※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-20 21:14:16
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [新聞] 高雄市清查苯巴比妥！ 4醫師涉不當用藥罰
時間 Tue Jun 20 04:19:32 2023
真是看不下去了
直接打一篇回文
怎麼還有人相信「0檢出」
先講結論
「0檢出」不可能會發生
除了台北榮總毒物科主任跑出來說
人體成分很複雜
藥物交互作用產生類似成分導致誤判
最重要的是
儀器的偵測是有限制的
沒有辦法偵測到0這個數字
最多只有"濃度太低無法偵測"
機器不會測出0!!!
從來沒有0這個鬼數字!
這就是為什麼會制定「法規標準」
低於標準，叫陰性(-)
高於標準，叫陽性(+)
這也是為什麼三立的檢驗報告
安非他命 會驗出15數值 但標示Negative(陰性)
https://imgur.com/EDcZNAo.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/EDcZNAo.jpg)
回到正題
如果上述概念很難懂的話
不妨可以想像成COVID-19快篩
快篩也是制定一個標準
高於標準>顯示兩條線>陽性
低於標準>顯示一條線>陰性
今天你測出一條線(陰性)
難道就代表你沒有COVID-19病毒?
沒有，只是濃度太低，快篩驗不出來
你可能還是有病的!
只是病毒量不高，低到不足以檢驗出來。
今天換到儀器也是一樣，
儀器的偵測是有極限的
低於標準值的只能代表一件事，
濃度太低，我驗不出來。
即使換到更精確的「質譜儀」，
結果仍是一樣，
質譜儀也有偵測極限，
沒辦法驗出0這個數值。
所以汐止的質譜儀檢驗結果才會是
「陰性」、「未檢出」
而不是「0檢出」。
※ 引述《lightwing ()》之銘言：
: 總歸一句，
: 不管依據什麼理論門派科系專業，
: 體內不該有的毒（藥）物成份
: 竟然在孩童體內能檢出就是要找原因，
: 沒有暴露機會何來背景值？
: 沒有暴露機會何來背景值？
: 沒有暴露機會何來背景值？
: ==
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.3.116 (臺灣)
※ 作者: error123 2023-06-20 04:19:32
※ 文章代碼(AID): #1aaBXMts (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1687205974.A.DF6.html
→ : 因為他們都相信出來講的醫生很專業啊1F 06/20 05:42
→ : 天天都在用儀器檢測重金屬，從來沒看到0這數字，最
→ : 低「<0.1」
→ : 不過算了，反正小老百姓沒唸什麼書，也沒國考過，
→ : 不專業囉
→ : 天天都在用儀器檢測重金屬，從來沒看到0這數字，最
→ : 低「<0.1」
→ : 不過算了，反正小老百姓沒唸什麼書，也沒國考過，
→ : 不專業囉
推 : 真心覺得這件事情越來越像政治操作了6F 06/20 05:52
推 : 政治操作毀滅了親師互信7F 06/20 06:00
噓 : 低於偵測極限8F 06/20 06:08
→ : 偵測極限跟陰性不一樣，0檢出不存在但是低於偵測極
→ : 限存在
→ : 後來想想0檢出=沒有檢出，這個明明就很正常，又不是
→ : 說檢出值為0
→ : 偵測極限跟陰性不一樣，0檢出不存在但是低於偵測極
→ : 限存在
→ : 後來想想0檢出=沒有檢出，這個明明就很正常，又不是
→ : 說檢出值為0
→ : 就智商低或是念文組 還有什麼好說的13F 06/20 06:20
推 : 一堆人連背景雜訊都不知道，是要討論什麼14F 06/20 06:56
推 : 政治操作凌駕一切15F 06/20 07:49
推 : 網軍會跟你說有16F 06/20 07:53
推 : 就一堆啥名醫專業人士都跳進去大家就一起上車了17F 06/20 07:53
→ : 只是證明一般人都容易被帶風向
→ : 只是證明一般人都容易被帶風向
推 : 一般人以為的零檢出其實是未檢出 未檢出很正常也不19F 06/20 08:00
→ : 用扯什麼儀器背景 這跟文理組也沒關係 最近很多發
→ : 文推文明明沒分析知識的一直在那邊裝懂也是很搞笑
推 : 現在是來到八卦版嗎 動不動就政治 網軍 戰文理
→ : 用扯什麼儀器背景 這跟文理組也沒關係 最近很多發
→ : 文推文明明沒分析知識的一直在那邊裝懂也是很搞笑
推 : 現在是來到八卦版嗎 動不動就政治 網軍 戰文理
推 : 合理懷疑帶風向阿，去了解一下原理又不難，一直在23F 06/20 08:07
→ : 那邊數值要等於零，了解一下很難嗎，那活該被騙
→ : 那邊數值要等於零，了解一下很難嗎，那活該被騙
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BPfmJmd.jpg)
推 : 育兒環境不好，有個事件剛好發洩情緒燒女巫，其實26F 06/20 08:10
→ : 是被假消息騙順便製造對立
→ : 是被假消息騙順便製造對立
→ : 顯然這位教授所謂的零檢出和未檢出不同。28F 06/20 08:15
推 : 又有人在推文發甚麼毒物專家的文章了29F 06/20 08:16
推 : 我不管 這邊就是要0檢出30F 06/20 08:22
推 : 對該檢體來說就是未檢出，其他什麼已超過代謝時間的31F 06/20 08:23
→ : 不是檢驗的問題
→ : 不是檢驗的問題
推 : 那個教授又不是醫生 有檢驗科相關執照嗎？33F 06/20 08:25
推 : 奇怪？毒物專家招名威就是要求零檢出呀，你有比他34F 06/20 08:25
→ : 專業？寶寶吃了毒你負責？
→ : 專業？寶寶吃了毒你負責？
推 : 萊豬零檢出？36F 06/20 08:29
→ : 請問您本身的專業是什麼呢？37F 06/20 08:36
推 : 除了儀器有偵測極限，檢驗方法也是有它的先天限制38F 06/20 08:36
→ : ，例如本次事件的尿/血檢都是使用EIA免疫法檢測，
→ : 原理是抗原跟抗體結合，檢體非純物質，可能其中會
→ : 有結構類似的化合物/代謝物等被誤偵測到，所以如果
→ : 檢出陽性後才需上質譜儀確認，不能直接判斷一定是
→ : 有該藥品
→ : ，例如本次事件的尿/血檢都是使用EIA免疫法檢測，
→ : 原理是抗原跟抗體結合，檢體非純物質，可能其中會
→ : 有結構類似的化合物/代謝物等被誤偵測到，所以如果
→ : 檢出陽性後才需上質譜儀確認，不能直接判斷一定是
→ : 有該藥品
推 : 所有的東西都沒有絕對值，文組的不要再搞笑了好嗎44F 06/20 08:39
→ : 招明威？那個視訊課堂上故意調侃中國學生，被要求45F 06/20 08:45
→ : 道歉後拉了民進黨立委開記者會，說自己只是在課堂
→ : 上說中華民國就被要求道歉，那個說錯話只會鬼扯的
→ : 『毒物專家』？
→ : 道歉後拉了民進黨立委開記者會，說自己只是在課堂
→ : 上說中華民國就被要求道歉，那個說錯話只會鬼扯的
→ : 『毒物專家』？
推 : 早就說了一堆媽媽/爸爸好像高中/高職沒畢業一樣，49F 06/20 08:49
→ : 連誤差概念都沒有，養死孩子都不要意外
→ : 連誤差概念都沒有，養死孩子都不要意外
→ : 為什麼又有人要帶風向說這整件事情是政治操作了51F 06/20 08:51
推 : 這就是無知的媒體民代 洗腦無知的家長52F 06/20 08:55
推 : 整件事就和鄉下那些相信電磁波的老人一樣好笑53F 06/20 08:56
推 : 這件事情就濃濃政治操作凌駕事情本身，藍綠都只想54F 06/20 08:59
→ : 幹死對方沒想檢討，對師幼雙方根本沒正向幫助，我
→ : 沒看到高層的誰真的想解決這問題才是身為家長我擔
→ : 心的地方
→ : 幹死對方沒想檢討，對師幼雙方根本沒正向幫助，我
→ : 沒看到高層的誰真的想解決這問題才是身為家長我擔
→ : 心的地方
推 : 推樓上58F 06/20 09:00
→ : 也凸顯了我們科普教育有多弱，而且真正的專業好文
→ : 因為太過艱澀擴散率也低的可憐
→ : 也凸顯了我們科普教育有多弱，而且真正的專業好文
→ : 因為太過艱澀擴散率也低的可憐
推 : 家長看到<20 <30都會認為驗出20 30了，請原諒家長61F 06/20 09:06
推 : 是說新北的政治操作嗎，家長先找藍的陳情欸，新北62F 06/20 09:13
→ : 的綠營追案有什麽錯，新北市政府好好做事會這樣，
→ : 還1對1摸頭
推 : 對呀新北市府的高層沒一個想解決問題，只想解決家
→ : 長
→ : 的綠營追案有什麽錯，新北市政府好好做事會這樣，
→ : 還1對1摸頭
推 : 對呀新北市府的高層沒一個想解決問題，只想解決家
→ : 長
推 : 光是看到那群親綠名嘴再洗那個0檢出，誰在政治操作67F 06/20 09:18
→ : 很明顯了
推 : 當然，藍色的再那邊說什麼全國篩，也一樣莫名其妙
→ : 整個就是把他當一場秀在經營
→ : 很明顯了
推 : 當然，藍色的再那邊說什麼全國篩，也一樣莫名其妙
→ : 整個就是把他當一場秀在經營
推 : 那侯友宜就把新北作好阿，只會說政治操作。為何今71F 06/20 09:26
→ : 天變成在吵這個？完全去忽略新北市政府一連串的操
→ : 作有問題
→ : 天變成在吵這個？完全去忽略新北市政府一連串的操
→ : 作有問題
→ : 毒物專家 在台灣有哪張執照嗎?74F 06/20 09:27
→ : 檢驗科除了醫檢師外 上面有醫師負責判讀
→ : 招明威是負責哪邊的?
→ : 檢驗科除了醫檢師外 上面有醫師負責判讀
→ : 招明威是負責哪邊的?
推 : 根本混淆焦點...幼兒園那麼清白 幹嘛關門 幹嘛刪li77F 06/20 09:30
→ : ne刪監視器 小孩子行為異常都解釋不清楚 在那邊聚
→ : 焦篩檢結果其實是忽略教育根本的問題好嗎 然後再兩
→ : 黨一樣爛？問號問號 此間幼兒園才是問題所在
→ : ne刪監視器 小孩子行為異常都解釋不清楚 在那邊聚
→ : 焦篩檢結果其實是忽略教育根本的問題好嗎 然後再兩
→ : 黨一樣爛？問號問號 此間幼兒園才是問題所在
→ : 全國篩，是要證明各地都沒辦法做到0檢出81F 06/20 09:30
推 : 這篇文只是來混肴重點而已82F 06/20 09:32
→ : 來了83F 06/20 09:41
推 : 如果覺得名嘴很爛，那就不要看不要討論冷處理他84F 06/20 09:57
→ : 原來要生小孩還得先考醫檢師的執照，長知識了85F 06/20 10:05
→ : 簡單的判斷本來就要會，不然前幾篇怎麼判斷小孩可86F 06/20 10:08
→ : 能橫紋肌溶解，2023年了知識水準要提升
→ : 能橫紋肌溶解，2023年了知識水準要提升
推 : 這些政論非專業人員都不用罰300萬88F 06/20 10:18
→ : 要也是採訪醫院的檢驗科醫師
→ : 找毒物專家能幹嘛？被毒蛇咬也是找醫師
→ : 要也是採訪醫院的檢驗科醫師
→ : 找毒物專家能幹嘛？被毒蛇咬也是找醫師
推 : 就某些網紅醫生帶風向 受眾也只想相信自己想看的91F 06/20 10:37
→ : 整件事早就脫離科學 變成政治/信仰 了
推 : 就算現在跟你說低於閾值就是沒有 他們也會開始跳針
→ : 說小孩的確有什麼戒斷症狀 卻不願意去面對檢驗結果
→ : 整件事早就脫離科學 變成政治/信仰 了
推 : 就算現在跟你說低於閾值就是沒有 他們也會開始跳針
→ : 說小孩的確有什麼戒斷症狀 卻不願意去面對檢驗結果
推 : 你先把汐止板橋分清楚吧95F 06/20 10:44
→ : 我只關心違法幼兒園有沒有改善而已96F 06/20 10:57
→ : 聚焦篩檢結果有什麼不對？這個案子會燒起來不就是97F 06/20 11:04
→ : 當初懷疑幼兒園餵毒？那當然要討論如何判讀數值啊。
→ : 當初懷疑幼兒園餵毒？那當然要討論如何判讀數值啊。
→ : 好文再幫忙推99F 06/20 11:40
→ : 媒體真的是亂源
→ : 媒體真的是亂源
噓 : 當初驗的第一間醫院不用出來負責解釋？？101F 06/20 12:20
推 : 推 看完有撥雲見日的感覺102F 06/20 12:58
推 : 如果真是烏龍爆料就承認，傷害已造成，不要再凹什103F 06/20 13:00
→ : 麼政治介入，連科學都不相信扯什麼政治介入
→ : 麼政治介入，連科學都不相信扯什麼政治介入
推 : 毒物專家誰封的？不相信醫生專業，信一堆網紅，然105F 06/20 13:03
→ : 後說都是政府資訊不完全。
→ : 難怪現在一堆人會被詐騙集團騙
→ : 後說都是政府資訊不完全。
→ : 難怪現在一堆人會被詐騙集團騙
噓 : 很像來混淆重點欸108F 06/20 14:12
推 : 不用多說什麼看看高雄公托虐嬰沒有討論就知道了109F 06/20 15:10
--
※ 看板: BabyMother 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 12
作者 error123 的最新發文:
![]()
之前199包郵已經夠省了 沒想到現在99元包郵 不是整個淘寶都有 只有台灣PLUS專區才有 還能台灣本地退 不過現在台灣本地退被玩壞了 現在退貨要收5~10RMB費用 …89F 32推 1噓- 19F 12推
- 28F 16推 2噓
點此顯示更多發文記錄
回列表(←)
分享