※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-11-21 19:53:05
看板 Baseball
作者 標題 [閒聊] 750萬到底值不值得?
時間 Sat Nov 21 03:28:23 2020
有點慢才分享了,不同觀點
也別讓方風向帶著輿論走
換位思考看看
先回來問我選到的人大概都是第幾輪的
假設18人名單分佈如下
2010~2018的首輪=9
2013~2018的次輪=6
2016~2018的三輪=3
暫時不選老人 因為不符合團隊編制
A.如果我都挑2010~2018的四輪
母球隊成本：
每個球員簽約金約250
每年年薪72萬?2~11=144~792
總額394~1042萬
母球隊倒賺-292~356萬
B.如果我都挑2010~2016三輪
母球隊成本：
每個球員簽約金約300
每年年薪72萬?5~11=360~792
總額660~1092萬
母球隊倒賺-342~90萬
C.如果我都挑2010~2012二輪
母球隊成本：
每個球員簽約金約400
每年年薪72萬?9~11=648~792
總額1048~1192萬
母球隊-442~-298萬
母球隊之所以沒有把球員釋出
很大部分是因為他還是有能力在一軍生存
只是成績不會是頂尖
母球隊每年花一堆錢
養出四個讓你墊檔用
我自己覺得四隊沒賺啦
花一堆冤枉錢好不容易養一個能用的還被拿走
是我我一定多簽一些可用之才
因為750你自己養還不見得有一個堪用二軍咖
可是我沒錢就是了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.246.42.244 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Vk1ZQtF (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1605900506.A.DCF.html
推 : 我覺得不強迫選可能會更好 750萬雖然貴 但是好好挑幾1F 11/21 03:41
→ : 個選手 CP值長遠一點看應該不差
※ 編輯: a89182a89182 (27.246.42.244 臺灣), 11/21/2020 03:44:31→ : 個選手 CP值長遠一點看應該不差
→ : 有能好好挑的選手嗎= =3F 11/21 03:45
推 : 舉個例子 基宏今年沒打出來的話 滿有可能進不到18人名4F 11/21 03:55
→ : 單了 代表18人名單多多少少還是有這種缺乏機會有潛力
→ : 的選手 但是味全有沒有眼光找出這種選手是兩回事
750當投資有賺有賠 划算啦→ : 單了 代表18人名單多多少少還是有這種缺乏機會有潛力
→ : 的選手 但是味全有沒有眼光找出這種選手是兩回事
※ 編輯: a89182a89182 (180.217.116.189 臺灣), 11/21/2020 03:58:13
推 : 那就改掉啊，不要強迫人家挑啊，反正又沒賺搞不好還虧7F 11/21 03:58
→ : 不是嗎
→ : 不是嗎
推 : 之所以沒有把球員釋出明明很大部分是因為食之無味9F 11/21 03:59
→ : 棄之可惜而已 你怎麼會有那種想法?
→ : 棄之可惜而已 你怎麼會有那種想法?
推 : 18+2年選秀外+FA都快40個人不能挑，這些以外的選手750萬11F 11/21 04:01
→ : ，不然給老球團互挑看他們覺得是賺還虧
→ : ，不然給老球團互挑看他們覺得是賺還虧
噓 : 這篇什麼邏輯 母隊在球員身上花錢 球員也有對母隊做出貢13F 11/21 04:02
→ : 獻阿 母隊投資的錢已經兌換出效益 難道球員的貢獻會一併
→ : 被買走嗎？
→ : 照這篇的邏輯 那買老將母隊是不是最虧？
你這就要討論折價係數 但沒什麼意義→ : 獻阿 母隊投資的錢已經兌換出效益 難道球員的貢獻會一併
→ : 被買走嗎？
→ : 照這篇的邏輯 那買老將母隊是不是最虧？
母球隊當然享有這幾年的使用權
但花出去的成本也是真的
推 : 而且把已經花出的沈沒成本算進來去對比750萬也很怪，沒17F 11/21 04:05
→ : 有擴編選秀，在這麽龐大名單以外的球員可能過幾年就釋出
→ : 了，現在有機會換750萬叫虧
虧啊 少虧一點而已→ : 有擴編選秀，在這麽龐大名單以外的球員可能過幾年就釋出
→ : 了，現在有機會換750萬叫虧
推 : 誰叫你沒球隊沒球員就想進來玩？ 簽約金+養成750很貴？20F 11/21 04:06
我覺得這價位ok※ 編輯: a89182a89182 (27.246.42.244 臺灣), 11/21/2020 04:11:13
推 : 你以為是新球團想挑喔？規章你聯盟自己定的現在怪新球21F 11/21 04:08
→ : 團沒球隊？人家搞不好根本不想挑咧
→ : 拜託趕快改掉不要擴編選秀這種爛規則，都不要挑不要花
→ : 錢最好
純粹根據現有制度討論→ : 團沒球隊？人家搞不好根本不想挑咧
→ : 拜託趕快改掉不要擴編選秀這種爛規則，都不要挑不要花
→ : 錢最好
不過現有制度可能明天就變過去式了
→ : 選秀選壞真不行的早釋出了 750防呆換堪用的公道吧25F 11/21 04:11
我想法就是這樣→ : 有750萬的價值當然沒問題 蔡明覺賣你750萬你要嗎26F 11/21 04:11
我只是以數據討論 我這邊說要或不要都不得體主要還是球隊要什麼
※ 編輯: a89182a89182 (27.246.42.244 臺灣), 11/21/2020 04:12:33
推 : 看挑到誰在評價吧27F 11/21 04:12
※ 編輯: a89182a89182 (27.246.42.244 臺灣), 11/21/2020 04:13:49→ : 草創聯盟一定是實驗一次 等第6隊進來取消 最虧的還是..28F 11/21 04:13
推 : 人家錢也可以拿來培養自己的球員，真以為是新球隊舉手去29F 11/21 04:13
→ : 爭取要挑別隊的喔，去年規定挑1-2個，為什麼都只挑1個，
→ : 就是因為根本沒的挑也不想挑，要不是強迫中獎誰想要啊
→ : 虧就取消擴編秀啦，講那麽多
推 : 講的好像拿750萬走被挑選手很痛苦一樣，那幹嘛強迫人一
→ : 定要挑？
→ : 爭取要挑別隊的喔，去年規定挑1-2個，為什麼都只挑1個，
→ : 就是因為根本沒的挑也不想挑，要不是強迫中獎誰想要啊
→ : 虧就取消擴編秀啦，講那麽多
推 : 講的好像拿750萬走被挑選手很痛苦一樣，那幹嘛強迫人一
→ : 定要挑？
→ : 而且照這篇邏輯 中職FA轉隊費是特價了呢 呵呵35F 11/21 04:16
推 : 所以味全不要750現役 選秀多挑4輪真的會比較划算嗎??36F 11/21 04:18
推 : 對呀，FA補償金根本物超所值跳樓大拍賣，然後750萬好虧37F 11/21 04:18
→ : ，我還強迫人家一定要讓我虧，天底下有這種事
現有制度討論啦→ : ，我還強迫人家一定要讓我虧，天底下有這種事
你現在就是只能選一和選二
一直吵要選0
是要玩還是不玩？
※ 編輯: a89182a89182 (27.246.42.244 臺灣), 11/21/2020 04:19:56
推 : 為什麼不會比較划算？至少還不用被嘴老球團只拿750好虧39F 11/21 04:21
→ : 喔，自己養好多了，去買FA轉隊費還不一定要750萬，還可
→ : 以想買再買，為什麼要被強迫挑，別的名單可能根本沒有
→ : 符合需求跟隊形的人耶
→ : 討論什麼？啊你不是說老球團很虧，那就虧啊還要討論個
→ : 毛喔，別人跟你說不虧你又聽不進去是要討論什麼
討論是指意見分享→ : 喔，自己養好多了，去買FA轉隊費還不一定要750萬，還可
→ : 以想買再買，為什麼要被強迫挑，別的名單可能根本沒有
→ : 符合需求跟隊形的人耶
→ : 討論什麼？啊你不是說老球團很虧，那就虧啊還要討論個
→ : 毛喔，別人跟你說不虧你又聽不進去是要討論什麼
我提出是與目前大風向相悖的看法
但要站在同一條題目「現有制度」
按我說法我當然覺得就砍掉
你要自己養就自己養,要擴編就擴編，要FA就FA
因為這樣才是市場機制
這樣就不會有誰賺誰虧
討論賺虧就是市場機制出問題
※ 編輯: a89182a89182 (27.246.42.244 臺灣), 11/21/2020 04:30:14
推 : 我還真希望味全不要玩，反他黑成這樣了再黑也無所謂，可45F 11/21 04:27
→ : 惜他們鐵了心要洗白，不然最好不要玩，四隊繼續慢慢玩，
→ : 反正沒第五隊聯盟也不會倒又不會痛
→ : 惜他們鐵了心要洗白，不然最好不要玩，四隊繼續慢慢玩，
→ : 反正沒第五隊聯盟也不會倒又不會痛
推 : 所以用力砸FA 平均簽約金丫48F 11/21 04:45
→ : 自己養 又不是養狗養貓 放飼料沙盆就好
→ : 砸了錢FA也簽不到 再來cry cry
→ : 除了張志豪難簽 他可能覺得自己在中職還有6+2年外
→ : 其他呢
→ : 33覺得自己能維持到39 也是這聯盟特異之處
→ : 說不定彈一彈 生涯輸出曲線還能緩著陸到45
→ : 邊覺得自己不輸頂級聯盟 曲線跟別人又不一樣 莫名欸
→ : 自己養 又不是養狗養貓 放飼料沙盆就好
→ : 砸了錢FA也簽不到 再來cry cry
→ : 除了張志豪難簽 他可能覺得自己在中職還有6+2年外
→ : 其他呢
→ : 33覺得自己能維持到39 也是這聯盟特異之處
→ : 說不定彈一彈 生涯輸出曲線還能緩著陸到45
→ : 邊覺得自己不輸頂級聯盟 曲線跟別人又不一樣 莫名欸
推 : 我覺得能選的名單，一定不值得...56F 11/21 04:56
→ : 這篇就算給你看了 丟了750拿到c57F 11/21 05:02
推 : 養狗養貓咧，所以就強迫選人家的貓狗花750萬？養成球員58F 11/21 05:03
→ : 被你講成養貓狗，哈，砸錢簽不到一毛錢也不用花，真以
→ : 為保護名單外的人會比FA強喔，自己拉開各隊球員名單看
→ : 啦
→ : 被你講成養貓狗，哈，砸錢簽不到一毛錢也不用花，真以
→ : 為保護名單外的人會比FA強喔，自己拉開各隊球員名單看
→ : 啦
→ : 剛好中職莫名其妙36+開始有高峰 簽老的啊62F 11/21 05:04
→ : 啦什麼啦 啦加法會吧啦
→ : 啦什麼啦 啦加法會吧啦
噓 : 啥邏輯啊 四隊這樣沒賺就不會強迫人家硬要各挑一個了啦64F 11/21 05:05
→ : 奇了 用力砸錢簽FA啊 哪年這麼多跑出來了 合約比人大65F 11/21 05:06
→ : 四隊擺明就是舊生聯合起來霸凌新生收保護費而已 這篇還66F 11/21 05:06
→ : 講的四隊會有啥損失一樣= =
→ : 講的四隊會有啥損失一樣= =
→ : 簽公仔簽不到 那球迷再來檢討他們的病態怎麼養成的68F 11/21 05:07
→ : 簽個FA 當MLB用現買個三年公仔+魚可不可以
→ : 簽個FA 當MLB用現買個三年公仔+魚可不可以
推 : 87～誰跟你簽不到出來嘴呀，根本市場才剛開始，連味全70F 11/21 05:09
→ : 有沒有想簽都不知道，就在那邊簽不到，你未來人喔
→ : 有沒有想簽都不知道，就在那邊簽不到，你未來人喔
→ : 這個聯盟真的很特別 美職是有錢怕簽不到真貨72F 11/21 05:09
→ : 這個聯盟 怕有錢簽不到真貨XD
→ : 不曉得啦 獨步全球 可以打到37+2生涯年的聯盟 也寶貴了
→ : 這個聯盟 怕有錢簽不到真貨XD
→ : 不曉得啦 獨步全球 可以打到37+2生涯年的聯盟 也寶貴了
推 : 制度沒有問題，重點是中職目前環境還不到位。說白了75F 11/21 05:12
→ : 就是750萬可以挑各隊一個一軍名單，成熟的中職下，7
→ : 50萬買一軍球員，當然不貴，甚至賤賣了。以後制度改
→ : 來改去或是滾來滾去也不好，我覺得折衷的方式就是，
→ : 新球隊可以不選，最多就是各隊選一個。這樣就解決一
→ : 切問題了。
→ : 就是750萬可以挑各隊一個一軍名單，成熟的中職下，7
→ : 50萬買一軍球員，當然不貴，甚至賤賣了。以後制度改
→ : 來改去或是滾來滾去也不好，我覺得折衷的方式就是，
→ : 新球隊可以不選，最多就是各隊選一個。這樣就解決一
→ : 切問題了。
→ : 那是什麼貨？球迷反應都好真實81F 11/21 05:12
→ : 然後老將創新高 ops+跟新秀差不多 也進FA 卻不敢簽
→ : 一天到晚要人承認進步 要簽x+1的約 比750低又不敢
→ : 忽然誠實起來 實在看不懂這個聯盟
→ : 簽7個咩 FA3個 簽約金4500 幣撒下去 平均不就降了
→ : 奇了 等半天 笑的怎麼都去睡了
→ : 38歲打生涯年球星的球迷 怎不出來維護球星權益了
→ : 然後老將創新高 ops+跟新秀差不多 也進FA 卻不敢簽
→ : 一天到晚要人承認進步 要簽x+1的約 比750低又不敢
→ : 忽然誠實起來 實在看不懂這個聯盟
→ : 簽7個咩 FA3個 簽約金4500 幣撒下去 平均不就降了
→ : 奇了 等半天 笑的怎麼都去睡了
→ : 38歲打生涯年球星的球迷 怎不出來維護球星權益了
噓 : 請先定義養。而且要看賺不賺也不是這樣評估的吧88F 11/21 06:46
那分享高見吧我很拙劣的計算覺得母隊虧
噓 :89F 11/21 07:05
推 : 草創聯盟==90F 11/21 07:13
→ : 覺得值得的 就不要結果出來然後酸味全盤91F 11/21 07:15
→ : 為什麼要看結果..味全早就是盤子了阿92F 11/21 07:17
推 : 這成本概念太粗淺了，很多隱形成本都被忽略，其實前93F 11/21 07:18
→ : 幾輪還被丟出去的很多可以視為母隊認賠的，部分當然
→ : 是18人放不下，但大多數被選走還能拿到750萬補貼感
→ : 覺也不錯
這只會低估 一堆沒算→ : 幾輪還被丟出去的很多可以視為母隊認賠的，部分當然
→ : 是18人放不下，但大多數被選走還能拿到750萬補貼感
→ : 覺也不錯
光這樣算就值得了
推 : 你的成本怎麼會把年薪算進去 球隊付錢是買他這季的表97F 11/21 07:41
→ : 現 在當季早就得到報酬了好嗎 別說的四隊什麼都沒拿到
買二軍表現？等於0吧→ : 現 在當季早就得到報酬了好嗎 別說的四隊什麼都沒拿到
當然是養成啊
推 : 狀元簽約金500萬 750萬還要先排除一軍先發名單99F 11/21 07:45
→ : 有需要長篇大論嗎?
→ : 有需要長篇大論嗎?
推 : 每隊限制5-10個的話 值得 限制18個 就是把新球隊當盤子101F 11/21 07:54
推 : 有幾個狀元能拿750萬簽約金，更別說這還不是狀元是二軍102F 11/21 08:15
→ : 咖
→ : 咖
→ : 應該會有一些可用的，只是改不一定要選，可能好一點104F 11/21 08:16
※ 編輯: a89182a89182 (39.9.198.161 臺灣), 11/21/2020 08:27:34→ : 應該要考慮折舊費105F 11/21 08:26
→ : 還要考慮供需性 現在是強迫的
→ : 還要考慮供需性 現在是強迫的
→ : 完全不划算,除非買老將衝一波107F 11/21 08:39
推 : 還有訓練成本108F 11/21 08:40
推 : 現有制度超級問號= =109F 11/21 08:45
→ : 至少不能強迫選阿，強迫選太靠北110F 11/21 08:47
推 : 就算是二軍表現也是要錢阿 你不付錢誰花時間幫你打球111F 11/21 08:49
推 : 這種操作擺明了就是補償各球團，能挑到好選手算是賺到112F 11/21 08:52
推 : 跟你說頂級新秀簽約金也才600萬113F 11/21 08:53
推 : 中肯，拿750萬就要換個一軍替補？太便宜114F 11/21 09:17
→ : 你這個是沉沒成本啦115F 11/21 09:26
不太對你是購買者
母球隊的這些成本確實不是衡量價位的方法
但對購買者而言，我不買我就要花跟他相同的成本去養一個球員
※ 編輯: a89182a89182 (39.12.66.102 臺灣), 11/21/2020 09:38:30
推 : 用六百萬來講是錯誤的,因為你取得狀元除了要簽約金,116F 11/21 10:02
→ : 還需要選秀權本身,選秀權本身也是要錢的.
→ : 不妨想想,假設你隊今天有狀元簽,別隊想跟你買,你要賣多少?
→ : 所以別隊要先跟你買簽,再加上簽約金,這才是他的取得成本
→ : 如果你有狀元簽,五百萬以下你會賣嗎? 那加起來不就一千一了
→ : 還需要選秀權本身,選秀權本身也是要錢的.
→ : 不妨想想,假設你隊今天有狀元簽,別隊想跟你買,你要賣多少?
→ : 所以別隊要先跟你買簽,再加上簽約金,這才是他的取得成本
→ : 如果你有狀元簽,五百萬以下你會賣嗎? 那加起來不就一千一了
推 : 根本沈沒成本了...價值也早在隊中的時候兌現了121F 11/21 10:32
推 : 味全寧願省這三千萬不要去撿別人不要的，洗四個ace洋將122F 11/21 10:36
→ : ，明年直接拿冠軍，也根本沒有戰力的問題
→ : ，明年直接拿冠軍，也根本沒有戰力的問題
噓 : 照你邏輯 買老將 母隊是不是最虧？124F 11/21 12:45
所以不是不收案嗎 ？噓 : 他花750萬你怎麼知道培養不了？125F 11/21 13:05
這跟750選一個人無關啊推 : 750對財團也不是多少錢126F 11/21 13:22
目前看起來很多新聞拼命發
※ 編輯: a89182a89182 (39.12.66.102 臺灣), 11/21/2020 13:56:19
推 : 不要強迫花750萬就好 強迫人花3000萬真的太誇張127F 11/21 14:10
推 : 邦邦每年第三輪應該都值750W吧128F 11/21 16:45
→ : 陳品捷、陳品學、羅國華
→ : 高檔旅外，不也都是你小葉鍾意的嗎？
→ : 陳品捷、陳品學、羅國華
→ : 高檔旅外，不也都是你小葉鍾意的嗎？
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