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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-09-12 21:00:19
看板 BabyMother
作者 tommy751022 ((H))
標題 Re: [寶寶] 請問大家有調過幼兒園監視器嗎
時間 Mon Sep 12 16:10:26 2022


大家好，我又來自回了.

不經一事不長一智，這句話在有了孩子以後一直有所體悟.


上上週六社畜媽媽無意間聽到孩子說出口以後，整個週末我都在想該怎麼處理.

孩子說的內容大概是這樣：
不想去現在的XX班、因為睡覺老師都會壓我、還會拿棉被蓋我的頭、老師很兇.


首先，我請孩子過來並且開錄音，讓他再詳細敘述發生的情況.
接著，我請孩子示範並且開錄影，讓他用肢體語言確認是怎樣.



然後我做了哪些事情?

我週六半夜去了趟幼稚園所屬的轄區派出所、打了113、媽寶版發文、上網爬文.
週日在手上有的家長群組發問大家有沒有處理過類似的情況，也私訊"靠北惡質幼兒園".

因為最近無心插柳的配方奶網購議題、加上網友跟親友鄰居推薦選舉快到了找民代.
我一共跟士林北投區的三位議員搭上線，確認如果園方不配合的話願意協助我出面.

孩子也決定先在家休息，由於是雙薪無後援，讓媽媽在家帶他，我去學校處理.




我跟園長約好10點碰面，然後撥到台北市政府學前教育科，等待負責窗口回電.
因為我週六打了113，所以貌似也被列管了，我後來也接到社會局窗口的電話.




10點到了，我單槍匹馬進入校園，但如果不配合調閱監視器，隨時準備撥110及三議員服
務處.
如果沒有監視器，那就沒什麼好談的，我會直接辦離園並取走所有日常生活物品.


我進入學校後先說我尿急，去廁所的路上觀察教室內有沒有監視器，嗯，還滿多支.


然後園長跟教保組長一起坐下來，我播了孩子的錄音檔及影片檔，先問他們有什麼想法.
態度都很正面積極配合，雖然難免會站在學校的立場幫老師說話，至少不是什麼都先駁
斥.




我看了三天的監視器，角度問題棉被蓋頭確認不到，但身體上是否有"壓"是可以確認的.



有個畫面是老師跟孩子身體呈90度，老師從孩子左邊趴著用右手的腋下"靠"在孩子腰上、左
手拍背哄.

為什麼動詞我要特別加註""? 因為坦白說真的很難界定，監視器一定有距離而且還有解析
度問題.

究竟是"放"、"靠"、"壓"? 我其實看完並沒有太確定，但當下我在意的是有沒有生命安全
的疑慮.




然後我又回家帶著孩子跟社畜媽媽到學校，讓社畜媽媽去親眼看一下狀況. (學校告知無
法錄影)

其實我們看完，真的很難抉擇下一步該怎麼做，說有，好像也沒真的有；說沒有，好像也
不是.

但孩子也沒說錯，他覺得老師整個身體壓在他身上，已經非常明確地描述只是細節不夠精
準.




後來妹妹所屬的幼兒園家長群裡，有個媽媽從事學前教育相關職業，提供了幾點專業的建
議：
1. 不論是大人身上的任何部位，都不能放在孩子上
2. 就連拍哄都必須手掌呈空杯狀，不可實心拍
3. 如果老師讓孩子恐懼，那不建議再繼續就讀



的確，我用4/8/16倍速看兩三天的監視器，怎麼會比得上他每天八小時跟老師相處的感
受.
雖然他即將滿四歲，表達跟語言能力都比一般孩子強，所以我們選擇正視孩子的心理壓
力.
選擇相信他說的棉被蓋頭、壓身體、不想去學校的恐懼、近兩週突然襲來的分離焦慮.


以邏輯推斷，一個三歲小孩，要無中生有杜撰出新聞事件，除非是孤兒怨，不然怎麼編出
來的?




喔對了，他從一歲不到就送托嬰中心、唸了1年公幼幼幼班、7月轉準公共、8月候補上非
營利.
從來都是開開心心上學去，只有在8月中以後連續每天出現上學前的分離焦慮，哭喊著想
爸爸.
總覺得哪裡不對勁，卻又說不上來，詢問他本人也只覺得老師比較兇，但他的確是也比較
皮.

每天心總是懸著，加上一些比較鬆散的跡象，讓我一直都在默默觀察卻遲遲大石頭放不下
：
1. 腸胃炎的藥帶去沒帶回來，隔了一天才又出現在書包
2. 到校不打卡，未到校似乎也沒有或比較慢向家長確認
3. 放學都是孩子自己從頭到尾處理，缺什麼或哪裡有狀況現場少有聞問
4. 孩子變得不太分享學校做了什麼事、有沒有朋友一起玩、只說覺得老師很兇
5. 成天活蹦亂跳活潑外向的孩子，我去參加了一次學校舉辦的社區活動，連舞都不太想
跳
6. 在公園發現孩子跟其他人玩會拉衣服或強迫別人跟他一起玩他當下想玩的器具
   LINE@詢問在學校是否有類似狀況，得到罐頭回覆：老師會多觀察，我們保持聯繫~
7. 承上，因為沒有得到答案，親師會再度詢問，老師覺得我們好像過度擔心建議可以去
評估!?
8. 親師會一個半小時只有單向宣導跟說明，我一直在等雙向溝通的時間但完全沒有


以上有些可能放大檢視了，畢竟事情發生之後身為父母變得有點草木皆兵、十年怕草繩.
而且幼幼班→小班，照護比從1:8拉高到1:15，可能有些事情的確讓老師忙到應接不暇.




最後，我們花了兩天的時間，帶他走訪四家幼稚園，以前都是我們幫他挑，這次讓他自己
走一遭.
我親自帶著他親口跟老師確認，這裡睡覺不會壓人，睡不著也沒關係，在位置上休息別影
響他人.


今天是第一天讀全天，多麼希望他回到以前開開心心上學的日子，頭也不回地跑進教室.
就算忘了跟爸爸說掰掰也沒關係，至少我們知道他走進去的那個地方是讓他快樂安心的.

快快樂樂上學、平平安安回家，就這麼簡單的心願，其實也就夠了.






後記，正因為自己查不到，所以想讓大家知道.




1. 所有管道，都緩不濟急

110：沒有任何強制力要求園方提供監視器，那個叫私人財產
113：可以協助通報，但重點都擺在後續小朋友的心理輔導
教育局學前教育科：每個行政區有一名窗口，會協助確認概況，但也都是後話
                  基本上沒有電話打了馬上派人前往共同觀看監視器這回事
社會局：一樣也是確認狀況並介入調查，但孩子要去哪原則上沒有安排

民代：我認為算是最土但也可能最有效的方式，然後請記得要找區議員
      有關係就沒關係，最好是透過與其關係相近親友，立委又太遠了
律師：我沒找，但有錢的話我覺得應該要，大事還是應該交給專業的好

我只能說，我的感覺是：所以是一定要發生什麼事才有人要處理就對了!?




2. 事情發生後，什麼都錄音

包含各單位的聯繫跟回覆，最好都錄起來，哀縫通話中不能錄音就比較麻煩.
其中孩子的說法要錄我覺得很重要，沒證據等於空口說白話，園方不一定要理.




3. 園方態度，決定嚴重程度

我其實已經準備好了，如果園方態度消極，就上爆料公社.
包含孩子的自述及與校方洽談的錄音檔，千萬不要小看媒體的力量.
我曾經在別的事件試過一次，真的就跟鯊魚嗅到血腥味一樣，鋪天蓋地而來.




4. 如果想弄又願意學寫訴狀

(1) 馬上報警並且提告強制罪、違反兒少法. (其實告什麼不是重點)
(2) 不要等警察，自行撰寫刑事告訴狀 + 聲請保全證據狀

以上都有範例，自己學寫以後送地檢署，才來得及 (24小時收狀).
千千萬萬不要坐等，監視器通常只有14天，您不會想親身體驗行政效率.




5. 教育局、社會局、警察局都別漏

我感覺得出來，學校是很怕教育局的；教育局最先問我的問題是：
"園方態度如何? 積極配合調閱監視器嗎?"

在這個案件中，我沒有驚擾到警察局，但社會局&教育局是立案進行調查的.
我查找的資訊當中，教育局通常是最快拿到監視器畫面的單位，供參.




6. 監視器不給調，您心裡要有數

如果遇到百般阻撓，基本上我建議就別讓孩子再去了.
調監視器有多難? 一點都不難，我是先看完，才簽調閱報備單.
上面載明：誰、什麼時候、為了什麼事、看了哪幾天的監視器.

邏輯上，正常人，都會選擇一同確認發生什麼事情，就算沒事也讓家長安心.




7. 監視器不是您我想的那麼普及

反對的理由：
https://www.thenewslens.com/article/149378/fullpage
身為一個家長，我反對幼兒園教室內裝設監視器 - The News Lens 關鍵評論網
[圖]
我會從「環境心理學」的角度，來討論監視器的裝設可能對勞動權、教育權這2個權利造成的損害，來說明身為一個家長，為何反對幼兒園教室內裝設監視器。 ...

 

同意的理由：
https://www.ftvnews.com.tw/news/detail/2021823W0063
幼兒園該裝監視器嗎？她原不相信能防兒虐 因一件糾紛從此改觀 - 民視新聞網
[圖]
影音中心／劉又瑋報導台灣社會不時會傳出孩童在幼教現場發生意外的事件，讓不少在乎小孩安全的家長，希望幼兒園可以裝設監視器，不過這也造成幼教工作者與家長之間的不信任，針對「裝設監視器」一直存在正反論述，在台灣和新加坡都擔任過幼教老師的「153」，坦言以前並不太相信監視器能發揮效用，直到自己親身碰到一件兒 ...

 

2018年台北市的狀況
https://reurl.cc/V12Drn


關鍵段落上圖，不查沒事，一查嚇死人
https://imgur.com/VEO5lZZ
[圖]


我同意老師也是人也需要隱私，但幼稚園以下這些小朋友，是沒有完整的表達能力的.
況且監視器也不是想看就能看，沒有正當理由或緊急狀況，教育局也不容予取予求.

誰沒事會想看老師一天喝幾次水、上幾次廁所、挖幾次鼻孔? 這跟隱私一點關係都沒有.
教室裡面就是公共空間，這個也要無限上綱扯隱私的話，便利商店監視器可以都取消了.







以上，大概就是在這個事件中我賺到的經驗值，是說這種爛東西好像寧可不要.

也願大家都平安順遂，不要有用到這篇文的一天，但需要的時候可以少繞點路.



話說，配方奶網購的附議還沒結束：https://reurl.cc/Qb5e09

我怎麼就覺得幼兒園全面裝設監視器的提案好像更重要= =..



※ 引述《tommy751022 ((H))》之銘言：
: 大家好
: 颱風夜來了個驚喜
: 剛剛孩子說不想再去目前的班級
: 結果一問，說中午不睡覺老師就整個人壓在身上
: 還會用棉被把整個頭悶住，直到不亂動為止
: 想問大家有沒有類似經驗，怎麼處理的SOP
: 過往都是看到新聞，真正遇到反而困惑如何著手
: 怎麼調監視器、臨時怎麼換地方、有哪些方法可以處理這件事
: 媽媽很心疼一直哭，再拜託大家給點真實經驗建議
: 謝謝，唉~

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.165.31 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Z7kbtAi (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1662970231.A.2AC.html
※ 同主題文章:
　 09-03 22:51 tommy751022. ■ [寶寶] 請問大家有調過幼兒園監視器嗎
● 09-12 16:10 tommy751022. ■ Re: [寶寶] 請問大家有調過幼兒園監視器嗎
※ 編輯: tommy751022 (60.248.165.31 臺灣), 09/12/2022 16:13:00
推 EK1227: 辛苦了,希望小孩在換了新的環境之後能開開心心的1F 09/12 16:18
推 jilllue0907: 你們一家人都辛苦了！QQ 希望小朋友未來上學都順利開2F 09/12 16:19
→ EK1227: 您的經驗真的可以給大家一個警愓，也可以作為參考。謝謝3F 09/12 16:19
→ jilllue0907: 心！所以這次有問題的是非營利啊...還以為素質會比一4F 09/12 16:19
→ jilllue0907: 般私立好，沒想到仍是有這種情況QQ
推 tingkis: 我們這裡全區只有一間幼兒園教室內有監視器，而且懷孕就6F 09/12 16:21
→ tingkis: 要去排
推 kira2899: 謝謝分享8F 09/12 16:23
推 jollypen: 推後面的整理，辛苦了希望孩子之後能快樂上學～9F 09/12 16:25
推 vlisme: 感謝分享！祝小朋友未來一切順利10F 09/12 16:27
推 yueling98: 幼兒園全面裝設監視器的提案好像更重要+111F 09/12 16:29
推 greensdream: 謝謝你分享後續，看孩子的反應覺得好心疼，希望兒童12F 09/12 16:32
→ greensdream: 福利能更受重視。
推 anniekinki: Tommy大辛苦了。監視器問題之前吵過一次，跟配方奶差14F 09/12 16:34
→ anniekinki: 不多就各說各話。
推 century1211: 感謝分享，您的孩子好福氣，不會因為家長本身嫌麻煩16F 09/12 16:34
→ century1211: 就不處理。
推 oliverbuzz: 彪哥真的用心18F 09/12 16:35
您哪位可以來找我自首嗎? 綽號出來讓我受驚了~

推 happycookiek: 謝謝分享也辛苦了><19F 09/12 16:36
推 ccmask: 謝謝分享，希望小孩之後可以開心上學20F 09/12 16:36
推 sillyputty: 想問如何認識民代@@21F 09/12 16:42
很多自己開店的老闆會常常跟他們接觸，我剛好認識某位鄰居算很常往來.
我的鄰居真的臥虎藏龍，還有表姊是議員助理的只是不同縣市沒派上用場~

→ Firenzea: 打電話去民代服務處就可以認識了吧 對你的事有興趣/想協22F 09/12 16:45
→ Firenzea: 助的就繼續聯絡 遇到不想協助你的民代就再換一個聯絡
※ 編輯: tommy751022 (60.248.165.31 臺灣), 09/12/2022 16:47:34
推 MikiHoshii: 推24F 09/12 16:46
推 windcity: 推您用心及時處理孩子的問題，還出來呼籲大眾25F 09/12 16:49
推 esther8: 此篇要收！感謝分享！26F 09/12 16:59
推 Ds666: 分享推27F 09/12 17:12
推 Fireup: 推專業用心的爸爸及分享28F 09/12 17:19
→ candra: 還好你遇到的園長積極配合調監視器查清楚，希望大家都能29F 09/12 17:28
→ candra: 公開透明
推 thoughts: 感謝分享！31F 09/12 17:45
推 duckhuai: 推辛苦了，感謝很詳盡的分享32F 09/12 17:47
推 afternight: 感謝分享~33F 09/12 17:47
推 hsun0302: 用心的爸爸，推！不知為何幼教老師都很排斥教室內裝監34F 09/12 17:47
→ hsun0302: 視器？還看過有人說要被監看乾脆改行當直播主賺得還比
→ hsun0302: 較多這種言論呵呵
推 chocopoodle: 推37F 09/12 17:57
推 angelstar: 謝謝分享，希望小孩在新學校能快快樂樂上學38F 09/12 18:05
推 leterg: 希望小孩可以快樂上學，趕快交到好朋友39F 09/12 18:06
推 maddercat: 推全面裝監視器更重要40F 09/12 18:11
推 tingtingyy: 說真的，我認同再上班場所談什麼隱私？又不是自己家，41F 09/12 18:17
→ tingtingyy: 現在私人企業也都有監視器啊
推 popochocho: 謝謝分享，父母願意正視小孩發出的訊息真的很重要！希43F 09/12 18:22
→ popochocho: 望你的孩子未來都是開開心心上學去
推 alicefang199: 想問原po家長是哪家幼兒園～因為本身也住士林北投45F 09/12 18:22
→ alicefang199: 區，小孩預計下學期入學。
→ popochocho: 另外推廣全面裝監視器的確也滿重要47F 09/12 18:23
推 alicefang199: 希望能知道是哪間～讓我好好重新評估考慮...48F 09/12 18:24
推 cabron: 這篇要轉給有孩子的朋友！超詳細！49F 09/12 18:25
推 arctic: 超用心 孩子的反應真的很直接50F 09/12 18:35
推 pomyopnion: 覺得你做的很好 祝福孩子日後上課開心51F 09/12 18:37
推 blink: 推52F 09/12 18:49
推 pocky0o0: 推用心！覺得這件事也很重要，都該讓民意代表知道53F 09/12 18:50
推 u4fu3: 推 很用心的整理及分享54F 09/12 18:54
推 stayfoolish: 感謝分享！希望小朋友可以開心上學55F 09/12 19:02
推 windwing: 感謝分享56F 09/12 19:06
推 lazykate: 感謝分享57F 09/12 19:08
→ leonian: 謝謝分享58F 09/12 19:20
推 oranyore: 感謝分享～祝孩子趕快恢復快樂上課心情59F 09/12 19:21
推 preferalie: 辛苦你了60F 09/12 19:21
推 kemy236: 幼兒園裝監視器提案很重要+161F 09/12 19:23
推 Wizardash: 謝謝分享62F 09/12 19:30
推 asdlkjfgh: 推63F 09/12 19:53
推 Lotso0217: 辛苦了，推完整有條理的說明，謝謝妳的努力64F 09/12 19:57
推 skoqqq: 謝謝分享！65F 09/12 19:59
推 volante: 爸爸媽媽都好用心，謝謝分享後續，希望小朋友能再開開心66F 09/12 20:02
→ volante: 心的上學
推 Donababy: 推 監視器真的很主要68F 09/12 20:03
推 catcherry: 謝謝你的分享69F 09/12 20:05
推 han221275: 推謝謝70F 09/12 20:06
推 nan1336: 謝謝分享71F 09/12 20:11
→ WI82: 這篇應該m起來給其他無頭緒的家長一個指引72F 09/12 20:12
推 cherylsilent: 已附議，謝謝分享73F 09/12 20:14
推 TBBT: 為什麼我可以看到哭？原po是很用心的爸爸，在這麼有愛的家74F 09/12 20:23
→ TBBT: 庭裡生活，孩子會很快恢復原狀的
推 groon: 辛苦了謝謝分享！還好爸媽很用心觀察，希望孩子到新環境會76F 09/12 20:26
→ groon: 快樂上學！
推 pearlymirror: 謝謝你的分享，很詳盡！78F 09/12 20:26
推 ru899: 大推你的經驗分享！！！79F 09/12 20:34
→ ru899: 孩子有這樣的父母好幸運
推 meiyoPBtopay: 真的看到哭… 謝謝原po鉅細靡遺的分享，原po正視孩81F 09/12 20:36
→ meiyoPBtopay: 子的說法、仔細觀察，很值得學習
推 MrG: 感謝Camry帥爸分享83F 09/12 20:37
推 mini0912: 感謝分享！84F 09/12 20:37
推 beariscut: 猛85F 09/12 20:42
推 ashirley38: 謝謝您的分享86F 09/12 20:48
推 tension: 超感謝詳細分享 辛苦了87F 09/12 20:50
推 hwsher: 謝謝分享，您也辛苦了！88F 09/12 20:51

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(￣︶￣)ｂ Te4ever 說讚！
1樓 時間: 2023-09-04 15:13:33 (台灣) 
→
wjk99
　 09-04 15:13 TW 
8掛會說沒錄影黨是正常的,都是黨在操弄
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