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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-13 15:43:15
看板 BabyMother
作者 dahlia7357 (進退,唯谷)
標題 Re: 【新聞】北市1歲童遭虐慘死 保母姊妹殘忍手法曝
時間 Tue Mar 12 14:57:13 2024


議員QN好

我建議探訪員以後將以下兩點納入SOP:

1) 攜帶簡易磅秤,每月探訪時紀錄孩童體重

理由:受虐兒經常遭受營養不良,或是因疾病導致吸收障礙

   如體重在一個月內掉了x%,即列入重點觀察名單

      或直接介入照護

2)攜帶布尺,紀錄孩童的頭圍 胸圍 腰圍

理由 :除了紀錄孩童身體資訊,另可以直接觸摸孩童

      在合理安全的檢測下,做最基本的觸診和接觸


以上兩個方法,是仿效獸醫用來判斷動物是否生病最基本的檢測(體重 觸診)


因為保母口頭給出的資訊,未必經過量化或是經過美化

有了體重和體圍這種可量化的資訊

加上過程中的基本接觸

可以提前發現受虐兒營養不良的情況

再來,探訪員就算實際經驗不足

有了體重跟身體數值,都可以交由社內資深社工來協助判讀

也大大降低社工壓力 (一個人擔下所有的過失)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.115.211 (臺灣)
※ 作者: dahlia7357 2024-03-12 14:57:13
※ 文章代碼(AID): #1bx_pBqT (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1710226635.A.D1D.html
canlest     : 是不是協助換一次尿布 就能檢視身體有沒有異狀1F 03/12 15:02
canlest     : 要不然通常都被衣物遮住了
lebo469     : 推 訪視應該有機制3F 03/12 15:05
THANN       : 有道理4F 03/12 15:05
floraiku    : 推。5F 03/12 15:08
ty1111      : 寶寶有一個時期會因為活動量變大突然變瘦抽高 看腰6F 03/12 15:10
ty1111      : 圍可能不大準 體重可以

理解,其實量這些資訊,更多的是要社工增加跟孩子的接觸 (觸碰身體,四肢)

需要的是一個合理且讓保母無法迴避的作法
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 15:13:33
juliaa      : 推這篇,即使孩子很怕生不願意給外人碰身體,簡單8F 03/12 15:18
juliaa      : 的量個體重也會很清楚
ty1111      : 讓社工用公發的手機各角度拍幾張近照 不知道可不可10F 03/12 15:19
ty1111      : 以替代(公發是怕直接用保母發的照片 避免未實地檢
ty1111      : 視)
ghstbbit    : @canlest 同意看法。如果照兒福說的脫光衣服是對保13F 03/12 15:19
ghstbbit    : 母不信任作法,不如規定將換尿布納入檢查項目,我
ghstbbit    : 想應該更容易提早發現。
ladyku      : 推,應有制度存在16F 03/12 15:19
TSMininder  : 推 有用17F 03/12 15:27
bird1314    : 量體重拍照尺寸還可以 要求社工還要換尿布然後那種18F 03/12 15:33
bird1314    : 功德薪水實在有點…
lightmei    : 推,簡單明瞭的方法20F 03/12 15:37
lightmei    : 而且資歷淺的社工很容易被保母唬的一愣一愣,數據
lightmei    : 化的判斷是好的
a0652qj     : 現在新北保母有一個照護資料每日上傳的APP 不知是否23F 03/12 15:48
a0652qj     : 有全台通用?每天照護照片上傳,有什麼變化也能監控
freenight23 : 把就醫紀錄跟跟寶寶手冊紀錄,跟保母的說詞一起對照25F 03/12 15:49
freenight23 : 是不是會是比較簡單客觀的方式。
nanaling    : 如果能交由第三方做身體檢查更理想。 像有人提到強27F 03/12 15:51
nanaling    : 制比較頻繁地健檢
a0652qj     : 醫生對於高風險或全日托家庭定期巡診也一定有效29F 03/12 15:54
a0652qj     : 社工不懂醫生也會懂
hank12332   : 只能說,說的很容易,實際上沒人做31F 03/12 15:55

專業就是能不厭其煩實行簡單卻重要的事情,例如空服員要求乘客繫好安全帶

我認為社工絕對是一門專業,他們一定可以辦到的

nanaling    : 像小孩7歲沒入學會被找一樣,定期健檢應該也強制32F 03/12 15:56
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 16:00:09
kanokazurin : 推 有數據紀錄也好追蹤33F 03/12 16:01
ukw314      : 推,請保母當場換一次尿布也可以34F 03/12 16:03
iamtsun     : 推,簡單的生理量測帶回實際的客觀數據交給專業評35F 03/12 16:10
iamtsun     : 估
ILUKCY      : 推 換尿布可以請保母執行37F 03/12 16:26
ethel617    : 推,明確簡易可以快速判斷38F 03/12 16:29
pinkcycle   : 推,已經很實際了,不至於太難達到。39F 03/12 16:29
kitten631   : 推實際建議40F 03/12 16:33
wowhaha10339: 第三方加強檢查之類的 例如定期去衛生所醫生體檢等41F 03/12 16:36
Aing        : 推 量身高/體重/頭圍真的實際也有意義!42F 03/12 16:39
skygrass    : 推!我也想推健康檢查及心理狀態評估43F 03/12 16:41
serflygod   : 推,簡單可以量化44F 03/12 16:42
thoughtful  : 建議直接撥預算,讓醫療人員介入。每三個月回衛生45F 03/12 16:48
thoughtful  : 所進行健康檢查
thoughtful  : 跳脫同一體制,更不會有蒙蔽遮掩偽造的可能
qn          : 謝謝您的建議!我們馬上列入建議48F 03/12 16:49

感謝QN,可以的話,希望不分地區和立場的推廣

mashilegolas: 推!容易簡單的判斷方式49F 03/12 16:49
anniekinki  : 非常感謝議員重視虐兒事件。但想知道以議員的權力可50F 03/12 17:03
anniekinki  : 以做到什麼地步?記得qn是桃園這邊的議員,妳提議上
anniekinki  : 去後能夠讓全國都實行嗎?
anniekinki  : 可否與貴黨的立委合作推動修法呢?
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 17:10:54
qn          : 我來協調54F 03/12 17:09
jplix       : 推55F 03/12 17:11
libear0217  : 覺得身高體重這方法不錯,送托嬰、學校也是會定期量56F 03/12 17:13
libear0217  : 身高體重的
panini      : 認為社工的報告必須附上照片和影片,並傳送到政府58F 03/12 17:15
panini      : 的雲端平台。

好建議,如果能將小孩子站上磅秤的照片,上傳至第三方平台

就能夠避免事發之後,原單位開始往回造假資料的問題

但實際的流程恐怕難度增加不少,主要還是讓第一線人員第一時間能察覺體重變化

yummychoco  : 推客觀量化的數據確實能幫助判定60F 03/12 17:17
anniekinki  : 只要有人願意出來處理虐待案件,願意推動快速修法嚴61F 03/12 17:18
anniekinki  : 懲虐兒犯(不要跟我說有日程,我會打臉你們,某事件
anniekinki  : 讓我知道修法沒有順序只有願不願意修而已)只要修法
anniekinki  : 通過,嚴懲此案保母罰到她哭出來,我保證下次選舉一
anniekinki  : 定投貴黨一票,也會全力幫貴黨拉票。
panini      : 小孩子受保母長期虐待,內心肯定是充滿著恐懼,若66F 03/12 17:19
panini      : 社工當初有仔細觀察小孩的眼神,一定觀察得出來表
panini      : 情是害怕和有異狀的!
gagawu      : 推69F 03/12 17:19
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/12/2024 17:25:43
pandaeat    : 推量化70F 03/12 18:40
bird1314    : 我覺得應該要規定一個月定期去醫院檢查2次 大醫院都71F 03/12 18:51
bird1314    : 有通報機制而且不會隨便被賄賂和壓案
astroaceg   : 小朋友照片因為兒少法 不見得能上傳到資料庫等地方73F 03/12 19:41
astroaceg   : 。體重三圍這些也有個資法問題。
cherylsilent: 覺得帶去衛生所體檢比較實在75F 03/12 19:47
wind0423    : 我上保母課老師教的就是寶寶每天送來第一件事先幫76F 03/12 19:58
wind0423    : 他換尿布,檢查有無異狀!
caramelputin: 直接帶去衛生所任何醫療院所體檢/月,就可以了,少78F 03/12 20:57
caramelputin: 子化…其實也沒有多花錢。大家都這樣做,也沒有歧
caramelputin: 視針對保母的問題。
aquantum    : 推81F 03/12 21:16
fruitbaby   : 體重可量化沒錯,但我想到一個無量保母可能會做的是82F 03/12 21:34
fruitbaby   : ,探訪前給孩子灌水造假體重
master32    : 要搞成這樣為什麼不規定每個月帶去衛生所檢查就好?84F 03/12 22:11
master32    : 醫生對於這類判斷還更專業
kellyliuls  : 推86F 03/12 22:16
ww9022039   : 推87F 03/12 22:21
racoon151   : 我也覺得每個月定期由醫護檢查基本身高體重、外觀,88F 03/12 22:27
racoon151   : 會比較恰當。他們比較專業而且更多隻眼睛盯著
luagi510    : 可以至少請兩位社工陪同嗎?以防經驗不足的社工也多90F 03/12 23:13
luagi510    : 一份警覺
miyuika     : 給小孩健康檢查,有營養不良或其他異狀才能發現92F 03/12 23:38
miyuika     : 規定保母要上交醫療院所的檢查報告之類
luckyred    : 拜託qn了94F 03/12 23:50
seesky82321 : 推 量化數據95F 03/13 00:05
mic91836    : 這次陳社工很年輕單純,看似對小孩教養不熟樣,易被96F 03/13 00:11
mic91836    : 保母呼弄也說不定。若以交報告心態上班真不可取
todd7788    : 定期帶去給醫生檢查+198F 03/13 01:37
FeatherNight: 不知道紀錄食量跟作息有沒有幫助99F 03/13 03:28
FeatherNight: 這種資訊能比對出來保母作假之類的嗎
thoughtful  : 任何記錄都可以作假啊,衣服裡面塞鐵塊不就一樣重101F 03/13 08:02
thoughtful  : 。交給有專業第三方最實際啊,就每個月給兒科醫師
thoughtful  : 檢查
thoughtful  : 現在的情形不管是社工不夠專業,不夠謹慎,過勞,
thoughtful  : 那將把關孩子健康的責任交給其他單位不正克舒緩他
thoughtful  : 們壓力
whitejay    : 不必增加社工的壓力 認為要求定期醫院追蹤的比較實107F 03/13 08:47
whitejay    : 際 反正我們政府也很有錢 不缺哪些預算吧

同意帶去醫院檢查追蹤,不過我預設的情況是以探訪時能做的紀錄為主

如果一個社工只是照規定量個體重及體圍,並且記錄在單位內部不公開

這樣的作法對於管理個案的健康,至少是一層保障(特別是年輕且盡責的社工)

倘若保母或社工兩方,打定主意要便宜行事或是刻意造假

其實防不勝防

但如果真的能修法要定期給醫療單位強制紀錄,否則有罰則

我是非常贊同的 (前提是不傷害醫療量能,還有保母可以合法帶幼兒外出前往醫療診所)
※ 編輯: dahlia7357 (59.124.115.211 臺灣), 03/13/2024 09:33:58
erwin7      : 小小淺見:還是各鄰里長(針對弱勢家庭隔週探訪,109F 03/13 12:20
erwin7      : 或全日托的安置小朋友)帶著區公所護士醫生的探訪,
erwin7      : 把社工的工作量分掉。專業的護士醫生一定可以看出
erwin7      : 我們所看不到的地方
ty1111      : 衛生所醫師護士應該沒有這種人力 我家偏鄉醫生只有113F 03/13 14:03
ty1111      : 一個 平日看診外還要兼預防針注射(嬰兒去打疫苗的
ty1111      : 時候 會順便做簡單的身體檢查和發展測試) 成人健檢
ty1111      : 他們也有出現 認真覺得衛生所人力應用已經很緊繃了
Kaho        : 高風險個案補助兩歲前每月健檢、里長每周不定期巡查117F 03/13 14:56

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