 12:22
→ Arsenal1017: 讓有天份的投手留在台灣比較實在，土投水準不是說提
→ Arsenal1017: 升就能提升的
→ shifa: 這一篇最後兩段就是教練團養不出王牌土投拿勝場就怪洋將的198F 01/09 12:23
→ shifa: 範例。
推 teramars: 為何一定要糾結本土先發 中繼 後援也是可以發揮啊!200F 01/09 12:24
→ shifa: 這位教練怎麼不說洋人拿下更多勝場就可以給土投更多勝場空201F 01/09 12:24
→ shifa: 間？
推 lupin1970: 3先發1後援1洋砲 應該會很好看203F 01/09 12:24
推 humaisme: 想問一下524 你的八壯士養出幾隻毛？  你的洨葉又養出幾204F 01/09 12:26
→ humaisme: 隻毛？
推 beach093761: 土投沒機會上場！？別喇叭了，土投那麼多又不敢用，206F 01/09 12:28
→ beach093761: 看中繼後援就知道了啊，都那幾個再操
推 humaisme: 整天靠北中職不會養 你知道旅美練武奇材一百人 上過2A以208F 01/09 12:29
→ humaisme: 上才二十幾人嗎？  珍珠都被挑走了 養失敗一堆 然後怪
→ humaisme: 中職不會養
推 amsmsk: 看今年冠軍賽投手就知道了  其他人只是沒有說而已211F 01/09 12:30
推 johnny58534: 這次支持紅中212F 01/09 12:32
→ alanzeratul: 好像有機會磨練就會變獨當一面一樣 哪有那麼容易 都213F 01/09 12:34
→ alanzeratul: 土投在磨練也是爆爆樂而已
→ wu05: 至於中職拿一軍戰績養土投試圖養投手王國那個總教練已經在215F 01/09 12:34
→ wu05: 球迷心中是極黑的，也下台一鞠躬很久了
推 wryyyyyyyy: 要更多進口玩具217F 01/09 12:35
推 bighead71: 土投就真的很爛啊218F 01/09 12:36
推 ccf0423: 至於劉軒荅他搶不贏施江這兩個固定先發的發球機這能怪誰?219F 01/09 12:37
→ qazxc312: 把天份留在台灣也是假議題啦，一有成績迷迷開始吹旅外220F 01/09 12:37
噓 dodoro1: 紅中:要更強的新玩具221F 01/09 12:37
→ shifa: 教練要求一定程度的土投先發額度是合理的，但不是一句壓縮222F 01/09 12:38
→ shifa: 土投空間就好。講難聽的，今天你中職拿下國際賽一級組訓賽
推 polanco: 這10年旅外的人數變少也沒看中職練出什麼代表性的土投啊224F 01/09 12:38
→ polanco:  老想把問題歸咎給旅外的到底是?
→ shifa: ，自己也要想辦法慢慢拿出先發土投。總不能之前被棒協借車226F 01/09 12:38
→ shifa: 環島就哇哇叫，現在就要棒協幫忙借車橫跨歐亞大陸吧
推 pett: 多一隻洋砲才好看228F 01/09 12:39
推 HSNUPeace: 笑死，土投爛的跟屁一樣，還要限縮，今天你是職棒還是229F 01/09 12:39
→ HSNUPeace: 打學生棒球？
推 amsmsk: 所以洋投多跟練不出來的相關連？  洋投不是一定要簽的耶231F 01/09 12:39
推 P69045: 我覺得這樣很好 國際賽比較有競爭力232F 01/09 12:41
→ P69045: 不然有的本土根本就發球機 打擊刷爽爽 才會有小玉那種出現
推 a2156700: 一個是清出位置給土SP 一個是提升比賽精采拼增隊可能234F 01/09 12:42
→ PaulAllen2: 統一2軍投教鄭博壬想期待他養出哪個投手我覺得很難235F 01/09 12:43
→ chdc: #本土太爛我要強的幫我贏球236F 01/09 12:45
→ PaulAllen2: 各隊打擊幾乎都有洋教練投手卻很少了237F 01/09 12:45
推 znck: 興農八壯士表示:....238F 01/09 12:48
推 MK47: 說真的本土真的很爛啊 少洋投 等於每週多一場打爆場 RP更操239F 01/09 12:49
→ MK47: 這樣有比較好？
推 Georgebuy: 實話啊 土投爛成這樣 這是職棒 贏球才是重點241F 01/09 12:49
推 P69045: TS還不是只敢用三洋投輪值 本土就季賽消化比賽用的242F 01/09 12:50
推 jympin: 紅中: 有富爸爸，再多一點洋將243F 01/09 12:50
→ MK47: 講國際賽 連中職王牌都不太敢用了 多一場練個六號先發的土投244F 01/09 12:50
→ MK47: 真的國際賽會用？
→ lions402: 以前嘟嘟強的時候還不是被丟後援 現在就敢用才怪246F 01/09 12:53
推 godtnmai: 說洪中靠三洋投的 去年冠軍戰兩隊還不是一樣靠三洋投247F 01/09 12:53
→ godtnmai:  哪隊球迷有什麼資格講洪中
推 gene51604: 中職選手不想被淘汰不應該說別人太強 而是該精進自己249F 01/09 12:53
推 amsmsk: 去年冠軍賽 也都紅中調度吧 不然怎麼不磨練土投投大賽250F 01/09 12:54
推 tanby: 紅中這次講的有道理 現在球隊太少了251F 01/09 12:55
推 hyjoly: 我就問一句 現在有哪位土投是因為洋將被埋沒先發能力的 苦252F 01/09 12:56
噓 KnightVald: 中職洋投連發   很難看...253F 01/09 12:56
推 godkillwe: 所以牛牛全本土有養出什麼國際賽先發？254F 01/09 12:56
→ hyjoly: 無先發機會的255F 01/09 12:56
→ iwinlottery: 有富老闆了256F 01/09 12:57
推 tom92186: 紅中真的聰明257F 01/09 12:57
推 AngelMAyCry: 說好聽是磨練，其實是過勞258F 01/09 12:57
→ hyjoly: 當然 除非你是認為要給機會練才會變強259F 01/09 12:57
推 cobrasgo: 味全收了多少其它隊上不了場的球員？260F 01/09 12:58
→ physicsdk: 自由市場沒什麼好限的啦，中職不願栽培土投跟開放洋將261F 01/09 12:58
→ physicsdk: 是兩回事，限東限西土投還是一樣爛，沒在進步
→ P69045: 不然你可以先規定TS大賽一定要有土投先發阿263F 01/09 12:58
→ lions402: 去年季末江辰晏從二軍回來調得不錯 結果還不是板凳264F 01/09 12:59
→ lions402: 關鍵比賽還是壓三洋投 江又回去二軍不能用
推 newland: 中華職棒一直都沒規定一軍要把洋將請滿阿 怎麼沒看到有球266F 01/09 13:00
→ amsmsk: 乙忠這麼猛能吃局數爪爪有帶嗎？267F 01/09 13:00
推 dpgfu: 增加球隊多給土投練弱隊，壓力才不會太大268F 01/09 13:00
→ newland: 團 拿洋將薪水去找土投 難道土投真的找不到月薪5萬鎂的269F 01/09 13:00
→ newland: 先發嗎?
推 rappig: 跟本沒幾個土投能看 就別浪費觀眾時間了271F 01/09 13:01
推 a2156700: 可以喔 TS禁止登入洋將 反正頂多7場 操不死人吧272F 01/09 13:01
推 znck: 以後TS大賽會不會變成田忌賽馬啊XD273F 01/09 13:01
推 godkillwe: 要增加土投先發很簡單，可以全本土或限制洋將薪水，讓274F 01/09 13:01
→ godkillwe: 各隊只能開福袋，這樣不用擔心土投沒空間了
→ qqq87112: 四棒海 連MLB都在偷學一局一個投手了276F 01/09 13:02
→ a2156700: 而且TS短期賽還能拿來模擬國際賽 穩了吧277F 01/09 13:03
→ tui74101: 劉軒荅痛成那樣 先發是要他死喔278F 01/09 13:03
推 cherrybabe: 正確，這樣才好看279F 01/09 13:04
→ qqq87112: 土投掉分很多都是守備問題一局爆280F 01/09 13:04
推 amsmsk: 以後台灣大賽限制洋投球數 讓土投可以好好練了281F 01/09 13:04
推 MZVC: 紅中+吳俊良的組合你還期待什麼？282F 01/09 13:04
→ amsmsk: 對對對  土投有靈氣 隊友守備自動變爛283F 01/09 13:05
推 godkillwe: 不准洋將參加的話，台灣大賽的名單要擴充，不然怕最後284F 01/09 13:06
→ godkillwe: 連野手都要上去投
推 a2156700: 可以堂堂正正的在10月叫洋將滾回美國了 爽286F 01/09 13:07
→ Taeja: 劉哪有那麼強....287F 01/09 13:07
推 amsmsk: 所以我才限球數啊288F 01/09 13:07
推 photonic: 兩面刃289F 01/09 13:09
推 laihom0808: 同意，不然都是投手被壓縮空間，打者爽爽領肥約290F 01/09 13:12
推 ZIQQ001: 放寬洋將提升競爭力 不然看看小玉國內打軟投打的嚇嚇叫291F 01/09 13:15
→ ZIQQ001: 去日本被看破手腳
推 nihow78: 土投投一局洋將投3局 為啥要花錢進去看你練控球啊293F 01/09 13:15
→ physicsdk: 怕壓縮空間怎麼不問實力呢？ 有的話拿出來啊，不行就旅294F 01/09 13:15
→ physicsdk: 外啊，沒能力就要靠保障喔
推 saint01: 操洋投 養土投 應該是這樣吧296F 01/09 13:16
推 amsmsk: 土投可以看比較久的啦啦隊 賺297F 01/09 13:16
推 mibbl0: 他說要洋投 開放五個洋將OK啊 一軍只能登入三名洋將 但投298F 01/09 13:16
→ mibbl0: 手與野手至少各一名
推 a49061854: 開5洋將 同時上場三人300F 01/09 13:17
→ junhyuns: 拿總冠軍=他的合約301F 01/09 13:17
→ a49061854: 同時上場人數才是關鍵 以前還同時上4人呢302F 01/09 13:18
推 laihom0808: 職棒本來就該這樣玩，其他國家有在怕洋將搶本土位置303F 01/09 13:19
→ laihom0808: 嗎？
推 jacket664: 不是啊，有天賦的學生都被美國挖走，去農場混個幾年，305F 01/09 13:19
→ jacket664: 也上不了大聯盟，年紀大體力下滑被釋出才要回中職，這
→ jacket664: 樣不多挖些洋將來打競技水準是要怎麼進步
推 lchyde666: 多找洋將增加二軍比賽強度才練有東西吧 不然一堆萬年二308F 01/09 13:20
→ lchyde666: 軍陪打的 年紀大也一樣被丟
推 hasroten: 不是阿 要養成 可以有其他的方式 有一定要在一軍養嗎310F 01/09 13:21
推 tsairay: 1軍是要秀給觀眾看的,不是拿來養成的311F 01/09 13:21
→ tsairay: 你要觀眾買門票進去看投手養成?
推 adolph666: 既然不會壓縮本土,那不如改為無限洋將,精彩度更高313F 01/09 13:22
推 jackhg: 土投要自立自強啊 已經給很多機會了314F 01/09 13:22
推 beast1969: 他隊上找那麼多洋將總不能講打臉球團的話315F 01/09 13:23
推 mkopin: 限縮？種花聯盟就是這麼可笑316F 01/09 13:23
推 a2156700: 去年中職二軍防禦率最低的是4.95 次低的是6 很明顯有很317F 01/09 13:24
→ a2156700: 多東西可以練
推 mrniceguy: 現況打者佔優勢，還要洋砲幹嘛？319F 01/09 13:26
推 etop: 那野手不就更沒位XD320F 01/09 13:26
推 blairchief: 支持321F 01/09 13:30
推 shenmue1001: 翻譯:不能刷洋將開福袋 叫我怎麼玩下去322F 01/09 13:32

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