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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-19 10:40:09
看板 BabyMother
作者 sakuraplay (只有10塊錢)
標題 Re: [寶寶] 3歲盧小小與另一半教養分歧
時間 Tue Jul 18 02:05:02 2023


我不知道我的情形跟你一不一樣

我跟你先生有點像脾氣差說話衝我自己也知道有這個情形

我是會打小孩的那種我家有養貓我也會打貓

但不是打痛的那種 有點像幫病人拍痰那樣打

聲音很大但不太痛

離題了 我只是要表達我覺得體罰跟生氣都是正常的

我不太贊同全部都是愛的教育

大家都是第一次當人 只有當父母的會慣著你沒人會慣著你 對吧

這只是我的觀點

回到你老公這邊

我不認為他是錯的 在社會上這種處理方式也不見得不對 他就是這樣處理事情 可能也很管用

回到家裡為什麼就不行了?特別是老婆還不理解我 那就更生氣了

所以我給我自己的條件是 非到萬不得已 不能使用暴力 暴力是最後最後的方式

例如用力拉孩子 或是大聲吼 甚至是打屁股

我要使用這些就要在我有理智的情況下

也許你要跟你老公討論一些規則底線 在不觸及到底線的情況下依照你老公的教養方式去做

畢竟他不是不愛小孩只是方式不同罷了


我這樣說跟板上的教養方式有些逆風啦

但是我相信你老公也是個很好的人 你才會跟他結婚 那很好的人教出來的孩子也一定會是很好的孩子

所以我覺得並不完全是老公的錯 好好討論後制定一套規則讓父母雙方都能起到管教的作用
你也會比較輕鬆一點這樣也是一件好事

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.141.197 (臺灣)
※ 作者: sakuraplay 2023-07-18 02:05:02
※ 文章代碼(AID): #1ajOBG1N (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1689617104.A.057.html
kitten631   : 社會上會這樣處理事情嗎?我很懷疑1F 07/18 02:40
ylunjay     : 你不是被打的那方為何會覺得小孩或貓不會痛?很多家2F 07/18 02:57
ylunjay     : 暴都是從體罰開始的
sakuraplay  : 我老婆都是這樣幫我拍背的阿4F 07/18 03:37
kexi8088    : 好奇問一下,打貓有用嗎5F 07/18 06:28
misa1015    : 成人的情緒處理多半是從小家庭環境養成的,或許先6F 07/18 07:04
misa1015    : 生從小的情緒並沒有好好被接納,所以遇到你對小孩
misa1015    : 的反應反而是吃醋 不解。暴力面對情緒問題可能當下
misa1015    : 可以立即解決,但小孩只會離你越來越遠。好好處理小
serflygod   : 你可以想一下你處罰小孩的方式,等於在教他以後遇10F 07/18 07:31
serflygod   : 到不會處理事情時候採取的策略,你心裡過得去就好
vennice     : 打貓我不行欸,打小孩就算他身體不痛,痛得是心裡,12F 07/18 07:34
vennice     : 打小孩他只會記住暴力,覺得反正他跟你說什麼只會被
vennice     : 打,漸漸的離你越來越遠,有話有心事也不跟你說,以
vennice     : 後在學校有事情、交友狀況都不會跟你分享了,這樣
vennice     : 更危險。打孩子會影響到人格發展及堆積壓力,會養
vennice     : 成陰鬱人格。因為小時候我媽也是打我,還說是為我好
vennice     : ,說她若沒打我早就長歪了,但我只記得我帶著身上一
vennice     : 條條的藤條瘀青,被親戚同學嘲笑
suction     : 體罰不正常 你走出家門會打別人或是被打喔 你待的20F 07/18 07:35
suction     : 環境也太可怕
suction     : 什麼樣的社會常常會用吼別人的方式解決啊? 我們在
suction     : 公司上班對同事或是屬下大聲是要被約談的耶
vennice     : 至今也跟她心裡有隔閡,用打的真的只會記住媽媽是24F 07/18 07:37
vennice     : 歇斯底里+情緒不穩的負面記憶而已
suction     : 打小孩吼小孩就承認自己行為控管不佳 不要牽涉整個26F 07/18 07:38
suction     : 社會吧
vennice     : 在社會上也不會因為不順心不如意就打人吧,會因為工28F 07/18 07:46
vennice     : 作不順就打同事客戶嗎?打小孩是自己情緒管理不佳
yiting0813  : 看了推文還好我不孤單,是哪裡的社會都用吼的跟打30F 07/18 08:36
yiting0813  : 的,也是奇觀
saaga       : 生氣反應是正常的沒錯,但必須明白那是一種防衛機32F 07/18 08:40
saaga       : 制,真正令人不快/害怕的原因躲在背後,要解決的是
saaga       : 背後的問題。情緒當下的暴力只是讓孩子產生負面記
saaga       : 憶,他只是怕被暴力對待而不做某事,不能理解到底
saaga       : 為什麼不應該做。建議也不要問題推給愛的教育,教養
saaga       : 過程一直都需要耐心,有時候父母欠缺的正是耐心
chu0015     : 自己形容自己打的多大力,邏輯不對吧38F 07/18 08:42
sylvia25856 : 你是什麼同溫層啊39F 07/18 08:52
sylvia25856 : 現在哪有社會會隨便就打人罵人
sylvia25856 : 老實說你兒子今天如果比你高壯
sylvia25856 : 我相信你不會敢打他的
sylvia25856 : 你目前就是仗著體型跟年齡的優勢去壓制他
sylvia25856 : 得到一個很速效的成果(打了就乖了)
sylvia25856 : 等孩子再大 我就想知道你怎麼教
sylvia25856 : PS.我小時候被家長打的每一次我都記得
sylvia25856 : 所以家長老了我根本也不想鳥他們
suction     : 大概國小高年級或國中 小孩就會意識到家長打不過他48F 07/18 08:59
suction     :  不過有些家長就像自我安慰說小孩小才需要打 打到大
suction     : 就不用打了
suction     : 其實只是自己打不動也管不動
karenlo     : 打貓?看到了什麼?52F 07/18 09:09
sakuraplay  : 打貓有用 我們家的都是野貓 比較兇的用大聲沒用 雖53F 07/18 09:17
sakuraplay  : 然家裡只有我打 但是貓咪都跟我最親 雖然說有打他
sakuraplay  : 最兇的貓來五年了我只打過他兩次 都是他咬到我大流
sakuraplay  : 血的情況
nlevta      : 版主有把小孩打到傷痕累累,還是不論何事都大吼大罵57F 07/18 09:19
nlevta      : 嗎?和小孩相處時小孩有抗拒嗎?一堆推文只帶出自己
nlevta      : 的經驗,忽略版主強調這是最後手段,也必須在理智下
nlevta      : 為之
suction     : 在社會上 日常生活中是完全不能大吼或是打人的 一61F 07/18 09:23
suction     : 次都不行 沒打傷也不行 希望大家不要對社會有誤解…
SimonJones  : 社會這樣處理事情? 笑死, 你是沒碰過壞人吧63F 07/18 09:23
saaga       : 我的確是不能理解這樣的「最後手段」有什麼益處(小64F 07/18 09:26
saaga       : 孩因為恐懼害怕才乖這樣嗎),再來不是只有把小孩
saaga       : 打到傷痕累累才是暴力,你自己都不喜歡被暴力對待
saaga       : 的話為什麼對其他人可以合理化?
sifin70     : 每個體罰的父母都說自己有理智68F 07/18 09:28
nlevta      : 日常生活沒遇過被人大吼?只能羨慕你過得很舒服,這69F 07/18 09:32
nlevta      : 個社會沒那麼和平,愛也不可能解決所有事情。版主
nlevta      : 的小孩有恐懼嗎?根本沒看過他們的相處,怎麼就論定
nlevta      : 小孩處在恐懼害怕了?
nanaling    : 理智打貓是三小? 你覺得打牠教會了他什麼?73F 07/18 09:35
suction     : 有啊 我小時候常常被吼 不過我小時候就高風險家庭74F 07/18 09:35
suction     : 啊 社會是什麼呢?是人跟人組成的 大家不吼人不打人
suction     :  社會就不會接受吼人跟打人 退一步來說 即使社會是
suction     : 如此 家庭也是孩子的避風港 幹嘛在家裡製造颱風?
nanaling    : 到底什麼叫理智的打人啊? 我現在超理智的我對你毫78F 07/18 09:39
nanaling    : 無情緒,但我覺得你胡說八道,需要糾正。 請你過來
nanaling    : 給我打兩下
karenlo     : 先不說小孩的部分,社會和職場上生氣就吼人打人的81F 07/18 09:41
karenlo     : 人,是被認為是正常的嗎?至少會被認為情緒管理有
karenlo     : 問題吧
nlevta      : 常被打和偶被打,這是不同的情況。你三餐被打,那是84F 07/18 09:44
nlevta      : 當飯吃;偶被打,正常人會知道有原因,小孩也是如
nlevta      : 此,偶而打,通常發生在嚴重情形,而且讓當事人知道
nlevta      : 嚴重行為不當會有不良後果。
nanaling    : 推樓上。 社會上有這種人,不等於在社會上這樣的行88F 07/18 09:44
nanaling    : 為是正常的
nanaling    : 是樓上上
sylvia25856 : 我也蠻理智的覺得你這種想法需要打個兩巴掌讓你醒91F 07/18 09:45
sylvia25856 : 醒 你要不要給我打一下? 我會用拍背的力道的 不會
sylvia25856 : 讓你受傷
suction     : 也不要說什麼社會上啦…老公脾氣上來可以打老婆嗎94F 07/18 09:45
suction     :  不受傷但很大聲那種嗎?這篇的夫妻是這樣相處的嗎
suction     : ?
nanaling    : 社會上吼人一次在辦公室就被大家側目做記號了 。97F 07/18 09:45
nanaling    :  什麼偶爾常常。打人更是0.5次都不能有吧
suction     : 這叫家暴耶99F 07/18 09:45
nanaling    : 反正說穿了就是大欺小。100F 07/18 09:46
suction     : 到底什麼社會啊 黑社會?101F 07/18 09:46
nanaling    : 真的! 夫妻之間意見不合會打人嗎?不會的話打小孩102F 07/18 09:46
nanaling    : 就是大欺小
nanaling    : 然後為了替自己合理化大欺小的行為就講一大堆沒邏
nanaling    : 輯的思路
Polyhymina  : 如果你對老闆的最後手段就是打他的話?106F 07/18 09:48
SimonJones  : @nlevta 不要把自己的同溫層套用到別人身上好嗎?107F 07/18 09:50
Polyhymina  : 「用力拉孩子大聲吼甚至是打屁股」這些行為在理智108F 07/18 09:50
Polyhymina  : 的時候不會出現
nlevta      : 社會上有這麼多種人,不符合己意就要劃清界線嗎?110F 07/18 09:50
nlevta      : 該學的是相處之道吧,了解自己被打罵的原因,而不是
nlevta      : 打罵一定是錯。
saaga       : 不是,我就好奇不良後果是什麼?聽您的邏輯不良後果113F 07/18 09:50
saaga       : 就是被暴力啊,而不是針對事件本身讓孩子知道,你
saaga       : 做這件事之後對你自己的影響,你要為這個後果承擔負
saaga       : 責。然後你問怎麼知道孩子恐懼害怕?那我反問您暴力
saaga       : 手段你預期孩子的反應是什麼?被暴力還會認同、舒服
saaga       : ?
SimonJones  : 樓上希望你下次被揍時也可以這樣想119F 07/18 09:51
SimonJones  : 樓樓上
nlevta      : @SimonJones本版的同溫層厚到看不見社會現實,只急121F 07/18 09:52
nlevta      : 著套用愛的教育罷了
suction     : n版友常常被吼被打喔?不然為什麼這是你的社會現實123F 07/18 09:53
nlevta      : 我如果被揍會想是我不對,還是打我的人不對124F 07/18 09:53
bbo40453    : 理智線斷掉就承認,不要合理化用暴力125F 07/18 09:53
SimonJones  : @nlevta 歡迎你到另一個同溫層來教你做人跟社會現實126F 07/18 09:54
bbo40453    : 看到這篇文章我還以為是上次施暴還po網合理自己行127F 07/18 09:54
bbo40453    : 為的醫生咧
nlevta      : 社會現實要體認體罰確實存在,如果無法阻絕,該如129F 07/18 09:55
nlevta      : 何運用,而不是一味禁止
SimonJones  : @nlevta你先借我揍一下我們再來想誰不對好不?131F 07/18 09:56
karenlo     : 社會上遇到一些情緒障礙的人,然後就覺得其實這樣132F 07/18 09:56
karenlo     : 也很正常。社會上遇到打人其實可以報警你知道嗎
SimonJones  : 不要雙標, 有種用暴力就一視同仁, 不然就是欺善怕惡134F 07/18 09:57
bbo40453    : 沒要各位家長當聖人,但是理智線斷掉就承認,好好135F 07/18 09:58
bbo40453    : 省視那些行為是否恰當,不要理智線斷掉還合理化自
bbo40453    : 己行為
nlevta      : 請問為何揍我?看我不順眼可以揍嗎?你都是沒理由就138F 07/18 09:58
nlevta      : 揍人嗎?那是你有問題還是我有問題?
sashababie  : 生氣是很正常的,但是吼人打人是不正常的140F 07/18 10:00
SimonJones  : @nlevta 順不順眼是主觀問題, 就跟閣下教小孩一樣141F 07/18 10:01
sashababie  : 那個叫做情緒管理欠佳+訴諸暴力142F 07/18 10:01
SimonJones  : @nlevta 社會現實還管你理由哦? 雙標耶143F 07/18 10:02
SimonJones  : @nlevta 不要社會現實自助餐好嗎?
nanaling    : 我覺得妳的言論非常沒有道理,可以理智的揍你兩下吧145F 07/18 10:04
nanaling    : ? 你先反省自己有沒有做錯
SimonJones  : 也不要暴力自助餐哦147F 07/18 10:04
nanaling    : 被打會先反省自己…. 太可憐了吧......認真建議你尋148F 07/18 10:04
nanaling    : 如果一個小孩遭到暴力反應是反省自己,未來長大心理
nanaling    : 健康、人際、感情關係都會很慘重的
sillyputty  : 理智打人….嗯那我有些同事耳朵很硬,我想我也去該151F 07/18 10:07
sillyputty  : 理智打人了。我真的沒有生氣,只是希望把他打到他
sillyputty  : 有理智
sillyputty  : 打人就打人,不用講什麼理智打人。你就大大方方own
sillyputty  :  it就好了。大大方方承認就是會不爽到打人。如果你
sillyputty  : 沒有不爽,還是很有耐心,那又何必打人?
nlevta      : @SimonJones你常被不順眼嗎?怎麼會不需理由?小孩157F 07/18 10:08
nlevta      : 如果常被打,打到不知道理由了。如果平常都不打,
nlevta      : 突然被打,難道不是有特殊事件嗎?這是正常合理判斷
nlevta      : 吧
sillyputty  : 真的沒有要你當聖人的意思,但幫大人行為洗白我無法161F 07/18 10:08
sillyputty  : 。
sillyputty  : 我也是蠻想打我同事的,我覺得他錯了,但他覺得他沒
sillyputty  : 有錯。那我打他還是無解啊
erining     : 理智打人是什麼意思 我不是很懂你的明白耶165F 07/18 10:10
suction     : 推文就是現成的例子啊 暴力教出來的孩子無法適應正166F 07/18 10:10
suction     : 常(不打人也不吼人)的社會 長大是不是會找到那種
suction     : 同事老闆很不正常的工作 找到家暴的伴侶呢
whereislove : 大家也太善良了,你老婆可以因為覺得你做錯事就理169F 07/18 10:11
whereislove : 智的打你嗎?覺得體罰小孩「是對的」前題就是,你是
whereislove : 把小孩當成你的所有物,而不是一個獨立的個體。
suction     : 然後還要反省自己有沒有錯 超可憐172F 07/18 10:11
whereislove : 按照這個邏輯,走在路上不小心撞到人,被打也是對173F 07/18 10:12
whereislove : 的囉?因為你做錯事了啊
nlevta      : 如果小孩會常被打,肯定有其他原因,那是要去探究175F 07/18 10:14
nlevta      : 的。常打和不常打,兩者發生情況不同,不去了解,又
nlevta      : 怎麼從源頭處理?只會叫人別打,不會解決問題
winnie759281: 雖然我自己是被打大的,但我夫家是完全不動手腳的178F 07/18 10:15
whereislove : 不管什麼原因,家長可以因為這原因動手嗎?179F 07/18 10:16
winnie759281: 我是不覺得我們有什麼不一樣;以前我媽常說愛的教育180F 07/18 10:16
nlevta      : 有意撞人,和不小心撞到人,這是一樣的嗎?181F 07/18 10:17
winnie759281: 會寵壞小孩,但看了我先生全家也沒被寵壞,就是父母182F 07/18 10:17
whereislove : 被家暴的婦女是不是也要找出被打的原因?183F 07/18 10:17
winnie759281: 教育的方式認知罷了;所以我自己是不動手不動口184F 07/18 10:17
whereislove : 不小心撞到人就不是犯錯了嗎?185F 07/18 10:17
winnie759281: 語言暴力也是暴力,打小孩那也算暴力186F 07/18 10:17
nlevta      : 如果分不出有意無意(原因),難怪要叫大家都不要187F 07/18 10:20
nlevta      : 打,這樣最簡單了
winnie759281: 有些人刻板印象誤以為愛的教育就是完全寵愛189F 07/18 10:21
SimonJones  : @nlevta 把小孩主詞換成你, 你換成先生也不賴, 試?190F 07/18 10:21
winnie759281: 但其實愛的教育不是這樣,刻板印象真的不行191F 07/18 10:22
saaga       : 推樓上,看到愛的教育我也是問號問號192F 07/18 10:22
SimonJones  : 如果你會常被先生打,肯定有其他原因,那是要去探究193F 07/18 10:22
SimonJones  : 的。常打和不常打,兩者發生情況不同,不去了解,又
SimonJones  : 怎麼從源頭處理?只會叫人別打,不會解決問題
SimonJones  : @nlevta 記得不要雙標自助餐阿
saaga       : 不就是在討論使用暴力以及合理化暴力的問題嗎197F 07/18 10:24
winnie759281: 我是覺得左邊教小孩打人是不對的動手就是不行198F 07/18 10:24
winnie759281: 右邊又自己打小孩跟他說你做錯了我才打你
winnie759281: 我自己是很難跟孩子說明這個矛盾啦
SimonJones  : @nlevta 理由? 你現在唯一的理由就只是你拳頭比較大201F 07/18 10:26
winnie759281: 我自己不想讓小孩有 做錯/不乖=就該被打的連結202F 07/18 10:27
mm7788      : 是蠻逆風的,不過不覺得不合理,本來就是很多種不203F 07/18 10:27
mm7788      : 同教養方式,也有很多程度上差異。
winnie759281: 打的確可以很快達到目的沒錯,但我自己不會用205F 07/18 10:28
nanaling    : 合理化打人才最簡單。206F 07/18 10:31
nanaling    : 想要停止小孩某種行為的時候,不用想怎麼花時間教,
nanaling    : 打下去最快。當下一定馬上停。
nanaling    : 至於合理性?最後關頭? 反正都是家長說了算
chicflower  : 我上班老闆沒這樣大小聲過內...同意大家教養方式不210F 07/18 10:36
nlevta      : @SimonJones妻子常被家暴原因可能是先生生病了,解211F 07/18 10:36
nlevta      : 決之道是讓他就醫,也可能兩個都生病了,都要就醫;
nlevta      : 或是其他原因。不找出原因,只叫先生別打了?如果
nlevta      : 先生是無意識下打人,你知道這可能是無罪的嗎?至
nlevta      : 於要如何認定無意識,是另一件事,但不需要輕易的二
nlevta      : 分法
chicflower  : 同。但是否也要思考對小孩子的影響?217F 07/18 10:37
huilain     : 先生生病了八成以上也是因為被暴力,不知道不幸的人218F 07/18 10:43
huilain     : 要用一生治癒童年嗎?
quiet93     : 所以你能接受小孩偶爾打你嗎?可以接受的頻率大概是220F 07/18 10:44
quiet93     : ?
vovyoy      : 社會上這種處理方式不見得不對? 體罰是正常的?222F 07/18 10:45
vovyoy      : 都當父母了是不是應該至少先讀一下了解一下幼兒認
vovyoy      : 知發展以及教育方式的有效性跟對兒童的影響,而不
vovyoy      : 是一切都憑感覺。 大人的力道拍你你不會痛,所以你
vovyoy      : 一樣的力道打貓打小孩他們也不會痛?難道體型骨骼
vovyoy      : 是一樣的等級嗎?老虎用跟同伴打鬧的力道打你一掌
vovyoy      : 抓你一下,牠同伴都沒事啊,你覺得你會不會有事?
vovyoy      : 這樣畫等號,你邏輯還好嗎? 不要因為對方是小孩跟
vovyoy      : 貓,就可以隨你自以為耶。
quiet93     : 你老了行動不便魯小小時,你可以接受你小孩把你翻過231F 07/18 10:46
quiet93     : 來打屁股?記得跟你小孩說,不要把你打痛,只可以
quiet93     : 打不痛的
catplayer   : 所以職場上遇到無法溝通的同事你都是用打的喔 那你234F 07/18 10:47
catplayer   : 人生應該過得很悲慘吧
quiet93     : 我覺得能說服自己的教養手段,都是要能跟小孩說“以236F 07/18 10:47
quiet93     : 後你也可以這樣對我”
nanaling    : 所以你做錯事先生可以偶爾打你嗎?238F 07/18 10:48
catplayer   : 是活在什麼社會底層才會覺得行使暴力不見得不對啊239F 07/18 10:48
catplayer   : 可能我生活圈太狹隘 從小到大還真沒看過
quiet93     : 你老了,小孩大了,一樣是家人啊,回到家,為什麼241F 07/18 10:49
quiet93     : 不能對你,你要不要把你的文章改寫成老人版本看看
SimonJones  : @nlevta 不要偷換主詞好嗎? 打小孩所以是父母有病阿243F 07/18 10:50
SimonJones  : 妻子被家暴是妻子生病了? 你要不要聽聽你在講甚麼
SimonJones  : 所以你打小孩也是無意識的嗎?
candyrainbow: 嗯…所以打老婆、打爸媽、打同事、打路人也是可以246F 07/18 10:53
candyrainbow: 的嗎?
asd31415926 : 欸欸本篇家暴男長怎樣啊 想看一下248F 07/18 10:56
quiet93     : 還有,不打人不是愛的教育,而是成年人的教育249F 07/18 10:56
SimonJones  : @nlevta 不要閃躲拳頭大的問題啊, 記得你會老250F 07/18 10:56
SimonJones  : 要憑拳就憑拳到底, 不要白海豚轉彎
SimonJones  : 家暴男就欺善怕惡吧, 不然帶鐵手套幫藏獒拍痰看看?
nlevta      : @SimonJones妻子為何被「長期」家暴?妻子不能離開253F 07/18 11:05
nlevta      : 中止家暴嗎?我也提了「無意識」是有認定方式的,
nlevta      : 不要斷章取義。
nanaling    : 那小孩被打可以離開嗎? 不能啊! 所以養成「被打是256F 07/18 11:06
nanaling    : 我自己該反省」的扭曲人格
quiet93     : 認同偶爾打小孩的,所以什麼情況下,可以接受小孩258F 07/18 11:14
quiet93     : 打你?
ceciliaspace: 不!不可以打貓><(完全離題)260F 07/18 11:14
nlevta      : 常被打的小孩可以離開,現在法規讓受暴小孩先暫時安261F 07/18 11:14
nlevta      : 置。倒是聽到有些小孩不知自己做錯被打了(平常沒被
nlevta      : 打),馬上打113,社福或警察單位會立刻罰家長嗎?
quiet93     : 小孩偶爾打你一定是有原因的,所以你可以接受什麼264F 07/18 11:15
quiet93     : 原因?
ceciliaspace: 育兒方面補充一下。打不是不痛就沒事,心靈的傷比266F 07/18 11:16
ceciliaspace: 身體的更難癒合(被打大的過來人)
quiet93     : 小孩偶爾打家長的,社福或是警察應該也不會立刻罰小268F 07/18 11:17
quiet93     : 孩拉,正常合理管教啊
quiet93     : 像這篇打貓的時機,就是被貓咬啦,所以小孩打大人
quiet93     : 的適合時機,大概就是被大人打的時候
nlevta      : 說到心靈,有些父母不打罵小孩,可是會情勒小孩,這272F 07/18 11:20
nlevta      : 樣比較高明?
quiet93     : 因為被打,還手打回去,很合理吧274F 07/18 11:20
huilain     : 妻子被家暴可以離開、小孩可以離開,原來妳的社會這275F 07/18 11:20
huilain     : 麼簡單...到底誰看不清社會現實啊...請好好認知暴力
huilain     : 就是不對的好嗎
quiet93     : 不會因為別人爛,你就比較不爛,這邏輯不難理解吧278F 07/18 11:21
winnie759281: 不知自己做錯被打...做錯為什麼要被打?279F 07/18 11:21
winnie759281: 打113那才是正常反應
huilain     : 不打罵不代表會情勒,不要自己滑坡好嗎?好好認知不281F 07/18 11:23
huilain     : 對的事情、不要做很難?
winnie759281: 他不知道做錯代表他根本不懂事理,你教育就是揍小孩283F 07/18 11:23
winnie759281: 那算什麼狗屁教育?打了他是懂了?不,只是怕被打
winnie759281: 怕大人生氣,他是懂了什麼?
winnie759281: 不知道錯在哪先揍了再說,我要小孩我也打113
nlevta      : 不打罵也可能會情勒,我就是沒被打,但從小被情勒287F 07/18 11:27
nlevta      : 的
winnie759281: "可能" 所以不打罵不一定會情勒不是?289F 07/18 11:28
winnie759281: 你從小到大那是你的悲劇,不要複製悲劇才是重點
winnie759281: 打罵也"可能"會情勒喔
winnie759281: 我為你好才要打你>>>這種也是情勒
nlevta      : 我沒有說不打罵就一定會情勒,有人會,有人不會,293F 07/18 11:33
nlevta      : 我也只想說明,情勒也是很嚴重的,不要只注意「看得
nlevta      : 見」的體罰
winnie759281: 當然,但這篇是體罰,突然插一個情勒才奇怪296F 07/18 11:34
winnie759281: 我自己也是過來人,三天兩頭拿我就去死一死好了的
winnie759281: 考不到理想分數就被揍的全身瘀青的,我都是經歷者
winnie759281: 但我不想把這種可怕的經歷複製給下一代
winnie759281: 都2023年了,我的那種時代就讓他永遠過去
nlevta      : 前面有推文提到心靈問題,才轉到情勒的301F 07/18 11:36
winnie759281: 再沒小孩前我也被我母親洗腦過愛的教育無用302F 07/18 11:37
winnie759281: 但有了小孩我才深深體驗到,我父母的教育才是最可怕
winnie759281: 小時候我努力唸書考好成績=因為我怕爸媽生氣打/罵我
winnie759281: 我作弊考好成績=因為怕媽媽打我
winnie759281: 一切一切都不是為了我自己的成長過程,我自己覺得
winnie759281: 非常的可惜...
winnie759281: 雖然我爸媽努力栽培我長大,但我不認為他們是對的
SimonJones  : @nlevta 邏輯王不要一直轉題好不好?309F 07/18 11:44
SimonJones  : 還有可不可以回答小孩比你高壯的時候你還會不會打?
nanaling    : 是要滑波比爛到哪去? 情勒的嚴重性在這個版應該不311F 07/18 11:49
nanaling    : 需要特別提醒了吧? 要提醒也可以再開一篇
nanaling    : 小孩可以離開? 小孩有那個知識和資源嗎? 講那麼容
nanaling    : 易就不會有受虐兒了。 那你小時候被精神暴力你怎麼
nanaling    : 不離開?  講幹話耶
nanaling    : 而且小孩被打, 打113有什麼問題嗎?
nanaling    : 社工警察也會勸導、輔導。 不是沒直接把父母抓去關
nanaling    : 小孩抓去安置就代表偶爾打小孩沒關係耶
SimonJones  : 就是個滑坡邏輯王, 為我的稅金感到難受319F 07/18 11:53
suction     : 教養方法確實很多種 但是打人絕對不可以稱得上是一320F 07/18 11:56
suction     : 種選項 排除這個選項之後還是能教小孩的 就像是一
suction     : 般社會上的運作一樣
suction     : 黑社會我就不知道了
whoisanky   : 可以理解打小孩作為處罰,但你打貓就不可忍,貓的324F 07/18 11:58
whoisanky   : 行為問題絕對不是靠打可以改善,請尋求行為門診或訓
whoisanky   : 練師
suction     : 小孩的行為問題也不能靠打罵改善 我在板上有貼兩篇327F 07/18 12:01
suction     : 研究可以參考 但是有些家長不想進步就是會催眠自己
suction     : 打小孩是對的 根本就反智
nlevta      : 小孩長期家暴,親戚或是師長,甚至是鄰居都可以通330F 07/18 12:11
nlevta      : 報,有些新聞也提到小孩受家暴就醫,醫生主動通報
nanaling    : 這裡是0-3 而且要打到被師長保母發現那已經非常嚴332F 07/18 12:16
nanaling    : 重了。 到底在講什麼東西
nanaling    : 還是沒打到就醫都沒關係
suction     : 看不懂想要表達什麼耶 是在說沒有被通報代表打得很335F 07/18 12:17
suction     : 合理嗎 是不是要開一堂課來教大家怎麼打可以大聲又
suction     : 不受傷而且不會被通報給那些無法控制自己的家長啊?
asd31415926 : 某人邏輯已經脫離正常人範圍了吧 完全不知道在講三338F 07/18 12:29
asd31415926 : 小
b18902040   : 會想使用打罵,恐嚇這種手段管教,其實就是方便快速340F 07/18 12:42
b18902040   : 而已,下次再也不敢,說什麼都會聽會去做,不然等
b18902040   : 著被打,嗯,這樣是對的嗎?你還活在30-40年前嗎?
b18902040   : 他是因為怕,不敢,才聽話,還是因為懂事才聽話
b18902040   : 大概黑社會幫派份子也是這樣子吧
huilain     : 回到社會現實好嗎?以為小孩被家暴這麼容易發現處理345F 07/18 12:45
huilain     : 喔?大人被家暴都不一定能好好處理了。然後,暴力就
huilain     : 是不對的哪有什麼合理的暴力
Locutus     : 聽起來就跟那位醫生辯解他打小孩的理由一樣348F 07/18 12:50
jack520     : 借這個標題問一下,很少打小孩,但是太超過時偶爾打349F 07/18 12:51
jack520     : 可是打他他就會還手打回來,請問怎麼辦
jack520     : 小孩四歲多
swoodstock  : 你打他 她打回來很正常啊...因為他覺得這是「可以」352F 07/18 12:53
swoodstock  : 的互動方式
jack520     : 所以有打過小孩的,小孩都會還手是很正常的嗎354F 07/18 12:53
suction     : j版友的問題是 要怎麼讓自己不打小孩 還是怎麼讓孩355F 07/18 12:53
suction     : 子不還手呢 其實答案說不定是同一個
jack520     : 他還會很認真的想要怎麼打敗你的方法357F 07/18 12:54
suction     : 不一定會還手啊 如果還手可能被打死 小孩是不會還358F 07/18 12:54
suction     : 手的 我是國中確定自己打得過的時候才摔東西在我媽
suction     : 媽腳邊
swoodstock  : 我覺得打過小孩的 如果小孩還手 應該不能覺得不正常361F 07/18 12:54
swoodstock  : 吧?不然孩子應該要怎麼理解?
zzzxxxqqq   : 你們的家庭教育就是 "動手"是合理的363F 07/18 12:55
zzzxxxqqq   : 比較聰明的小孩 會等長大才還手
suction     : 你打他 你就很難說服他不能打人 就把教養搞得更困365F 07/18 12:55
suction     : 難而已
zzzxxxqqq   : 暴力往往只會升級367F 07/18 12:55
jack520     : 不得已地時候才會打,例如他把哥哥壓在地上打,拉開368F 07/18 12:56
jack520     : 又會衝回去,為了喝止讓他清醒才會打一下。
suction     : 現在因為怕家長施暴就服從 所以家長沒有在孩子幼年370F 07/18 12:57
suction     : 學到如何溝通 然後國中孩子覺得不需要理會家長了 家
suction     : 長就覺得叛逆期好嚴重、為什麼小孩不跟我聊心事
zzzxxxqqq   : 你們家就是認知可以動手阿...373F 07/18 12:57
linyap      : 小時候外婆抱怨看護會打她 舅舅直接噴那是你欠揍吧374F 07/18 12:58
linyap      : 。如果你想要這樣的循環 也沒問題的唷
suction     : 這樣做未來怎麼演變是可預期的 我真心不理解為什麼376F 07/18 12:58
suction     : 有些家長就是不願意朝好的方向進步
zzzxxxqqq   : 小孩不覺得動手是有問題的 就是現況378F 07/18 12:58
suction     : j版友 你可以思考 多了那一下 多了什麼效益 不要做379F 07/18 12:59
suction     : 多餘又副作用大的事情
zzzxxxqqq   : 我們家是有大人開打屁股 小孩還會跑來跟你說nono381F 07/18 12:59
nanaling    : 他會想怎麼打敗你很聰明耶!也很有邏輯。 難不成你382F 07/18 12:59
nanaling    : 認為父母是不容挑戰嗎?
zzzxxxqqq   :          *大人開玩笑互相384F 07/18 13:00
huilain     : 可能當下暴力是最速解,就不願意再花更多心力吧385F 07/18 13:00
nanaling    : 所以你解決他打人的方式是去打他? 那他想打敗你超386F 07/18 13:00
nanaling    : 級合理吧? 可能覺得家裡是道館挑戰闖關
jack520     : 我打的時機就是那種發生在大人身上也會被打的時機388F 07/18 13:01
jack520     : 就算是大人你去毆打其他親屬,你也會被打
suction     : 你曾經這樣打過大人嗎 通常會變成互毆耶 你喜歡家390F 07/18 13:02
suction     : 裡有人互毆?
zzzxxxqqq   : 到底是甚麼神奇時機 一定要打人 無法理解...392F 07/18 13:02
huilain     : 你是想說發生在大人身上也會被打,所以你打他就合理393F 07/18 13:02
huilain     : 嗎...
jack520     : 或是吃飯的時候摔碗再跑過來踹你叫囂395F 07/18 13:03
suction     : 不就拉開不讓雙方打就好了嗎 A打B C跑去打A 你們家396F 07/18 13:03
suction     : 族太精采了吧
jack520     : 就讓他瞭解有些事情做了是會被反擊的398F 07/18 13:03
suction     : 所以他懂了啊 是個聰明孩子 他懂拳頭大可以大聲 這399F 07/18 13:04
suction     : 不是你想教他的嗎
huilain     : 小朋友不就是鏡子,摔碗叫囂踹人...要不要先檢視大401F 07/18 13:04
huilain     : 人的行為
b18902040   : 打人就是方便快速有效,比用嘴講10次輕鬆,又可以403F 07/18 13:04
b18902040   : 不用忍耐處理小孩情緒,不是嗎?
suction     : 我自己不是生長在溫室 我們家族也是真的會互毆的405F 07/18 13:06
suction     :  但我離開那個環境之後覺得他們每個人都該去看精神
suction     : 科
jack520     : 所以現在主流是「從未」打過小孩嗎408F 07/18 13:06
nanaling    : 所以他懂得反擊父母了啊! 有些事情做了說被反擊的409F 07/18 13:07
nanaling    : , 感覺沒搞懂的是你自己耶!
suction     : 感覺都認知失調(所以被看一眼就可能不爽)或是弱411F 07/18 13:07
suction     : 智或是情緒控管有問題該去早療
b18902040   : 對,基本上主流是可以處理處罰,但不是打413F 07/18 13:07
jack520     : 有沒有打過一兩次的可以出聲一下的414F 07/18 13:07
zzzxxxqqq   : 我不認為幾乎沒打過小孩 會有你說的那種狀況415F 07/18 13:07
huilain     : 不知道你問主流想表達什麼耶!如果不是想改善問題,416F 07/18 13:08
huilain     : 那也沒什麼好討論了吧
b18902040   : 之前有討論過這個,請自己爬文418F 07/18 13:08
zzzxxxqqq   : 你的狀況是 小孩認知 動手沒有任何問題了...419F 07/18 13:08
suction     : 你是想要找同溫層互相拍拍還是想找方法避免惡性循420F 07/18 13:08
suction     : 環啊?
nanaling    : 我承認我打過屁股。但我當下就是累到失控只想要小422F 07/18 13:08
nanaling    : 孩安靜。 我是錯的。 我不會美化成要教小孩什麼
jack520     : 那如果小孩是主動想試試自己會不會被打而一直挑釁424F 07/18 13:09
nanaling    : 我承認我當下就是想要他們立刻安靜閉嘴停止425F 07/18 13:09
jack520     : 這種情況也是不能打嗎426F 07/18 13:09
nanaling    : 後來也做很多努力避免這種情況再次發生427F 07/18 13:09
suction     : 這可以討論很多啊 可能小孩是餓了累了或是哪裡卡住428F 07/18 13:10
suction     : 了 直接把小孩的行為直接歸到挑釁 是一種讓教養變得
suction     : 超級不順利的做法喔
zzzxxxqqq   : 你要去理解 他到底在想甚麼...而不是覺得他挑釁431F 07/18 13:10
nanaling    : 如果沒在打小孩小孩怎麼會去試這個?然後當然也不432F 07/18 13:10
nanaling    : 能
huilain     : 大家提出這麼多論點,你沒有想要討論大人本身行為是434F 07/18 13:10
zzzxxxqqq   : 很難有小朋友目的就是挑釁 就是想被打435F 07/18 13:10
huilain     : 否有問題嗎?大人所作所為都很對?436F 07/18 13:10
zzzxxxqqq   : 你要去理解你的小朋友在想甚麼 這很重要437F 07/18 13:11
nanaling    : 就算你跟路人吵架對方說「你打我啊」你也不會真打然438F 07/18 13:11
nanaling    : 後跟法官主張你很合理吧?(還是你就是這樣想的?)
suction     : 你去打小孩(你所謂的制止)是不是在挑釁小孩 那他440F 07/18 13:11
suction     : 打你 很對啊
suction     : 你需要搞清楚的就是一旦開打 你就很難說服小孩你在
suction     : 跟他講道理 智商正常的小孩大概到小學就知道你在鬼
suction     : 扯了
jack520     : 人生中哪有可能都沒遇過失控的時候445F 07/18 13:14
suction     : 對啊 所以承認自己失控 去處理自己的失控 不要自我446F 07/18 13:15
suction     : 安慰你在教養
jack520     : 當失控的時候受到外界適度的強制力制止也是難免的448F 07/18 13:15
suction     : 制止一定要打嗎449F 07/18 13:15
jack520     : 所謂的[打]也有分力道跟強度<450F 07/18 13:16
huilain     : 我只覺得你一直在合理化大人行為XD451F 07/18 13:16
suction     : 我相信你的孩子打你也有控制力道 你要稱讚他嗎452F 07/18 13:16
candyrainbow: 你打小孩覺得是對的,弟弟打哥哥搞不好也覺得他是453F 07/18 13:17
candyrainbow: 對的啊
nanaling    : 喔所以你下次打小孩的時候請你太太更大力踹你 踹倒455F 07/18 13:18
nanaling    : 你恢復理智
nanaling    : 假求教的就不要浪費大家時間了
nanaling    : 繼續練蠱把你兒子培養成拳王吧
chair209    : 用打人的方式告訴孩子打人是不對的...這不對吧459F 07/18 13:25
quiet93     : 你小孩開始打你,然後你還沒領悟到他是跟你學的?!460F 07/18 13:27
quiet93     : !!
quiet93     : 這悟性太低
sifin70     : 忘了按噓,補回來463F 07/18 13:36
tendertwb   : 純噓打小孩只會記住暴力,適當管教本來就是合理的464F 07/18 13:37
tendertwb   : 再噓打小孩會影響人格發展及堆積壓力,又不是家暴
nanaling    : 適當管教沒有包含打小孩好嗎466F 07/18 13:39
zzzxxxqqq   : 2023年 還有堅信打小孩的 真的很幽默467F 07/18 13:40
huilain     : 噓這篇和樓樓上所有論點468F 07/18 13:41
huilain     : 慢了一步,反正是t開頭那位XD
cynthiachen : ???看了什麼470F 07/18 13:45
tin0319     : 沒有打過但是半夜鬧不睡覺的時候常常情緒失控兇小471F 07/18 13:46
tin0319     : 孩,我知道自己失控當下也都知道不需要吼,所以事
tin0319     : 後都很後悔。並不覺得小孩不睡覺所以被吼是應該的,
tin0319     : 常常早上醒來跟他道歉
ttshiba     : 建議你刪文 在這裡就算用羽毛打也會被打113475F 07/18 13:53
LA24        : 理智476F 07/18 14:01
SimonJones  : 樓樓上, 粗暴的言論大可不必477F 07/18 14:06
yaokut      : 理智斷掉就理智斷掉,理智的打人?別自欺欺人了478F 07/18 14:18
yaokut      : 要讓他瞭解有些事情做了是會被反擊的,所以小孩反擊
yaokut      : 你,為什麼不可以?他打人,你打他,你用拳頭教他「
yaokut      : 拳頭夠大才有話語權」。卻因為你是長輩?體型較大?
yaokut      : 有絕對的權威性,所以孩子不該反擊?被打一頓,就該
yaokut      : 理解了?但,比小孩大20歲以上的你能情緒失控,為何
yaokut      : 社會化不到五年的,不該失控?又為何認定你的行為不
yaokut      : 是在挑釁他身為人的尊嚴,但他的反擊又都是挑釁?
Mozai       : 我小時候有一次家裡熱水器壞掉,洗澡要先煮熱水。486F 07/18 15:15
Mozai       : 某天我自己覺得熱水夠燙,結果我爸硬要再加熱水,
Mozai       : 燙得我直接彈出浴缸,我媽摸了水溫才發現的確很燙
Mozai       : 了。大人可承受的跟小孩子不一樣
quiet93     : 這裡倡導的是“練習”,我們練習成為更好的大人490F 07/18 16:17
quiet93     : 不是所謂的聖人
quiet93     : 知道自己走在練習的道路上,是很重要的事情,所以如
quiet93     : 果把打小孩當成一個目標,那就完全走錯,更遑論練
quiet93     : 習自己
quiet93     : 我也認真的回答你,四歲多的小孩,他不是在挑釁你,
quiet93     : 只是在他的環境中,沒有大人為他示範什麼叫“好好地
quiet93     : 生氣”“其他人可以接受的生氣”
whereislove : 覺得打小孩合理的,到底憑什麼覺得自己有資格「打」498F 07/18 16:41
whereislove : 小孩?
quiet93     : 四歲多的小孩,一直衝去打人,你可以架住他,帶去無500F 07/18 16:41
quiet93     : 干擾的場所讓他冷靜
whereislove : 那以後你老了也很歡的時候,小孩可以理智的打你嗎?502F 07/18 16:41
quiet93     : 為什麼我們一直倡導不要打小孩,因為我們希望未來503F 07/18 16:42
quiet93     : 社會少一點壞掉的大人
quiet93     : 你只需要想,同樣場景發生,你這招能用到他幾歲?
whereislove : 打小孩就是大欺小強欺弱,別用管教來包裝自己就是506F 07/18 16:43
whereislove : 個控制不了脾氣的爛咖的事實。
quiet93     : 為什麼要早療,因為小孩還小的時候,大人跟小孩要508F 07/18 16:44
quiet93     : 改變相處模式比較容易,長大之後,一旦定型,很難
quiet93     : 改變
quiet93     : 你現在一定能架住他,不讓他傷害別人,但是等他長大
quiet93     : ,你不見得架的住
yaokut      : 看過那麼多家長跟老師,真的只能說情緒失控時,是最513F 07/18 16:45
yaokut      : 可以看的出原生家庭樣貌的。
yaokut      : 第一反應,多半都是原生家庭當初對你的模式,可愛的
yaokut      : 是:家長卻不允許孩子情緒失控時,展現他們在被家長
yaokut      : 教養後,學到的第一反應?XD
yaokut      : 不需要當聖人,但當你認為他不是附屬品時,多半是動
yaokut      : 不了手的。
winnie759281: 不說大人,在外面看到其他小孩歡必吧時誰敢動手打下520F 07/18 17:01
winnie759281: 去?但自己的小孩就動手打下去,就真的是附屬品的想法
winnie759281: 小孩之間也會複製父母的管教,曾經我就在捷運上
winnie759281: 看到一個約5-6歲的小姐姐,看到弟弟搶了她的東西
winnie759281: 第一個反應是巴了她弟一巴掌,他弟馬上哭,然後媽媽
winnie759281: 就抓起姐姐的手打了下去...
winnie759281: 當然是不用力,但是看到媽媽的方式,我秒懂姐姐學到
winnie759281: 什麼...
winnie759281: 我不認為當下的教育是什麼情緒失控什麼只能打了的
winnie759281: 情況就是 我自己是不以為然
winnie759281: 有時候一旦嚐到了打很快可以達到目的的甜頭,第二次
winnie759281: 第三次常態化以打解決的家庭都有
winnie759281: 真的是好的解決問題的辦法?
yaokut      : 光想到還要處理孩子被打後的哭鬧,還沒辦法減少下次533F 07/18 17:12
yaokut      : 孩子學會收斂情緒的可能,就無法理解為何要逞一時
yaokut      : 光想到還要處理孩子被打後的哭鬧,*還減少了下次
yaokut      : 之快,製造自己後續更多麻煩?
nanaling    : 認真回,因為打下去的當下就是要小孩馬上停,馬上537F 07/18 17:14
nanaling    : 照自己的意思而已。 根本沒有想要事後處理和安撫。
nanaling    :  當下就是不想管了(我自己失控的經驗)
nanaling    : 但那樣的狀態絕對不是理智的,更不是真心要「教」小
nanaling    : 孩什麼
mikuru      : 我看了什麼?你跟同事不合你會打他(用拍痰的力道)542F 07/18 17:42
mikuru      : ?^^
maki0403    : 看了推文,還好社會中正常人佔多數544F 07/18 17:44
yunicew     : 奇文共賞545F 07/18 17:45
yylane      : 給樓上某樓,如果要常常失控又要常常對小孩道歉,我546F 07/18 19:07
yylane      : 覺得你先別道歉了吧,道歉是真心誠意的悔過才有意義
yylane      : 否則道歉完又常常失控又道歉...小孩反而沒有安全感
tin0319     : 樓上y大建議的是我嗎QQ 但我真的很努力在練習不生549F 07/18 20:09
tin0319     : 氣或是生氣的時候不吼叫,半夜想睡覺的時候真的好
tin0319     : 難QQ
yylane      : 我建議媽咪想睡就睡你的,不要管小孩盧甚麼,或者552F 07/18 20:27
yylane      : 建立一個睡眠儀式,做完這些我們就是要睡覺了。說睡
yylane      : 錢故事通常孩子會買單。盡量不要受小孩盧小的影響,
yylane      : 很累的話就睡你的真的。另外不要讓自己的道歉變得很
yylane      : 廉價。舉極端的例子,家暴的人事後也常道歉,但下次
yylane      : 又失控,被道歉的對象並不會感覺比較好
jessieL     : 打小孩只是大人情緒發洩而已558F 07/18 20:30
setomoku    : 打人者自己說不痛,真的很奇文……559F 07/18 20:32
jerrycat0118: 暴力永遠不能解決問題,只會衍生更多問題560F 07/18 21:15
meiyoPBtopay: 先不講人,打貓?小心你正在增強貓咪不好的行為,561F 07/19 04:26
meiyoPBtopay: 這是會反噬的。打小孩也一樣喔^_^

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