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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-14 09:22:07
看板 Baseball
作者 rockok71 (台積電帶領台灣逆風高灰)
標題 [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？
時間 Tue Jul 14 00:41:35 2020




開放高中生投入職棒   也已經多年時間了

有什麼球團  是把野手跟投手

慢慢的  一步一腳印  養成很厲害的選手?




就我的印象中是沒有

陳韻文 廖健富 陳子豪  這種是近職棒前就有實力

第一第二第三年都是直接拉上一軍  根本毫無養成

也有越養越爛的  一堆



所以想問的是  從2013年開放高中選秀

也有快7年的時間  四支球團

請問有養出什麼很猛的選手嗎?

是球團不會雕琢珍珠   還是砂礫中找不到珍珠呢?






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.240.175 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V38x4ki (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1594658500.A.BAC.html
※ 同主題文章:
● 07-14 00:41 rockok71. ■ [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？
　 07-14 12:05 takuminauki. ■ Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？
　 07-14 13:00 Vendetta. ■ Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？
　 07-14 14:18 Borges. ■ Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？
　 07-14 15:13 barry610171. ■ Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？
推 q0939: 戴培峰1F 07/14 00:45
推 a129517496: 台灣職棒沒養成啊2F 07/14 00:45
推 s504518: 阿飛阿3F 07/14 00:45
推 feont: 去找資料 你也不能確定是本身潛質好 選得好 還是養得好4F 07/14 00:46
→ bnb89225: 吹牛鍵總：我說模板是誰就是誰 潛力未來我說的算啦～5F 07/14 00:46
噓 lionsss: 小文還不算養的話 沒什麼好討論了6F 07/14 00:46
→ q0939: 戴培峰 配球 阻殺是頂級的 而且還有長打能力7F 07/14 00:46
→ storyf66014: 陳子豪不算喔?8F 07/14 00:46
噓 SweetChildOM: 江坤宇 陳伯豪 江辰晏9F 07/14 00:46
推 waitan: 神威阿飛子豪二世10F 07/14 00:47
推 allenbret: 林子豪掉出第一輪其實鍵盤也不要太意外11F 07/14 00:47
推 beautyptt: 江坤宇不是最大驚喜嗎?還有林靖凱的守備12F 07/14 00:47
推 jack2324: 江坤宇算吧？也是在二軍蹲一年成績不錯才上來一軍的13F 07/14 00:47
→ allenbret: 神威不是高中生14F 07/14 00:47
→ amovie: 很難定義 高卒打得好說是本來就好 打不好變成養壞了15F 07/14 00:47
→ bnb89225: 戴也不算是養的吧 本身不錯 很快就直接一軍主力了16F 07/14 00:47
推 takeshi11: 戴培峰第二年就丟一軍餵PA了 打擊還比其他捕手好比較像17F 07/14 00:48
→ takeshi11: 即戰力
→ allenbret: 高中生野手真的不要拼首輪。二輪再來偷偷看。19F 07/14 00:48
推 noreg0380993: 基本上夠強的，二軍半年就一軍了，是真的沒養幾個出20F 07/14 00:48
→ noreg0380993: 來，還要看有些是不是曇花
推 MAX777: 陳子豪身材是練出來的，剛進來沒這麼大隻22F 07/14 00:48
→ allenbret: 真心不騙。統一真的不選余後面三隊笑死23F 07/14 00:48
推 y269262pigdo: 照你這樣說每個強的都有實力 都不是養的24F 07/14 00:48
→ SweetChildOM: 陳子豪是直接在一軍餵PA養起來的 一開始成績普普25F 07/14 00:48
推 beautyptt: 戴第一年就上一軍了 就是太快了26F 07/14 00:49
推 BenShiuan: 好的都天生神力，壞的都是被養壞的27F 07/14 00:49
推 s504518: 林子豪 前面四順位沒選 吱吱搞不好也不會放28F 07/14 00:49
→ JoseDeLeon: 所以陳韻文陳子豪一開始很強?29F 07/14 00:49
推 starchiang: 笑死，一下說打的好不算養，一下說打不好養壞，真的30F 07/14 00:49
→ starchiang: 是哈哈
推 oDNSoIce: 強的都是一開始就強？ 這邏輯32F 07/14 00:50
→ asd22961166: 潛力差的本來就很難養出來33F 07/14 00:50
推 feont: 會有這樣的觀點 很大原因是17 18年的狀元都高中生吧34F 07/14 00:50
→ starchiang: 那江坤宇今年打好，明年爛掉，怎麼算？35F 07/14 00:50
推 s555666: 小文進職棒後有進步啦，剛進職棒時爆很大，現在王牌CL的36F 07/14 00:50
→ s555666: 架勢是越來越穩了。只不過從嘟嘟接班人變成大餅的，這到
→ s555666: 底是養成功還是失敗?
→ TaiwanKimchi: 去黑山羊報到就好了 補習班都比國立大學教授還會教39F 07/14 00:50
推 KotoriCute: 陳子豪就是高中生養出來的40F 07/14 00:51
→ TaiwanKimchi: 教到被大聯盟球隊簽去41F 07/14 00:51
→ Magicbears: 陳韻文、陳子豪算吧 由於是子豪各方面都比高中還進步42F 07/14 00:51
→ Magicbears: 一大截，特別是身材壯很多
推 allenbret: 陳子豪養多久。養到都快放棄了。44F 07/14 00:51
推 takeshi11: 大部份所謂的潛力新人1～2年就看的出來成績了 養越久越45F 07/14 00:52
→ JoseDeLeon: 只要打得好就會開始有人帶風向說不是養的啊XD46F 07/14 00:52
→ takeshi11: 糟而已47F 07/14 00:52
→ allenbret: 梁家榮養多久。48F 07/14 00:52
→ cityhunter04: 子豪一開始有??你又看過他之前悲劇的守備嗎?比甩甩49F 07/14 00:52
→ cityhunter04: 還爛........
→ KotoriCute: 陳韻文也是養出來的51F 07/14 00:52
推 ChenTzuHao: 都說了高中生就是要養啊一開始沒很強不是預期之內嗎52F 07/14 00:52
推 hugh509: 還能當CL不錯了，又不是當中繼柴燒53F 07/14 00:52
推 starchiang: 球迷講的很開心，球團才是最實際的人，看球團選那些54F 07/14 00:53
→ starchiang: 人，就知道重視程度了
→ allenbret: 不是人人都阿富。阿富那揮棒重心的保留。10年高中生出56F 07/14 00:53
→ allenbret: 不到一個。
推 oDNSoIce: 你會說松井裕樹養成失敗嗎 陳韻文這案例同理58F 07/14 00:53
噓 linisthebest: 小可愛不夠好嗎59F 07/14 00:53
→ JoseDeLeon: 之前連N4都有人說不算養的XD60F 07/14 00:53
推 beautyptt: 同意潛力1-2年就要看出成績61F 07/14 00:54
推 KotoriCute: 陳韻文目前算中職高中生投手最成功的例子62F 07/14 00:55
推 Wu1231708: 強的都是本來就強 爛掉的就是養壞囉？63F 07/14 00:55
推 s555666: N4養傷也算養嗎？ N4要不是有傷勢問題，爪二輪撿不到的64F 07/14 00:55
→ Magicbears: 戴是因為一軍缺主戰捕手才上來的無論是林或方都沒好65F 07/14 00:55
→ Magicbears: 到完全無法取代
推 feont: 養的是養傷哦?67F 07/14 00:55
推 knml: 那些二軍蹲個一年不太算養的吧，那一年只是適應職業賽事和練68F 07/14 00:55
推 allenbret: 小可愛的好。是建立在他是正游擊。跟阿飛很類似。高中69F 07/14 00:55
→ allenbret: 生野手真的去讀大學比較好。你上不了一軍。二軍分打席
→ allenbret: 數。成長也有限。逐步來建立信心不是很好。
→ knml: 體能來應付一軍1整年120場的比賽而已72F 07/14 00:55
→ KotoriCute: 吱吱反而不太會養高中生73F 07/14 00:56
噓 cityhunter04: 補噓.........74F 07/14 00:56
推 laihom0808: 養壞的例子多啦，尤其是投手75F 07/14 00:56
推 oDNSoIce: 體能那些就叫養....76F 07/14 00:56
推 cmsts2000: 陳仕鵬不錯阿，雖然今年爆掉，好歹去年也12勝77F 07/14 00:56
→ nakayamayyt: 表現好就他們本來就好 表現差就果然中職不會養78F 07/14 00:56
→ KotoriCute: 游擊大物林承飛被養得很普79F 07/14 00:56
→ knml: 二軍蹲一年就能練出來那是天生神力吧80F 07/14 00:56
→ allenbret: 再次說一遍。高中生越級挑戰。阿富是板模。81F 07/14 00:56
→ cityhunter04: 又來了~~養傷不算??多少球員一傷不起!尤其是投手...82F 07/14 00:57
推 bnb89225: 真正養成的大都是蹲二軍栽培一段時間成熟後上一軍的吧83F 07/14 00:57
→ bnb89225: ，例如申，一年內直接卡一軍主力的真的本來就強天賦特
→ bnb89225: 高
→ judy81403: 陳晨威不是高中生好嗎 而且他成績很普 是靠腿86F 07/14 00:57
推 jack2324: 蹲二軍培養體能這不就是養嘛？不然養的定義是什麼？87F 07/14 00:57
推 rain0212: 誰要放棄陳子豪了？88F 07/14 00:57
推 takeshi11: 王柏融第一年就打很好了第二年就不用說了 根本沒養過89F 07/14 00:57
→ knml: 體能算養喔...90F 07/14 00:57
→ KotoriCute: n4有去讀大學啦91F 07/14 00:57
→ Magicbears: 即使在二軍一年當然算養，有時候運用好剛好一軍出問題92F 07/14 00:58
→ Magicbears: 就傷來了
推 oDNSoIce: 當然算啊 不然勒94F 07/14 00:58
→ KotoriCute: N4不算高中生選手95F 07/14 00:58
推 feont: 陳仕朋真的是養的96F 07/14 00:58
→ knml: 體能算養那全部都算養了阿...97F 07/14 00:58
→ bnb89225: 申也是養出來的98F 07/14 00:58
推 s555666: 陳子豪算是養成功的案例，體格改造超明顯的，打擊成績也99F 07/14 00:58
→ s555666: 是隨之進步
→ KotoriCute: 陳仕鵬也是養的101F 07/14 00:58
→ rain0212: 體能不算嗎？之前不是萬招清說也在二軍養體能102F 07/14 00:58
推 laihom0808: 像林承飛江坤宇黃恩賜陳韻文這種才算成功103F 07/14 00:59
→ akizut: 你舉3個就兩個算是養起來的耶104F 07/14 00:59
→ Magicbears: 體能或身體素質當然要要養阿，你是打季賽不是短期賽105F 07/14 00:59
→ KotoriCute: 申還不算養成功106F 07/14 00:59
→ furret: 姓名打錯就是另一個人107F 07/14 00:59
→ nakayamayyt: 把關鍵字從高中換成大學 也毫無違和呢108F 07/14 00:59
→ knml: 那就全部都是了阿，全部高中生都馬是養的109F 07/14 00:59
→ rain0212: 申還不算+1，評價應該不輸子豪吧110F 07/14 00:59
→ knml: 那就沒甚麼好討論的阿，都是中職養的111F 07/14 00:59
→ KotoriCute: 王柏融打中職是浪費他的天賦112F 07/14 00:59
推 BJshow: 體能一定要養啊 中職可是120場的耶==113F 07/14 01:00
→ bnb89225: 不到一年直接扛主力先發的，真的是本身強只是看他有沒114F 07/14 01:00
→ bnb89225: 有再進步
推 Y1999: 體能為什麼不算 肥宅吸空氣體力會增加是不是116F 07/14 01:00
→ rain0212: 但看身材舉的出幾個進來後變厚實的117F 07/14 01:00
推 dogville: 先訂意好怎樣算養吧 一堆人各說各話118F 07/14 01:00
→ furret: 大學進來也要練體力呀119F 07/14 01:00
→ knml: 對阿，都是中職養的120F 07/14 01:00
→ dogville:   定義121F 07/14 01:00
噓 JACK19920102: 又來囉 成績好都是天生神力 成績不好都是不會養122F 07/14 01:01
→ furret: 葉家淇球速+10不過被玩到DL123F 07/14 01:01
→ Magicbears: 林承飛就直接待一軍接替大師兄離隊空缺根本不算養啊124F 07/14 01:01
→ rain0212: 定義哦！有成績就是養的好，沒成績就是都沒養不會養125F 07/14 01:01
→ Y1999: 投手變固定輪值 體力是自己會變多喔126F 07/14 01:01
推 takeshi11: 王柏融如果大學畢業是直接去日職 有可能比現在打的好127F 07/14 01:01
推 s555666: 我認為進職棒前兩年就打出成績的應該不能算養出來的128F 07/14 01:01
→ Y1999: 實況野球都跟你說體力要練了129F 07/14 01:01
→ knml: 體力是很基本的東西吧，進職業本來就是要鍛鍊體能130F 07/14 01:02
推 BJshow: 有看到陳子豪最初瘦瘦的 現在壯了幾圈？131F 07/14 01:02
推 KotoriCute: 以中職來說直接丟一軍也是一種養法132F 07/14 01:02
→ knml: 不然怎麼打120場133F 07/14 01:02
推 teren: 中職先發正游擊手 你跟我說很普 笑死134F 07/14 01:02
→ rain0212: 覺得要看身材跟蹲點時間吧，有的一進來後直接一軍的很135F 07/14 01:02
→ rain0212: 難說到底算不算養還是算即戰力XD
→ Y1999: 你高中大學比賽密集程度跟職業最好能比137F 07/14 01:02
→ furret: 職業與業餘所需要的體力是兩個世界138F 07/14 01:02
→ Y1999: 不然一堆體能撞牆期哪來的139F 07/14 01:02
→ KotoriCute: 陳子豪當初進中職是精壯偏瘦140F 07/14 01:02
→ JoseDeLeon: 笑死，那火腿不就沒養大谷141F 07/14 01:02
推 feont: 養壯 然後打不出成績 這也算養哦?142F 07/14 01:03
→ Y1999: 陳子豪也是志豪帶著練出來的啊143F 07/14 01:03
→ knml: 你這樣要叫養，那全部都是中職養的阿，那有甚麼好講的144F 07/14 01:03
→ Y1999: 阿銀雖然比較慢  但今年打成這樣 可以算養出來了吧145F 07/14 01:03
→ rain0212: 體力很基本但牽涉到是不是養的好阿，有的幾年了身材還146F 07/14 01:03
→ rain0212: 不是那樣
→ KotoriCute: 日職到MLB要鍛鍊體能適應更密集的賽程148F 07/14 01:03
推 bnb89225: 直接一軍當主力，跟真的養在二軍好幾年上一軍有好成績149F 07/14 01:03
→ bnb89225: 差很多
→ Y1999: 你要滑成這樣  那真的沒什麼好講的阿151F 07/14 01:03
→ Y1999: 體能不用養  還有什麼好講的
→ KotoriCute: 阿銀再多看一兩年吧153F 07/14 01:04
→ knml: 所以阿，就中職養的結案154F 07/14 01:04
推 rayes: 看到戴培鋒就笑了155F 07/14 01:04
推 s128222582: 直接一軍出賽也是養啊 陳子豪不就是一軍養的156F 07/14 01:04
→ KotoriCute: 他有一年沒一年的157F 07/14 01:04
推 furret: 梁家榮2017有養起來跡象 然後就被蔡建偉毒成樵夫惹158F 07/14 01:04
推 allenbret: 喵版已經變成不選林會翻臉的。笑死。159F 07/14 01:04
→ rain0212: 練壯體力變好同時有沒有增進到打擊能力，一環一環吧160F 07/14 01:04
→ allenbret: 沒救了。161F 07/14 01:04
→ knml: 不然原PO這樣講不就是錯的，中職毫無養成能力162F 07/14 01:05
→ DarkKnight: 廖建富啊163F 07/14 01:05
→ Y1999: 阿富就直接丟一軍練阿  不過那真的是天生神力164F 07/14 01:05
→ JoseDeLeon: 大概是一開始要在二軍打很爛然後練到一軍頂尖成績才算165F 07/14 01:05
→ Y1999: 隨便一個高中生這樣搞  保證死給你看166F 07/14 01:05
→ JoseDeLeon: 養吧XD167F 07/14 01:05
→ KotoriCute: 吱吱選的高中生一年常常都很驚艷，然後就慢慢下修成普168F 07/14 01:05
→ furret: 廖建富嘛 守備算硬養起來169F 07/14 01:05
推 HAPPYKIMO: 江坤宇170F 07/14 01:05
→ KotoriCute: 通的球員171F 07/14 01:05
→ Y1999: 而且阿富守備也是慢慢練出來的172F 07/14 01:06
推 jjam: 尿布是要養蹲捕能力吧173F 07/14 01:06
推 nakayamayyt: 高中自殺棒 在中職變重砲手 這樣才算中職養嗎174F 07/14 01:06
推 hanper: 申皓瑋釣蝦池啊175F 07/14 01:06
→ knml: 對阿，中職養的176F 07/14 01:06
→ KotoriCute: 跟其他球隊的走向不太一樣，到底是會選還是會養不好說177F 07/14 01:06
→ nakayamayyt: 高中SS 中職變外野 這樣算中職養嗎178F 07/14 01:06
推 rain0212: 廖今年就也有好學長阿XD179F 07/14 01:06
→ furret: 陳子豪今年也很普通呀180F 07/14 01:06
推 s555666: 廖建富第一年就打得嚇嚇叫了，LM的春訓有怪博士加持嗎？181F 07/14 01:06
→ MAX777: 天才阿飛也是剛進來技驚四座，結果搞到今年連一軍都有一182F 07/14 01:06
→ MAX777: 場沒一場
推 pinmaple: 結果也沒看到反駁的提出什麼叫養成的見解184F 07/14 01:07
推 s128222582: 一直跳針不會顯得你很有道理哦 只顯得你賴皮185F 07/14 01:07
推 DarkKnight: 強的就不算養 要一開始打不出來才算就是了186F 07/14 01:07
→ Y1999: 結果某人只會再那邊跳針 什麼都反駁不了187F 07/14 01:07
→ Magicbears: 廖就打擊即戰力守備欠缺養成188F 07/14 01:07
推 allenbret: 阿富天賦全部拿去點揮棒。我懷疑他偶像是神拳。防守樂189F 07/14 01:07
噓 joe83523: 神經哦 高中生哪個不是養的 不管有沒有打出成績 職業球190F 07/14 01:07
→ joe83523: 員跟高中生的訓練模式一樣嗎？ 在球場上擊球跑壘配球投
→ joe83523: 球思維一樣嗎？ 哪個不是養的
→ allenbret: 天一軍硬練的。因為打擊超出同齡太多太多。心態也穩。193F 07/14 01:07
→ allenbret: 這種高中生10年看有沒有出一個。
→ DarkKnight: 那我說林安可統一養的195F 07/14 01:07
→ nakayamayyt: 高中強投 中職變強打 這樣算中職養的了吧196F 07/14 01:07
→ Y1999: 我不否認中職養成真的不夠好  但說都不會養太超過了197F 07/14 01:07
→ knml: 你們根本就沒定義甚麼叫做養阿198F 07/14 01:07
→ JoseDeLeon: 自己對養成的定義也講不出來只會跳針199F 07/14 01:07
→ KotoriCute: 阿富感覺在捕手那個位置待不久200F 07/14 01:08
推 laihom0808: 阿飛那個是教練團的鍋吧201F 07/14 01:08
→ Y1999: 實力比選秀前明顯增加就是養阿 不然碰到怪博士喔202F 07/14 01:08
→ s128222582: 你講不出定義 被反駁說服不了人 就開始跳針203F 07/14 01:08
推 bnb89225: 林安可 蘇智傑都是養的 大家都是養的 結案204F 07/14 01:08
→ s555666: 我也要說四爺是喵養出來的205F 07/14 01:08
→ furret: ［問題］如果林樺慶給大學養會起飛嗎206F 07/14 01:08
→ KotoriCute: 目前他的捕手能力比小胖還糟207F 07/14 01:08
→ Y1999: 還是碰到馬大師閃電五連鞭打通任督二脈208F 07/14 01:08
→ knml: 要定義也不是我定義阿...209F 07/14 01:08
→ MAX777: 靠天份可能可以強個一兩年，但是只要一撞牆可能就救不回210F 07/14 01:08
→ MAX777: 來了，幫助新人能夠適應長期職業也算養啊
→ s128222582: 你不是來討論是來找碴的吧212F 07/14 01:08
推 BJshow: 陳子豪拉一軍餵pa一開始沒打多好但越來越好 身材也越來越213F 07/14 01:09
→ BJshow: 好 這樣總算養的吧==
→ KotoriCute: 吱吱最可惜就林承飛吧 真的養得很普215F 07/14 01:09
→ Y1999: 養的定義就是實力有增進阿  不然你可以定一個反義216F 07/14 01:09
→ s555666: 陳子豪算是養出來的217F 07/14 01:09
推 gemboy: 沒把好菜炒成廚餘也算養吧XD218F 07/14 01:09
→ BJshow: 雖然今年打的很差==219F 07/14 01:09
→ furret: 23歲就被你用普通來定讞也是很好笑啦220F 07/14 01:10
→ Y1999: 阿飛他其實算一開始碰到彈力球 搞到大家以為他是ss長槍221F 07/14 01:10
→ Y1999: 然後今年又碰到超毒的WE ARE....
→ knml: 好啦，要說一個，今年阿銀，和這幾年朱割223F 07/14 01:10
→ JoseDeLeon: 陳韻文陳子豪就舉例錯誤了，他們一開始有打很好?224F 07/14 01:10
推 allenbret: 別說了啦。我們祈禱這屆第一高中生。第二順位。後面球225F 07/14 01:10
→ allenbret: 隊會充滿感謝。我吱能有余謙就爽了。直接衝下半季。
→ MAX777: 子豪剛開始守備也是爪迷怕怕，凱文雞排的等級，守備難道就227F 07/14 01:10
→ MAX777: 不是養嗎？只有打擊才算養?
推 hanper: 高中生養成來說富邦真的沒話說 申皓瑋楊晉豪陳仕朋每個成229F 07/14 01:11
→ hanper: 績都很好
→ PaulAllen2: 林承飛去年就算大爆發了只是今年比較低潮吧231F 07/14 01:11
推 KotoriCute: 陳子豪長打是養出來的232F 07/14 01:11
推 DarkKnight: 有余謙直衝下半季是認真的嗎  不如給爪當N4第二233F 07/14 01:11
→ hanper: 未來都是國家隊成員234F 07/14 01:11
→ Y1999: 子豪真的是爪爪經典案例 打守體態完全升級235F 07/14 01:11
推 laihom0808: 林承飛的價值在SS阿，不然一直失誤能看236F 07/14 01:11
→ Y1999: 只是今年忽然不會打球237F 07/14 01:12
推 furret: 楊晉豪成績很好？？？？？？238F 07/14 01:12
推 rain0212: 余謙直接下半季不要害他好嗎，不如不要選239F 07/14 01:12
推 Hsu1025: 阿飛丟二軍就是教練耍蠢而已 根本沒人搶位置還硬要丟240F 07/14 01:12
→ MAX777: 不過阿飛的守備成長似乎有點停滯了241F 07/14 01:12
推 pinmaple: 邦邦養成好怎麼跟我聽到的不太一樣242F 07/14 01:12
→ Y1999: 余謙近來先養傷一年吧  下半季上場是只打算用半季嗎243F 07/14 01:12
推 s128222582: 林立 阿飛 他們在猴子都混的不錯啊244F 07/14 01:12
推 takeshi11: 林智平養到35歲了 變4成打者算養了吧245F 07/14 01:12
推 castlewind: 不會 韌帶斷了就可以徹底維修 不要關節唇撕裂就還好246F 07/14 01:12
推 rbull: 陳子豪就像旅美選手一樣 體格越練越大隻247F 07/14 01:12
推 KotoriCute: 阿飛守備是退步248F 07/14 01:12
→ Hsu1025: 這種就是比賽灌下去成果就會出來249F 07/14 01:13
→ s90523: 呃是要停滯什麼 今年飛飛守備就退步啊250F 07/14 01:13
推 laihom0808: 余謙給爪選吧，唯一覺得有在養王牌的球隊251F 07/14 01:13
推 s555666: 朱育賢一進職棒就打346的成績了，朱落到第七輪只能說所252F 07/14 01:13
→ s555666: 有球探都沒眼光而已
→ SweetChildOM: 林立又不是高中生254F 07/14 01:13
→ s128222582: 反觀吳國豪 楊家維 搖搖欲墜255F 07/14 01:13
→ Y1999: 阿飛今年守備算退步了256F 07/14 01:13
→ Y1999: 然後林立是大社
推 dogkorea5566: 梁家榮養成了一壘手258F 07/14 01:13
→ laihom0808: 退步還是比其他人好259F 07/14 01:14
→ KotoriCute: 楊家維是因為生病的關係吧260F 07/14 01:14
→ DarkKnight: 楊家維 腎病就...261F 07/14 01:14
→ s128222582: 他們算同世代的選手吧262F 07/14 01:14
→ PaulAllen2: 余謙沒什麼傷吧最多就是之前投太多手臂疲勞多休息吧263F 07/14 01:14
→ MAX777: 我是爪迷，直接說退步怕吱吱不高興啊，說停滯比較好聽264F 07/14 01:14
→ SweetChildOM: 吳國豪楊家維真的都是當時青棒大物內野手 可惜了...265F 07/14 01:14
→ Kazmier: 梁家榮養成一壘手 打擊都在砍材266F 07/14 01:14
推 rain0212: 大社也只是比較能容忍直接出賽，比賽經驗揮棒角度什麼267F 07/14 01:14
→ rain0212: 的都嘛算養，林立詹子賢
→ Y1999: 退步就退步阿 今年教練團毒成這樣  吱吱不怕人說拉269F 07/14 01:15
→ Kazmier: 真的發展不錯大概就陳子豪吧......270F 07/14 01:15
→ KotoriCute: 余謙以養成來說目前看起來被中信選到對他應該比較好吧271F 07/14 01:15
推 zzh1014: 連邦邦都有人說很會養，這樣還有哪隊不會養的，四隊都超272F 07/14 01:15
→ zzh1014: 會養
推 b54102: 這些人有在二軍養到啥嗎 都在一軍練的 XD274F 07/14 01:15
→ SweetChildOM: 林子豪如果去喵很怕又養成吳國豪楊家維275F 07/14 01:15
→ s128222582: 職棒的強度有差太遠 這些青棒卡一軍出賽都是一種養成276F 07/14 01:15
推 furret: 2013梯的吱吱養的蠻爛的倒是同意 梁家榮砍柴歌 朱俊祥用277F 07/14 01:16
→ furret: 到痛痛人 林樺慶先發中繼都不太行
→ SweetChildOM: 余謙去喵可能還比較好 喵有養出陳韻文江辰晏279F 07/14 01:16
→ rain0212: 不是都說Rush嗎XD280F 07/14 01:16
→ PaulAllen2: 余謙要再給兄弟拿走我看投手先發5局就能下班了281F 07/14 01:16
噓 goodnight4Tw: 只剩一張嘴 可撥282F 07/14 01:16
推 bnb89225: 結論：沒在二軍養到什麼，直接在一軍取代老學長成為缺283F 07/14 01:16
→ bnb89225: 一不可的主力都是養的
→ s128222582: 有些人卡著能適應 卡不住就下去了 差異在這吧285F 07/14 01:17
→ SweetChildOM: 余謙被兄弟選到應該會先放二軍養成王牌SP吧286F 07/14 01:17
推 KotoriCute: 高中生和大學生都要養啊287F 07/14 01:17
→ MAX777: 喵喵過往確實很會養投手，我爪只是這兩年才比較有回報，288F 07/14 01:17
→ MAX777: 結果喵迷怕自己養不出余，反而對養林很有信心...
推 s555666: 高中生連體格都還沒發育完全，大社起碼成熟定型了，是龍290F 07/14 01:18
→ s555666: 是虎也比較容易觀察
推 laihom0808: 那就代表兄弟走的路是正確的，這樣很好阿292F 07/14 01:18
→ s128222582: 養不出余？那我們養古林是在？293F 07/14 01:18
推 jjam: 獅迷現在就非林不選了294F 07/14 01:18
→ KotoriCute: 只是高中生更raw，養成的規劃比起大學生要更注意295F 07/14 01:18
推 s504518: 有余謙直接衝下半季 龍瓜寶瓜好有料296F 07/14 01:18
推 coach1982: 陳文杰算養成吧~  體型都有明顯進步297F 07/14 01:18
→ PaulAllen2: 大學生也是要看幾年級出來選的了298F 07/14 01:18
推 rain0212: 撞牆後突破也是養阿，誰不會撞甚至被研究，但就一直往上299F 07/14 01:19
→ rain0212: 修正調整越來越好，這也都是養成過程吧
→ s90523: 因為鄭博壬在二軍啊...-.- 然後林子豪又不是很raw的類型301F 07/14 01:19
推 NYYLG: 阿飛好像越打越弱302F 07/14 01:19
→ DarkKnight:  非X不投 有X必投303F 07/14 01:19
→ KotoriCute: 目前喵版的主要風向就是只要不是林子豪就是失敗的選秀304F 07/14 01:19
→ furret: 古林看起來沒被鄭81搞爛呀305F 07/14 01:19
→ DarkKnight: 王維中也行 CC306F 07/14 01:19
→ s128222582: 阿飛去年不是才打了生涯新高14發 有弱嗎==307F 07/14 01:19
→ MAX777: 喵版就一堆人覺得養不出余啊，反而養打者明明是喵喵近幾年308F 07/14 01:20
→ MAX777: 弱項，確對養林很有信心
推 BJshow: 誰跟你失敗== 有王選王310F 07/14 01:20
→ rain0212: raw是什麼？311F 07/14 01:20
推 laihom0808: 今年變弱了，這是事實312F 07/14 01:20
→ s128222582: 林的完成度高 相對有點信心啊313F 07/14 01:20
推 s90523: 飛飛今年中間受傷有差 然後他又很吃PA手感 最近看起來正常314F 07/14 01:20
→ s90523: 就打得不錯啊
→ KotoriCute: 林承飛還可以再看幾年在下定論啦316F 07/14 01:20
推 NYYLG: 阿飛今年整個弱掉啊 被江坤宇比下去317F 07/14 01:21
→ KotoriCute: 25歲前都還可以再討論318F 07/14 01:21
→ furret: 你已經說他很普了呀 呵呵319F 07/14 01:21
→ PaulAllen2: 本來去年12強我都以為游擊會選林承飛了320F 07/14 01:21
→ KotoriCute: 現在的他的確很普啊321F 07/14 01:21
→ KotoriCute: 當初吱版給林承飛的評價超級高耶XD
噓 aids893001: 邏輯？323F 07/14 01:22
噓 Eric60203: 子豪一開始超單薄 練壯後長打能力差很多 還不算嗎？324F 07/14 01:22
推 DarkKnight: 是今年普而已吧325F 07/14 01:22
→ furret: 多高呀 林智勝2.0？ 沒有吧 不然潘志芳怎麼還在他前面326F 07/14 01:23
推 OvvO: 喵迷看一下昔日高中內野大物楊家維吳國豪 再看看高中投手大327F 07/14 01:23
→ OvvO: 物江辰晏陳韻文古林 喵確定要選林子豪不選余謙？
推 Y1999: 所以他當初有打得很差嗎???329F 07/14 01:23
推 s128222582: 我覺得只是暫時的== 去年還在高點330F 07/14 01:23
推 laihom0808: 至少卡住我吱SS沒問題331F 07/14 01:23
→ PaulAllen2: 打擊這要每年都維持太難了即便張泰山都打爛幾年過的332F 07/14 01:23
→ Y1999: 這麼高怎麼爪爪沒選333F 07/14 01:23
→ DarkKnight: 楊家維就大病啊334F 07/14 01:24
→ furret: 超高卻只是2-4 其他三隊都鬼遮眼了335F 07/14 01:24
推 jjam: 那年兄弟就放槍阿336F 07/14 01:24
→ Y1999: 他剛來評價是守>攻  打擊碰到彈力意外打出來吧337F 07/14 01:24
推 rain0212: 飛當作撞牆年吧，可能下半季就好了可能明年就更好了，就338F 07/14 01:24
→ rain0212: 這樣了也只能說養失敗或是評價過高或是他自己不夠努力，
→ rain0212: 但也只能再看下去
推 s90523: 飛飛沒有愧對期待吧 能幹雙位數全壘打的金手套SS啊？341F 07/14 01:24
→ s128222582: 阿飛打了也34年多 不用再證明自己是什麼等級的吧342F 07/14 01:24
推 OvvO: 就西瓜想要即戰力力選那個潘不選飛 王金勇想選飛343F 07/14 01:24
→ Y1999: 也就這陣子低潮連帶影響守備344F 07/14 01:24
→ s128222582: 3 4年時間他成績也很穩定 長槍稱號我覺得沒問題啊345F 07/14 01:25
推 BJshow: 之前養不出來就不選 這啥邏輯== 還有現在二軍投教81 不要346F 07/14 01:25
→ BJshow: 被毀滅就很好了==
推 SC30mvp: 為啥直接上一軍不是養？ 一軍有洞就直接在一軍餵pa然後348F 07/14 01:25
→ SC30mvp: 打出來就不算養嗎
推 Kazmier: 高中野手目前沒養出來什麼頂級球星。還是別選林子豪了吧350F 07/14 01:26
推 festar0099: 統一這樣也算甜蜜的煩惱阿，余謙或林子豪351F 07/14 01:26
推 furret: 2017-2019的吱吱在一軍還比較好哩 二軍有那位這半季天天352F 07/14 01:26
→ furret: 被噴的打教
推 s555666: 多數高中生第一年餵pa是在殘害打線354F 07/14 01:26
→ s128222582: 楊家維是可惜了 但我覺得後面他自己也沒打好 一陣一陣355F 07/14 01:26
→ s128222582: 的 不太穩定
→ s128222582: 打擊或許楊家維可以 但我覺得腎病的影響還是守備比較
→ s128222582: 大吧
→ furret: 成長期生病就算了 老天捉弄人359F 07/14 01:27
→ Y1999: 高中生直接丟一軍的  87%會死給你看  剩下13%是怪物或突變360F 07/14 01:27
推 OvvO: 我覺得喵應該會選余謙 喵對高中野手的養成有點慘 養投手就好361F 07/14 01:27
→ OvvO: 很多
→ MAX777: 那請問81這幾年毀了哪個潛力土投?沒成功案例可以選，然後363F 07/14 01:28
→ MAX777: 明明也沒毀過誰就先說他會毀?
→ s128222582: 我覺得高中生擺一軍養野手還好 投手才有差365F 07/14 01:28
→ furret: 喵野手養成：放在板凳上自己發芽..366F 07/14 01:28
推 amorviva: 江坤宇絕對是養的啦 不然你看林靖凱打擊現在變怎樣367F 07/14 01:28
→ PaulAllen2: 統一真要補三壘我看馬鋼也是不錯人選身材條件也很好368F 07/14 01:28
推 OvvO: 林子葳算是被喵的誰毀掉的？369F 07/14 01:29
→ s128222582: 林靖凱的打擊你要說統一養壞我沒意見370F 07/14 01:29
推 dogkorea5566: 而且還有幾個是放在二軍的板凳讓她發芽371F 07/14 01:29
→ furret: 林靖凱順位蠻後面的 能在一軍用已經算中獎了372F 07/14 01:29
→ furret: 呃 郭泰源？
→ s128222582: 但不代表當初就不該選林靖凱374F 07/14 01:29
推 KotoriCute: 林承飛從他目前生涯成績來看，去年的全壘打比較像異數375F 07/14 01:29
→ Y1999: 我很喜歡也不看看他順位  能一軍先發還不夠賺喔376F 07/14 01:30
→ Y1999: 然後格格?咖苦的鍋阿
→ s128222582: 選來是一回事 後面養什麼養 那是另一回事378F 07/14 01:30
→ furret: 林智勝菜鳥時也不過10轟379F 07/14 01:30
噓 Archi821: 廖健富去年之前只是個接手，今年敢給他蹲升級為捕手380F 07/14 01:30
→ KotoriCute: 林子崴老實說比較像kaku亂選XD381F 07/14 01:30
→ MAX777: 格格跟軒荅是操壞的，跟養成無關382F 07/14 01:31
推 OvvO: 如果前兩順位王維中/余謙 那就有趣了 不知道紅中會選富邦一383F 07/14 01:32
→ OvvO: 直給二軍PA維持出賽的張進德還是高中三壘大物林子豪 不過不
→ OvvO: 管怎樣爪都滿爽的
推 s504518: 毀過劉軒荅阿386F 07/14 01:32
推 Y1999: 紅中看來很愛張  不過邦迷就....387F 07/14 01:32
→ Y1999: 反正一堆人出來  爽到爪吱龍而已  喵喵反而慘 壓力山大
→ MAX777: 劉最好是81毀的，上半季怎麼被操的當大家沒看見嗎389F 07/14 01:33
→ PaulAllen2: 林子崴我覺得投球姿勢也有影響跟一般左投差不少了390F 07/14 01:33
推 qqstory: 陳子豪守備進步滿多的391F 07/14 01:34
推 TBdrays: 坤宇不香嗎？392F 07/14 01:34
噓 chey: 你要不要查查陳子豪蹲二軍多久才上來？ 爪迷每天在催欸393F 07/14 01:34
推 furret: 劉軒答被喵喵奇怪的洋投80球休息這鳥規矩害到394F 07/14 01:34
推 dragon50119: 阿飛的選球可能就這樣了，但他的長打能力我覺得還有395F 07/14 01:34
→ dragon50119: 向上長的空間
→ furret: 應該說喵牛棚現在這麼炸就是這鳥規矩害的397F 07/14 01:35
→ rain0212: 那你要不要查查子豪在一軍怎樣的出賽398F 07/14 01:35
噓 home16124: 喵版現就是一言堂呀，第一輪選一個高中畢業的，真的正399F 07/14 01:35
→ home16124: 確嗎？我猜是鏞基老了，阜林做錯事情不討獅迷喜歡，高
→ home16124: 中畢業生根本就不是即戰力啊，還需要在二軍養呀！
→ j3307002: 喵版就壓倒性支持選林子豪啊XD402F 07/14 01:36
噓 chey: 高卒進來打得出成績就是本來就很強403F 07/14 01:36
→ chey: 打不出成績就是中職養成爛   這邏輯我也是很佩服
推 amorviva: 不要一直順位順位 林靖凱打擊現在就是退步沒有養起來啊405F 07/14 01:36
→ amorviva:  U18明星二壘手耶 為什麼要說順位不後面能先發就賺
推 hankwu1998: 除非一進來就囊括全部獎項 不然都是要養的好嗎407F 07/14 01:37
→ hankwu1998: 就算有打出成績的 他們也還是有缺點要改進要養
推 festar0099: 統一教練不是比較喜歡張進德XD409F 07/14 01:37
→ hankwu1998: 不是說 這球員第一年成績很好就不用養耶410F 07/14 01:37
→ PaulAllen2: 林子豪要能養成到像今年的王威晨就算很成功了吧411F 07/14 01:38
推 furret: 那是養壞了412F 07/14 01:39
→ j3307002: 可是張進德被四隊球迷共同唾棄xd413F 07/14 01:39
推 MAX777: 統一照往年的選法，余謙感覺可能性最高，只是喵迷現在已經414F 07/14 01:39
→ MAX777: 聽不進去了，非林子豪不可
噓 locos: 我喵是投手王國 非王即余416F 07/14 01:39
→ hankwu1998: 例如像廖健富 他的守備就是要養啊417F 07/14 01:39
推 laihom0808: 吱吱是投手亡國，只有王溢正翁偉均418F 07/14 01:40
推 PaulAllen2: 統一的總欸是投手出身應該還是會對投手比較偏愛了419F 07/14 01:40
推 s128222582: 有些人 不要自己帶不成風向 看到那邊稍微起風就開始在420F 07/14 01:41
→ s128222582: 旁邊搧風 很可悲
噓 s504518: 投手亡國 CMW慘案 不管輸贏都是你要給我上來投422F 07/14 01:41
→ furret: 吱吱亡國因子跑去邦邦 應該會改善423F 07/14 01:41
→ j3307002: 喵迷:我不聽人家就是要林子豪啦(設計台詞)424F 07/14 01:41
→ furret: 統一三鬼都不是高中畢業就進來的425F 07/14 01:42
噓 HandGrip: 哈哈426F 07/14 01:42
→ MAX777: 照上半季吱吱牛棚的用法，我還以為無良還在吱吱勒，你真427F 07/14 01:44
→ MAX777: 的覺得都只是無良的問題嗎？
噓 JoeChang5566: 這種命題討論個屁,表現好的是天生神力,那還討論什麼429F 07/14 01:45
推 chey: 蘇智傑是文化大學的  不是高卒進來430F 07/14 01:45
→ PaulAllen2: 不過統一真要選帥的話我看馬鋼應該是滿符合啦431F 07/14 01:45
推 laihom0808: 喵喵本土先發一票，江施古林，不選余很正常，也不缺432F 07/14 01:46
→ laihom0808: 捕手阿
噓 Ogrish: 你爸媽把你養成只會發廢文？434F 07/14 01:46
推 OvvO: 統一最好的情況應該一輪余謙二輪陳真 這樣超過100分435F 07/14 01:46
推 furret: 統一的N4 鏞基都老了 林祖傑也接近30 是要選些三遊接班人436F 07/14 01:47
推 ericzun: 高中明星級的不用養，但非明星的連選都不會選，還養什麼437F 07/14 01:48
→ PaulAllen2: 江和施目前真的先發都不是很穩吧古林就再磨練看看438F 07/14 01:49
推 jeremylouee: 你高中打不好會有球隊想選你進來浪費錢？439F 07/14 01:49
推 bnb89225: 明星級不太需要養就能很強卡位，要說養起來要看他日後440F 07/14 01:51
→ bnb89225: 成功有沒有進步，還是都一直差不多，普通高中生真的需
→ bnb89225: 要養很久，能不能出頭天都不知道
→ bnb89225: 成績
推 tommy123310: 半年是能養到什麼？你進公司一個月業績就屌打前輩444F 07/14 01:51
→ tommy123310:  公司還說栽培有功的概念
→ bnb89225: 推樓上446F 07/14 01:52
→ OvvO: 江坤宇那個就真的是養出來的 進來之後在二軍待滿一整季 今年447F 07/14 01:54
→ OvvO: 上一軍直接站穩先發游擊 還有一段時是隊內打擊王
推 ericzun: 你怎麼知道小可愛不會放一軍就屠殺？是養還是拖？449F 07/14 01:56
噓 ccc123450: 小文養成牛哪裡成功450F 07/14 01:56
推 std90061: 某樓是在反諷還認真的？申還不算練好吧，朋也還不穩定451F 07/14 01:56
推 HWtseng: 確實全部都是養出來的呀，養好養壞的差別而已。452F 07/14 01:56
推 cama: 喵今年sp全爆 江施沒比洋投差吧453F 07/14 01:57
→ HWtseng: 成績好就是培養成功，反之亦然。454F 07/14 01:57
推 laihom0808: 陳韻文頂級CP哪裡不算成功？455F 07/14 01:57
→ std90061: 江坤宇應該可算這兩年的代表 但只看一年成績不夠要再多456F 07/14 01:57
→ std90061: 觀察吧
推 ericzun: 事實就是我家的就是養，別家天生神力，因為會養=好球隊458F 07/14 01:58
→ OvvO: 江坤宇沒在二軍屠殺阿 陳子豪那時候在二軍屠殺才直接拉一軍459F 07/14 02:00
推 dyrhue1126: 其實還是有養吧 養成層面很廣欸 心理 體能 戰術等等一460F 07/14 02:00
→ dyrhue1126: 堆吧
推 jason10: 按照球探報告去評估養成感覺比較客觀一點 一個球員從40/6462F 07/14 02:07
→ jason10: 0變成50/60也算有養 但不到成功 變30/60或維持40/60就是
→ jason10: 失敗 像Delmon Young就是失敗案例 丟二軍或直接在一軍養
→ jason10: 只是養成方式不同 有人適合循序漸進 有人適合越級打怪
推 Ensidia: 陳子豪完全是爪養的 請翻成績 一目了然466F 07/14 02:19
→ Ensidia: 第一第二年成績超級爛 丟了都不意外
推 www90173: 梁家榮是守備好的三壘手沒問題啊 只是有時候隊型才會在468F 07/14 02:36
→ www90173: 一壘
推 jeff60801: 成績好就是原本強 成績差就是養壞了470F 07/14 02:49
推 targa123: 大朱勒,小胖勒,沒場地沒薪水養真以為天生神力！471F 07/14 02:57
推 targa123: 沒看到是高中,抱歉我自打臉,不過說中職都沒養...
噓 ss3752: 這種自助餐式的廢文也可以爆喔473F 07/14 05:34
推 alecgood: 樓上有人說啦！每個人養成不一樣 以江坤宇的例子 他進474F 07/14 06:00
→ alecgood: 職棒前守備就有水準就差打擊要磨啦！所以進來一年半磨
→ alecgood: 打擊 所以他在二軍打擊慢慢有全壘打出來 本來今年還是
→ alecgood: 預定二軍...後來發展 大家都知道了
推 alecgood: 反之隔壁林靖凱同樣守備好但也是要磨打擊 由於缺乏在二
→ alecgood: 軍磨打擊去年沒多久直接拉上一軍 去年還不錯但今年就.
→ alecgood: ..
噓 lolucky531: 喔 你以為能持續複製高中的成績很簡單喔?481F 07/14 06:28
→ lolucky531: 那高中很有實力 進職棒變二軍王是不是變中職不會養
→ garytear: 你先搞清楚養的定義再來討論483F 07/14 06:43
推 peter5140: 讓大家看到經紀公司超壞，水貨都吹成500萬484F 07/14 06:46
推 ccyi995: 台灣職棒根本不會養成啊 都馬是學生時期練出來的 你去看485F 07/14 06:49
→ ccyi995: 最近採訪江坤宇的影片就知道他說的很婉轉 但是意思就是高
→ ccyi995: 中練得更多
推 bravery1117: 推台灣職棒沒什麼養成系統…幾年打不出身價就會被短488F 07/14 06:57
→ bravery1117: 視的球團跟教練放生了。
→ bravery1117: 美國跟日職的養成除非是怪物，不然都幾年養成起跳，
→ bravery1117: 在台灣1～2年沒成績，就會被球迷噴成什麼一樣，說球
→ bravery1117: 團不會選人，浪費選秀權之類。
推 alecgood: 江坤宇也有說威助教他很多打擊技巧...那來沒養成之說？493F 07/14 07:18
→ alecgood: 守備這類技巧本來就要花費時間磨練...陳江和和王勝偉也
→ alecgood: 是在龍潭磨守備好一段時間...養成一直都有但就是看球團
→ alecgood: 有沒有花心思在上面...
推 gilonglee: 有些是球員態度問題吧！沒有人盯著，就不練497F 07/14 07:25
推 wreuy8548: 高中生改回打鋁棒 就一勞永逸了498F 07/14 07:25
→ gcobs008781: 練得多也不代表養成差啊，難道投得多就代表努力養成499F 07/14 07:26
→ gcobs008781: 嗎？
→ z24262324: 美日職養成期久有部分原因是聯盟強度的問題，不然以MLB501F 07/14 07:27
→ z24262324: 來說要站穩高階1A並不用很久
噓 roseateme: 養成很多酸民啊503F 07/14 07:32
推 nlhs21211: 大家一直focus在江坤宇上 算他一個好了 其他還有誰?504F 07/14 07:36
噓 ywc1199: 打出成績直接歸類成有實力就好了？505F 07/14 07:37
→ liafree: 陳子豪506F 07/14 07:39
→ k33536: 戴的阻殺退步中不是嗎?507F 07/14 08:07
→ k33536: 養不到一年的也叫養喔?
→ tsaodin0220: 陳子豪 林承飛 陳韻文 廖健富509F 07/14 08:22
→ tsaodin0220: 陳子豪現在壯的跟牛一樣跟我說沒養成？
噓 tsaodin0220: 到底有沒有這麼自卑
→ tsaodin0220: 這篇還被推爆 真的邏輯堪慮
→ Elfgj: 只要即戰力啦是要養什麼513F 07/14 08:29
噓 horry95713: 有些人就是台灣養壞就是球團問題 旅美、旅日養壞就是514F 07/14 08:40
→ horry95713: 選手自己爛 每次都抱持這種自卑心態 日、韓是打不好才
→ horry95713: 被罵 在台灣是打之前就開始唱衰 然後贏了還要幫對方找
→ horry95713: 理由 到底要多自卑？
推 shaqattack: 成績好的就說進職棒前就有實力 都給你說就好啦518F 07/14 08:46
→ kblbj: 照你的邏輯乾脆二軍都裁掉省錢，反正養成零分，選球員只要519F 07/14 09:08
→ kblbj: 即戰力，你應該是教主的信徒。
推 LuckyTrump: 高中畢業進職棒沒幾個養出長打能力的 中職砲手一堆還521F 07/14 09:13
→ LuckyTrump: 不是文化幫忙養的

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