※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-08 11:34:08
看板 BabyMother
作者 標題 Re: [寶寶] 覺得退費1/2不公的家長請進
時間 Mon Jun 7 12:09:03 2021
※ 引述《hantos ( )》之銘言：
: 版上之前有一篇，文章代碼#1WjlvHwg
: 標題是 [新聞] 衛福部公告托嬰中心、保母停托退費標準
: https://imgur.com/FYAt9LU
: 內文:
: 社家署說:
: 『如果整個月無法送托
: 這個月不須給付保母薪資』
: 建議一人一信詢問衛福部/社會及家庭署
: 如果能由衛福部中央發公文給地方是最好的
: 就算沒有公文也可以拿回信的email跟保母協調一下
: 社家署信箱
: https://www.sfaa.gov.tw/FAQ/SendEmail.aspx
這篇說的是真的，我今天也致電社家署再問了一次。
社家署整篇公告如下：
https://www.sfaa.gov.tw/SFAA/Pages/VDetail.aspx?nodeid=20&pid=10711
簡單來說，因為五月已有送托事實及已收費，所以五月是採退費標準計算（公文第二項）
而六月就是採 有實際送托，才按送托日數依比例「收費」（公文第三項）
而六月就是採 有實際送托，才按送托日數依比例「收費」（公文第三項）
所以，六月若整個月都沒有送托，就不該收費，所以中央的托育補助才會沒有，
變成只有育兒津貼2500元。
以上，托嬰中心跟居家保母全部一樣。
但我也反應說托嬰中心跟保母的理解不一樣，他們還是要收費再採退費方式，
會造成六月沒有送托，卻可能還要繳一萬多元。
社家署說，托嬰中心跟居家保母在這段時間的損失，政府有擬補助方案。
若他們堅持六月收費，就會被排除補助。
但目前因為沒有法規的強制力，所以一切都用溝通的方式。
社家署說他們跟各地方社會局都有詳細說明此公告，
所以，家長跟托嬰中心或居家保母在六月收費上，有分歧的話，應該由社會局協調。
如果社會局說六月是採退費標準而非實際收托日數的比例收費標準，
造成無送托事實但家長還要繳費的話，
社家署說再請告知他們是哪個社會局，及哪個承辦人員，會再進行溝通了解。
社家署的人員說明跟解釋其實能夠理解，他也很明白父母的難處，
政府不止給家長補助，也有要給托嬰中心及保母補助，
只是因為公告是建議，所以他們能做就是請社會局跟托嬰中心及保母溝通。
我覺得 除了寫信給社家署外，如果社會局六月收費沒有依照社家署的建議的話，
家長也可以找議員陳情。直接跟社家署反應也可以，
但社家署電話打爆了，他們超忙的。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.137.35.187 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WlPlaeG (BabyMother)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/BabyMother/M.1623038948.A.A10.html
推 : 謝謝您的詢問 這樣比較理解了 我兒子的托嬰目前沒1F 06/07 12:19
→ : 有表示什麼(6月也尚未收費)我也不急著問他們 只能
→ : 說這次太嚴重 大家真的都很辛苦 其實所有的出發點大
→ : 概也只是不想讓自己損失太多而已...
→ : 有表示什麼(6月也尚未收費)我也不急著問他們 只能
→ : 說這次太嚴重 大家真的都很辛苦 其實所有的出發點大
→ : 概也只是不想讓自己損失太多而已...
推 : 「整月沒送托就會取消托育補助改發育兒津貼」以上這5F 06/07 12:30
→ : 段政府要如何抓資料，很多保母還是有繼續托，居服
→ : 那也不會有通報資料，要如何區分有送托的繼續給托育
→ : 補助，沒送托的領育兒津貼
→ : 段政府要如何抓資料，很多保母還是有繼續托，居服
→ : 那也不會有通報資料，要如何區分有送托的繼續給托育
→ : 補助，沒送托的領育兒津貼
有無送托地方是社會局掌管的。
你有送托，社會局知道，幫你送件給中央領取補助。
你沒送托，保母沒錢，社會局幫保母申請補助。
然後有保母反應，台北市社會局是特別跟保母說，
嚴格禁止收托。抓到要罰錢。除非是原本24小時全日托的。才可以繼續收托。
推 : 第二項還是依契約為主，契約沒定的可以"參考"托嬰9F 06/07 12:33
→ : 中心做法，沒有強制力；另外第三項也還是建議而已
→ : ，很明顯就是一切還是回到契約，契約沒定的請自行
→ : 協商而已
→ : 中心做法，沒有強制力；另外第三項也還是建議而已
→ : ，很明顯就是一切還是回到契約，契約沒定的請自行
→ : 協商而已
對，有簽契約會以契約為主，因為契約有法律效力。
但是，對於現在這種小孩沒有生病，
但政府就是規定不能送托的情況下的退費，
契約上並無詳細規範到這塊。
所以，如果甲乙方有爭議，就要走法律途徑。
但我律師朋友說，雖然契約對保母托嬰中心看似有利，
但現在非常情況下，也很難說，走法律途徑前也是先協商。
推 : 謝謝 很清楚 ^____^13F 06/07 12:34
→ : 我們家狀況同一樓，沒多講怎麼退費但也沒收六月月費14F 06/07 12:35
→ : 大家就先耗著，托嬰可能也得等看主管機關怎麼說吧
※ 編輯: yazn (220.137.35.187 臺灣), 06/07/2021 12:52:13→ : 大家就先耗著，托嬰可能也得等看主管機關怎麼說吧
推 : 推~16F 06/07 12:37
推 : 誰知道你有沒有托阿? 我實際沒托跟保母說好當有托17F 06/07 12:40
→ : 可以領6000嗎?
→ : 可以領6000嗎?
→ : 要賭會不會被抽查，萬一被抓到當詐欺罪起訴嗎??19F 06/07 12:43
推 : 實際托育幾天有資格領6千 要怎麼佐證有托育?20F 06/07 12:47
→ : 就看保母要不要配合阿，詐欺國庫也是詐欺罪，健保局21F 06/07 12:49
→ : 和政風是很愛抓詐領健保補助和加班費，就不知道社會
→ : 局如何了，保母如果配合就是共犯，看保母自己要不要
→ : 為了家長的幾千塊津貼這樣配合吧 @@
→ : 和政風是很愛抓詐領健保補助和加班費，就不知道社會
→ : 局如何了，保母如果配合就是共犯，看保母自己要不要
→ : 為了家長的幾千塊津貼這樣配合吧 @@
推 : 我意思是政府也沒公布有實際托幾天可以領足額這樣25F 06/07 12:51
社家署公告第四項有說，補助的比例。→ : 台北現在沒這困擾就是了，送托還要罰錢.......26F 06/07 12:52
→ : 因為很多家長都是公司跟wfh兩邊走吧27F 06/07 12:52
※ 編輯: yazn (220.137.35.187 臺灣), 06/07/2021 12:54:59推 : 有沒有送托 保母都要跟協會回報 沒有那種 沒送托卻28F 06/07 12:58
→ : 跟保姆協議説有送托可以領6000的事 沒送托沒付費給
→ : 保母卻想領6000全額 好像不太對吧
→ : 跟保姆協議説有送托可以領6000的事 沒送托沒付費給
→ : 保母卻想領6000全額 好像不太對吧
→ : 保姆沒上班可以領3萬紓困...31F 06/07 13:01
→ : 如果保母收滿四個孩子一個月6萬 也超過年薪40.8萬32F 06/07 13:02
→ : 好像還是不能申請補助
→ : 好像還是不能申請補助
推 : 說到欺詐，前公司還真的有請育嬰假還繼續上班的，34F 06/07 13:11
→ : 但這個是我到職前的事情XD說不定有保姆願意配合...
→ : ？
→ : 但這個是我到職前的事情XD說不定有保姆願意配合...
→ : ？
推 : 上有政策 下有對策 我相信很多家長不會為了這幾千這37F 06/07 13:46
→ : 樣做 但會不會有 我也覺得難說 那我該說我們托嬰很
→ : 聰明嗎...前陣子叫我們重簽契約 把因政府公告停課這
→ : 條加上去了 雖然還沒收錢 但我看估計也是不太妙 有
→ : 契約依契約 但上級機關規定效力不會大於契約嗎?不過
→ : 規定也沒強制性就是了啦...唉
→ : 樣做 但會不會有 我也覺得難說 那我該說我們托嬰很
→ : 聰明嗎...前陣子叫我們重簽契約 把因政府公告停課這
→ : 條加上去了 雖然還沒收錢 但我看估計也是不太妙 有
→ : 契約依契約 但上級機關規定效力不會大於契約嗎?不過
→ : 規定也沒強制性就是了啦...唉
推 : 不好意思再確認一下 所以停托到6/28，是6/1-6/28都43F 06/07 14:03
→ : 不用付費給保姆嗎？還是跟五月的退費一樣，假日全薪
→ : 、平日半薪？
→ : 因為之前簽定的契約是傳染病類似腸病毒停托這樣計
→ : 算 但是誰也沒想到會因為新冠肺炎停托這麼久
→ : 不用付費給保姆嗎？還是跟五月的退費一樣，假日全薪
→ : 、平日半薪？
→ : 因為之前簽定的契約是傳染病類似腸病毒停托這樣計
→ : 算 但是誰也沒想到會因為新冠肺炎停托這麼久
推 : 可是托嬰中心6月的費用五月底就繳完錢了啊48F 06/07 14:25
推 : 推49F 06/07 14:52
推 : 感謝您的詢問，但6月托嬰已全繳50F 06/07 15:08
推 : 6月托嬰已全繳+151F 06/07 15:28
推 : 已寄信！保姆仍堅持不肯協商+152F 06/07 15:36
推 : 我看"北市"記者會提到若家長無法長期請防疫照顧假 053F 06/07 15:44
→ : -2歲居家保母部份可與保母協議之類的?(因為手板也是
→ : 很快過去)但托嬰就是停到7/2 所以如果雙方都願意 也
→ : 真的沒辦法的 可能可以考慮一下 托嬰就真的無法了
→ : 不過我是新北就是了...~
→ : -2歲居家保母部份可與保母協議之類的?(因為手板也是
→ : 很快過去)但托嬰就是停到7/2 所以如果雙方都願意 也
→ : 真的沒辦法的 可能可以考慮一下 托嬰就真的無法了
→ : 不過我是新北就是了...~
推 : 契約簽了就簽了，只要不違法哪有什麼上級機關介入58F 06/07 15:47
→ : 的空間；也因為這樣所以機關只會"建議"跟"參考"而
→ : 已
→ : 的空間；也因為這樣所以機關只會"建議"跟"參考"而
→ : 已
推 : 我剛剛看新聞托嬰又寫628 我不太確定 反正628前托61F 06/07 15:47
→ : 嬰不能送就是了
→ : 了解 所以我的托嬰很聰明 為了保留名額我也只能認了
→ : XDD
→ : 嬰不能送就是了
→ : 了解 所以我的托嬰很聰明 為了保留名額我也只能認了
→ : XDD
推 : 結語：自己跟老闆講65F 06/07 16:29
推 : 保母6／1就來請款，繳了一整個月出去 超級超級美送66F 06/07 17:13
推 : 我的托嬰直接不收6月，已繳費者順延一個月67F 06/07 17:23
推 : 我的托嬰中心已收費，問退費的事，說政府現在是「68F 06/07 17:48
→ : 建議」，6月已繳的費用屆時依照政府公文明定退費方
→ : 式
→ : 建議」，6月已繳的費用屆時依照政府公文明定退費方
→ : 式
推 : 那是還沒六月全部停課前的公文，現在六月全部停課，71F 06/07 18:01
→ : 津貼也改成育嬰津貼 不是托育補助
→ : 哪有小孩在家 領育嬰津貼 然後還要繳60%托嬰費用的
→ : 道理
推 : 能上網寫信反應 或是請議員處理 我覺得要反應
→ : 津貼也改成育嬰津貼 不是托育補助
→ : 哪有小孩在家 領育嬰津貼 然後還要繳60%托嬰費用的
→ : 道理
推 : 能上網寫信反應 或是請議員處理 我覺得要反應
推 : 已經寄信給北市社會局，有反應才有機會被看到76F 06/07 18:33
推 : 謝謝整理，非常清楚～已經繳出去了（哭）77F 06/07 18:56
推 : 找議員可能比較快78F 06/07 18:56
推 : 我公務人員說政策性的要找議員比較有用79F 06/07 19:41
推 : https://i.imgur.com/rPTmzxp.jpg 今天北市教育局新80F 06/07 19:48
→ : 聞稿關於幼兒園的部份
推 : 新北的部份還沒看到 但幼兒園確定停止到7/2 托嬰跟
→ : 居家托育則是都不行 是說628到702也有4天 如果沒有
→ : 繼續延 那就是事假的概念了...~
→ : 聞稿關於幼兒園的部份
推 : 新北的部份還沒看到 但幼兒園確定停止到7/2 托嬰跟
→ : 居家托育則是都不行 是說628到702也有4天 如果沒有
→ : 繼續延 那就是事假的概念了...~
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/rPTmzxph.jpg)
推 : 中央主管機關說公告只是建議，沒強制力，那請問誰有85F 06/07 21:40
→ : 強制力？法官嗎？有這種政府真是........
→ : 強制力？法官嗎？有這種政府真是........
推 : 我是保姆,不繳錢的家長當然可以,但我們就直接解約87F 06/07 22:42
→ : 吧請另尋高明
推 : 還是很多父母願意照常繳,看諸位算成這樣也是很痛苦
→ : 吧請另尋高明
推 : 還是很多父母願意照常繳,看諸位算成這樣也是很痛苦
推 : 願不願意 跟合不合理是兩回事90F 06/07 22:53
→ : 這疫情搞不好要拖個2-3個月
→ : 然後這2-3個月跟我說小孩都在家 還要繳費
→ : 公文確定後 你也不能解約
推 : 有的家長 需要請照顧假也是無薪
推 : 趁機看清這些保姆 托嬰中心
→ : 這疫情搞不好要拖個2-3個月
→ : 然後這2-3個月跟我說小孩都在家 還要繳費
→ : 公文確定後 你也不能解約
推 : 有的家長 需要請照顧假也是無薪
推 : 趁機看清這些保姆 托嬰中心
→ : 某樓既得利益者的嘴臉呢~96F 06/07 23:07
→ : 不合理的退費方式就不要怕人家討論
→ : 雙方沒工作事實就一起無薪假,這才是相對的公平合理
→ : 不管如何也要盡量公平,讓雙方互相分擔
→ : 不合理的退費方式就不要怕人家討論
→ : 雙方沒工作事實就一起無薪假,這才是相對的公平合理
→ : 不管如何也要盡量公平,讓雙方互相分擔
推 : 什麼叫做算成這樣？請無薪假在家顧小孩還要繳保姆費100F 06/07 23:11
→ : ，你怎麼不來同理心一下？
→ : ，你怎麼不來同理心一下？
推 : 我新北送準公共托嬰跟私幼 晚上我打了一長串 想說102F 06/07 23:12
→ : 至少能不能少繳一些 剛剛主任看到趕緊打過來跟我說
→ : 6月完全不用繳費!!好像有相關的電子公文給他們 他
→ : 們覺得既然沒有收托事實 也不應收費 若收費了他們可
→ : 能也有違法的疑慮(因為家長也沒有領到準公共的補助)
→ : 所以就是不收 叫我們不用擔心 真的太感動了QAQ
→ : 至少能不能少繳一些 剛剛主任看到趕緊打過來跟我說
→ : 6月完全不用繳費!!好像有相關的電子公文給他們 他
→ : 們覺得既然沒有收托事實 也不應收費 若收費了他們可
→ : 能也有違法的疑慮(因為家長也沒有領到準公共的補助)
→ : 所以就是不收 叫我們不用擔心 真的太感動了QAQ
→ : 現在需要照顧寶寶的家長就是相對弱勢的一方108F 06/07 23:13
→ : 尤其沒有後援甚至收入不高的家長,不付錢就等死而已
→ : 因為這些家長承受不了無薪假
推 : 照顧弱勢以及解決少子化的問題本就是政府的責任
→ : 而現在狀況就是讓我覺得生小孩的活該,沒後援活該
→ : 所以不管是家長或保母,覺得不公平本就可以反應
→ : 尤其沒有後援甚至收入不高的家長,不付錢就等死而已
→ : 因為這些家長承受不了無薪假
推 : 照顧弱勢以及解決少子化的問題本就是政府的責任
→ : 而現在狀況就是讓我覺得生小孩的活該,沒後援活該
→ : 所以不管是家長或保母,覺得不公平本就可以反應
推 : 如果還是覺得保姆收費不合理,建議父母直接解約。這114F 06/07 23:30
→ : 邊你說再多不公平balabala也沒用。在社會局尚未強制
→ : 告知不能收費前,保姆們還是依照契約收費
→ : 邊你說再多不公平balabala也沒用。在社會局尚未強制
→ : 告知不能收費前,保姆們還是依照契約收費
→ : 一整個月沒有工作的事實，還好意思叫家長繳費的保117F 06/08 00:02
→ : 母原來真的有阿
→ : 母原來真的有阿
推 : 家長解約可能還有懲罰條款哦119F 06/08 01:06
推 : 其實這是一翻兩瞪眼的事 願意繳費的家長就是想保住120F 06/08 10:38
→ : 原本保母的名額 那如果不想繳 或沒有錢繳 真的只能
→ : 解約
→ : 名額就沒有了 就看家長有多想繼續跟原本的保母合作
→ : 我昨天也跟保母解約了 不過是因為停課延長
→ : 我覺得兩個小孩在家裡比較有伴 不然我還滿喜歡原本
→ : 的保母
→ : 我的保母自己也有三個小孩 她經濟壓力應該也滿大的
→ : 還是放她自由 讓她聯絡後面預約的家長...
→ : 要說保母收錢保留名額現實 也是真的很現實
→ : 像我自己是接案維生的 要是有人每天卡住我幾小時
→ : 不准我接別人案子 然後又因為不可抗力因素沒給我工
→ : 作 然後用這個當理由不付錢 那我也會解約...
→ : 對接案的來說 時間=錢 當然如果保母在這種情況下
→ : 自己硬是不肯解約要收家長錢 那也是很不公道...
推 : 但除非保母不缺錢做身體健康的 不然保母不管退多少
→ : 收入都會減少...
→ : 還是老話一句 真的合不來就不要合作...
→ : 原本保母的名額 那如果不想繳 或沒有錢繳 真的只能
→ : 解約
→ : 名額就沒有了 就看家長有多想繼續跟原本的保母合作
→ : 我昨天也跟保母解約了 不過是因為停課延長
→ : 我覺得兩個小孩在家裡比較有伴 不然我還滿喜歡原本
→ : 的保母
→ : 我的保母自己也有三個小孩 她經濟壓力應該也滿大的
→ : 還是放她自由 讓她聯絡後面預約的家長...
→ : 要說保母收錢保留名額現實 也是真的很現實
→ : 像我自己是接案維生的 要是有人每天卡住我幾小時
→ : 不准我接別人案子 然後又因為不可抗力因素沒給我工
→ : 作 然後用這個當理由不付錢 那我也會解約...
→ : 對接案的來說 時間=錢 當然如果保母在這種情況下
→ : 自己硬是不肯解約要收家長錢 那也是很不公道...
推 : 但除非保母不缺錢做身體健康的 不然保母不管退多少
→ : 收入都會減少...
→ : 還是老話一句 真的合不來就不要合作...
推 : 推H大138F 06/08 11:22
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