※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-01-06 08:51:44
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 歐陸風雲明明好玩怎麼感覺很冷門
時間 Sun Jan 5 23:13:55 2025
其實好幾年前就注意到這款遊戲了,
但那時因為看不支援中文就作罷了。
直到最近冬特不知道買什麼,
又看到這款就買了,
因為我英文白癡所以去下載中文mod,
從聖誕節玩到現在只能說驚為天人,
頓時有種相見恨晚的感覺。真的是太好玩了。
我個人認為比起同樣是4X策略遊戲的文明帝國,我更喜歡這款。
因為這遊戲的自由度很高,
雖然叫歐陸風雲,但你可以選地球上任一個地方當你的起始國。你甚至可以選台灣島取名叫
台灣帝國去征服全世界。
而且遊戲的內政外交非常深奧,我大概玩了好幾天才稍微摸透一點而已,可能沒玩個上千個
小時沒辦法完全掌握。
但怎麼這遊戲幾乎沒人在討論,我玩這遊戲常一不注意就好幾個小時過去了,怎麼大家說到
精神時光屋類型的遊戲都只會說文明帝國。
是因為沒中文很難推廣嗎?
畢竟如果是動作遊戲的話,就算看不懂也能硬玩,但像這種歷史模擬遊戲常常跑出來一堆政
治歷史的名詞,例如共主邦聯、附庸國、衛戍國、核心省份之類的,看中文都很難受了,更
別說看英文了。
治歷史的名詞,例如共主邦聯、附庸國、衛戍國、核心省份之類的,看中文都很難受了,更
別說看英文了。
如果出5代的話,真心希望可以有中文,
雖說可以自己裝漢化mod,但會沒有成就。
玩了這麼久都沒有成就也是會覺得很可惜。
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※ 作者: pt510148 2025-01-05 23:13:55
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推 : 字太小 系統第一眼看起來複雜1F 01/05 23:14
→ : 我是因為這兩點又回去玩文明帝國
→ : 我是因為這兩點又回去玩文明帝國
推 : 因為我沒有辦法同時玩文明帝國、十字軍之王跟歐陸風雲 XD3F 01/05 23:15
→ : 因為很難4F 01/05 23:15
→ : 這款門檻太高5F 01/05 23:16
推 : 為什麼會覺得這類遊戲有機會不冷門 簡化很多的文明帝國6F 01/05 23:17
→ : 6都沒啥人聽過了
→ : 6都沒啥人聽過了
推 : P社的遊戲算不是冷門吧8F 01/05 23:18
推 : 不冷啊 通常會跟同公司其他款統稱P社遊戲9F 01/05 23:18
→ : 不過這家的遊戲就算自成一個小圈圈 支那那邊很愛10F 01/05 23:18
推 : P社遊戲要覺得有趣前提是有帶入感 沒有多少人會願意為11F 01/05 23:19
→ : 了玩一款遊戲去修歐洲史吧
→ : 了玩一款遊戲去修歐洲史吧
→ : 一堆歷史作品的設計都是直接拿P社的數據來當底子13F 01/05 23:19
推 : P社遊戲稱不上大眾 但應該也不算冷門吧14F 01/05 23:19
→ : 看統計,其實p社遊戲常常在遊玩人數前百名,在遊戲裡面15F 01/05 23:21
→ : 應該不算冷門,但在中文圈好像就很小眾
→ : 應該不算冷門,但在中文圈好像就很小眾
推 : EU4代算很親民了,5代看情報好像會複雜到變成VIC17F 01/05 23:21
→ : 中文圈有小眾嗎 繁體中文可能滿小的18F 01/05 23:22
→ : 好像五代也會加入十字軍之王的聯姻系統,不知道會變多19F 01/05 23:23
→ : 複雜
→ : 複雜
推 : VUC難度不高啊 就是工業化、宣墨西哥打清朝21F 01/05 23:24
推 : 其實還有個問題是,DLCs太多了,永遠買不齊22F 01/05 23:24
推 : P社遊戲都是精神時光屋啊,有特定的受眾,而且現在23F 01/05 23:25
→ : 又支援官方中文,雖然是簡中,但真的很令人沈迷
→ : 又支援官方中文,雖然是簡中,但真的很令人沈迷
→ : *VIC25F 01/05 23:25
推 : 有很冷門嗎,P社版蠻熱鬧的吧26F 01/05 23:25
→ : 說到dlc,EU4的dlc真的有夠多的,根本是每隔幾個月27F 01/05 23:27
→ : 就出一款dlc吧
→ : 就出一款dlc吧
→ : EU4跟HOI4現在有訂閱 DLC買不齊問題好很多了29F 01/05 23:28
→ : 以我看支那小說來看 歷史遊戲P社粉大概遠在koei粉之上30F 01/05 23:28
→ : 不過台灣就koei壓勝吧
→ : 不過台灣就koei壓勝吧
→ : 台灣人不太玩戰略策略類的遊戲,文明系列在台灣都是超小32F 01/05 23:28
→ : 眾了,中國玩的人倒是很多,P社作品比文明系列難多了,
→ : 沒多少台灣人會想玩的,就連光榮三國和信長其實玩的人也
→ : 很少,一堆人認識裡頭的武將其實是因為無雙
→ : 眾了,中國玩的人倒是很多,P社作品比文明系列難多了,
→ : 沒多少台灣人會想玩的,就連光榮三國和信長其實玩的人也
→ : 很少,一堆人認識裡頭的武將其實是因為無雙
推 : P社本家的遊戲要有角色扮演精神下去玩比較有趣,曾經和36F 01/05 23:29
→ : 一群朋友連線CK3 互相NTR
→ : 一群朋友連線CK3 互相NTR
推 : 畫面沒下料 就覺得很硬核不是給普通玩家玩的38F 01/05 23:29
推 : 有一段時間對岸b站討論度滿不錯的,出了不少EU up39F 01/05 23:29
→ : 主。不過被禁了一次之後就有點痿了(本身遊戲也老
→ : 了
→ : 主。不過被禁了一次之後就有點痿了(本身遊戲也老
→ : 了
推 : 批踢踢有p社遊戲的版哦,雖然人不多,巴哈也有歐陸風雲討論42F 01/05 23:29
→ : 版
→ : 版
→ : p社遊戲還有個問題就是dlc 他媽的多又貴...44F 01/05 23:31
→ : 被禁是因為玩日本打中國嗎xd45F 01/05 23:31
推 : 遠不到冷門= =46F 01/05 23:32
→ : P社粉感覺就一堆精羅..47F 01/05 23:32
→ : 說真的就算只看繁中,也不太算冷門了,連繁中的MOD都有48F 01/05 23:33
→ : 扮演拜占庭打爆火雞國捅爛背骨仔威尼斯重建羅馬帝國,49F 01/05 23:35
→ : 是精神羅馬人的悲願
→ : 是精神羅馬人的悲願
推 : P社不冷門吧51F 01/05 23:35
推 : 1、有可以兼容成就的中文mod(但是要捨棄動態命名漢化52F 01/05 23:35
→ : ),2、你怎麼覺得一款玩1000小時都還會被認為是新手
→ : 的遊戲能多熱門
→ : ),2、你怎麼覺得一款玩1000小時都還會被認為是新手
→ : 的遊戲能多熱門
推 : hoi4上千小時 但都在玩MOD55F 01/05 23:35
→ : 所以p社現在搞了訂閱,想當初我群星買了快15個dlc,現56F 01/05 23:36
→ : 在每年還是繼續出
→ : 在每年還是繼續出
→ : 不過EU在p社遊戲中現在確實玩的人不算多了58F 01/05 23:36
→ : 我每開局一次都有一個克倫斯基跟愛德華巴士陣亡59F 01/05 23:36
→ : 大概也就比vic多 輸hoi stellaris ck360F 01/05 23:37
推 : ck3有這麼多喔61F 01/05 23:38
推 : 現在俄國重製,克倫斯基不會被開槍打死了64F 01/05 23:38
→ : DLC更新的這麼勤對玩家算好事吧,至少不會像ubi跟EA亂65F 01/05 23:38
→ : 放生
→ : 放生
推 : 因為EU算老遊戲了 後面的DLC也是有點變不出新把戲67F 01/05 23:38
→ : 不過最近跑去碰hoi4,好幾年前買了打開完全不懂就放置68F 01/05 23:38
→ : 了,入門門檻比群星高太多了
→ : 了,入門門檻比群星高太多了
→ : 現在換切倫諾夫開局胸口被打三槍(?70F 01/05 23:39
→ : 征服經營類的本來就不熱門 時間點又過了該類超熱門時期 加上71F 01/05 23:39
→ : 沒中文 三重debuff
→ : 沒中文 三重debuff
推 : eu4是p社最多人玩的了吧,相比hoi4和vic3也簡單很多…73F 01/05 23:39
→ : EU4我2400小時也只打到利維坦,北方雄獅一直在願望清單74F 01/05 23:39
→ : 我反而覺得群星比HOI4難耶75F 01/05 23:39
→ : 都沒買,懶得開76F 01/05 23:40
→ : HOI4玩mod比較有趣77F 01/05 23:40
→ : 最多人玩的是KR和TNO
→ : 最多人玩的是KR和TNO
推 : hoi4我覺得比eu4簡單了 著重點比較單一79F 01/05 23:40
→ : 不過最近搞懂後挺好玩的,最新改版的德國不錯玩,其他80F 01/05 23:40
→ : 舊國家也該改版
→ : 舊國家也該改版
推 : HOI我覺得挺簡單的比EU簡單82F 01/05 23:41
推 : 沒有 最多人玩的應該是HOI4 兵推遊戲83F 01/05 23:41
→ : hoi4簡單到你可以1秒速通法國84F 01/05 23:42
→ : 群星肯定是最好上手就是了 全架空 不需要先置知識85F 01/05 23:42
推 : p社這幾款我只有vic3沒玩過,看yt上的影片介紹覺得介面86F 01/05 23:42
→ : 複雜,要注意的東西太多惹…
→ : 複雜,要注意的東西太多惹…
→ : 主要是我當初搞不懂補給線什麼鬼的,群星不用管那些,88F 01/05 23:43
→ : 戰鬥就a過去就好
→ : 戰鬥就a過去就好
→ : 群星應該是最簡單的吧,ck和vic難多了90F 01/05 23:44
→ : 而且群星資源總類相對少的多91F 01/05 23:44
→ : P社就門檻超ㄊㄇ高啊,人家破完好幾款遊戲你才剛出新手村92F 01/05 23:49
→ : 上面那個mod我再加繁中不知道為什麼還是簡中,一定要多93F 01/05 23:52
→ : 加浮動人名的補充包才會有繁中
→ : 加浮動人名的補充包才會有繁中
→ : 你如果一定要看繁中那就只能捨棄成就了95F 01/05 23:53
推 : 如果只是說對歷史的興趣的話,不會這麼少人96F 01/05 23:54
→ : 其實說到4x game就很好笑,大家拿出來討論的永遠是p社497F 01/05 23:54
→ : 萌和文明系列,明明amplitude 也有endless space 和無盡
→ : 帝國系列,可是連提都沒人提...
→ : 萌和文明系列,明明amplitude 也有endless space 和無盡
→ : 帝國系列,可是連提都沒人提...
→ : 只是光有興趣應該玩不動p社遊戲100F 01/05 23:54
推 : 我也覺得P社比amplitude大眾 但其實萬艦穿星當年英特衛101F 01/05 23:57
→ : 還有代理。
→ : 無盡帝國英特衛也有代理叫千軍萬法
→ : 還有代理。
→ : 無盡帝國英特衛也有代理叫千軍萬法
推 : eu4的問題是太老了,很多操作很不人性化,介面也反人類104F 01/05 23:58
→ : ,一直到ck3開始才有懸浮說明跟通知開關,後來群星也有
→ : 改版跟上,但更老一輩的就沒變
→ : 反正eu5都要出了,eu4怎樣都沒差了
→ : ,一直到ck3開始才有懸浮說明跟通知開關,後來群星也有
→ : 改版跟上,但更老一輩的就沒變
→ : 反正eu5都要出了,eu4怎樣都沒差了
推 : 我到覺得CK3簡單多了,只要弄懂換代就好,不用顧資源108F 01/05 23:58
推 : 可是p社的作品明明比amplitude的難上手多了..109F 01/05 23:59
→ : amplitude美術勝,遊戲性的話P社自由度天花板高很多110F 01/06 00:00
→ : EU4那個新手教學你照他說的點一遍後還是一頭霧水,而且111F 01/06 00:01
→ : 很多重要的東西根本沒講
→ : 很多重要的東西根本沒講
→ : HUMANKIND算是砸掉一半之前累積到ES2的聲勢吧113F 01/06 00:01
推 : 每場都打不完QQ114F 01/06 00:03
推 : 我記得EU4還大改版過 把核心玩法整個翻掉115F 01/06 00:03
→ : humankind...唉...116F 01/06 00:04
→ : 區域國家的重製更是家常便飯117F 01/06 00:04
推 : p社dlc的問題主要是多但水準不一定吧,有時候一些dlc118F 01/06 00:05
→ : 反而讓遊戲變不好玩得等下一個dlc修,然後mod會掛掉=
→ : =
→ : 反而讓遊戲變不好玩得等下一個dlc修,然後mod會掛掉=
→ : =
推 : 4X AoW系列中文圈討論度可能更少121F 01/06 00:05
→ : 不過聽說文明7好像也要走humankind 但模式?122F 01/06 00:05
推 : 窩非常推薦EU4 自己也很愛玩 但這種遊戲絕非今日主流123F 01/06 00:06
推 : 我個人只玩過群星 不知為何對地球上的戰役沒什麼興趣124F 01/06 00:07
→ : P社主要是入門難 你不先看個好幾部教學影片 光靠他遊戲內125F 01/06 00:07
→ : 這類遊戲一直都有一個很嚴重的問題 就是遊戲操作很吃技巧126F 01/06 00:07
→ : 教學你根本玩不懂的127F 01/06 00:07
→ : EU還有HOI都不算4X就是了,尤其連線局幾乎就是RTS128F 01/06 00:07
推 : 已經很多人玩了還冷門哦129F 01/06 00:07
→ : 你如果先跑去看玩家論壇或找攻略會少走非常多冤枉路130F 01/06 00:08
→ : 但是這不符合今天玩家的探索樂趣 而自己摸索會非常慘
→ : 但是這不符合今天玩家的探索樂趣 而自己摸索會非常慘
→ : P社之前DLC海最後變成硬要把本體已經有的某項架構打掉132F 01/06 00:09
→ : 群星不用看影片學吧?反正每次開局機遇都不一樣..133F 01/06 00:09
→ : 重做,規模可能比較大,但有沒有比較好玩或是比原版更134F 01/06 00:09
→ : 以steam在線人數來看,確實是P社四萌裡面最冷門的135F 01/06 00:10
→ : 因為這遊戲機制出了名的複雜 很多細節當下還感覺不出來操136F 01/06 00:10
→ : 適合整個遊戲就未必,不然就是直接抄MOD又不抄完整137F 01/06 00:10
→ : 作的差異 時間拉久之後才會發現 但是往往已經太遲138F 01/06 00:10
→ : 但不是eu不好玩,是不好玩,等5代現代化就會好起來的139F 01/06 00:11
推 : 群星算p社遊戲裡比較簡單的,確實不太需要140F 01/06 00:11
→ : 比較喜歡ck3141F 01/06 00:12
推 : 拜託,戰略策略型遊戲在台灣就是小眾中的小眾,玩的人搞142F 01/06 00:12
→ : 不好比完格鬥遊戲的人少
→ : 不好比完格鬥遊戲的人少
→ : 玩eu似乎還要懂些歷史,比如你玩鄂圖曼,你不能先衝歐144F 01/06 00:15
→ : 洲,你不先把中東那些小國,什麼黑羊白羊的都打掉,等
→ : 他們漸漸統一起來就會背後捅你刀了
→ : 洲,你不先把中東那些小國,什麼黑羊白羊的都打掉,等
→ : 他們漸漸統一起來就會背後捅你刀了
→ : 玩法那是很自由的 你要解某個鄂圖曼的成就你不但要衝歐洲147F 01/06 00:16
→ : 而且要狂衝猛衝直接衝到底...
→ : 而且要狂衝猛衝直接衝到底...
推 : EU這遊戲目標很自由,你要怎麼打其實爽就好149F 01/06 00:18
→ : 鄂圖曼要衝歐洲是不是只能一開始就衝,不然等他們出現150F 01/06 00:20
→ : 波蘭立陶宛聯邦跟統一的奧地利,發現每個都比我強了打
→ : 不贏了XD
→ : 波蘭立陶宛聯邦跟統一的奧地利,發現每個都比我強了打
→ : 不贏了XD
→ : 也還好 奧地利和法國你挑一個弄死就好了153F 01/06 00:21
→ : 這遊戲打仗向來不是問題 問題是點數和行政容量
→ : 這遊戲打仗向來不是問題 問題是點數和行政容量
→ : 好的,我再慢慢玩吧,這遊戲是真的要學很多東西155F 01/06 00:28
推 : 原版還算簡單的,現在MOD機制越來越複雜156F 01/06 00:28
→ : reddit都有TNO決議機制的梗圖了
→ : 拿一個虛構的丹麥決議諷刺現在細到連單一個人也用
→ : 決議管
→ : reddit都有TNO決議機制的梗圖了
→ : 拿一個虛構的丹麥決議諷刺現在細到連單一個人也用
→ : 決議管
推 : 你英文OK的話YT上算蠻多專門做EU4攻略的老外,主要都是160F 01/06 00:30
→ : 做某國開局幾年怎打這樣,巴哈有幾位玩家也會丟基礎心
→ : 得講解
→ : 做某國開局幾年怎打這樣,巴哈有幾位玩家也會丟基礎心
→ : 得講解
→ : 純新手的話還是很歡迎自己去嘗試體驗各種路線啦 窩就給個163F 01/06 00:31
→ : 小建議:打仗打贏吃土地之前先確認吃下去會怎樣
→ : 不單單只是包圍網的問題 那塊土地吃了能得到多少利益 叛
→ : 亂壓不壓得下去 和國家任務方向是否符合(如果你打算解)
→ : 依照需求有些地你拿了反而麻煩 有些拚死也要搶在盟友前拿
→ : 小建議:打仗打贏吃土地之前先確認吃下去會怎樣
→ : 不單單只是包圍網的問題 那塊土地吃了能得到多少利益 叛
→ : 亂壓不壓得下去 和國家任務方向是否符合(如果你打算解)
→ : 依照需求有些地你拿了反而麻煩 有些拚死也要搶在盟友前拿
推 : 推不動身邊完全沒人想玩 我記得土雞後期能改西歐組不會有168F 01/06 00:39
→ : 什麼前後期的問題吧?
→ : 什麼前後期的問題吧?
推 : 我自己最有帶入感的P社是群星啦 反正喜歡歷史的去玩170F 01/06 00:44
→ : 歐陸風雲 喜歡軍事的去玩HOI 喜歡太空的玩群星
→ : 但大戰略新手/入坑首推還是文明6 機制真的好上手很
→ : 多
→ : 我也有玩過戰錘出的那款4X 純打架 其實也是可以止止
→ : 癢
→ : 歐陸風雲 喜歡軍事的去玩HOI 喜歡太空的玩群星
→ : 但大戰略新手/入坑首推還是文明6 機制真的好上手很
→ : 多
→ : 我也有玩過戰錘出的那款4X 純打架 其實也是可以止止
→ : 癢
推 : 喜歡老婆的女兒是老婆的去玩十字軍之王...等等我外賣怎176F 01/06 00:47
→ : 麼這麼快到
→ : 麼這麼快到
推 : eu4和群星還算典型戰略遊戲,其他3個都很抽象178F 01/06 00:59
推 : 十字軍之王系列也很好玩179F 01/06 01:04
推 : 巴哈有專版,ptt paradox180F 01/06 01:11
推 : 對筆電仔不友善181F 01/06 01:12
→ : P社個人覺得最好玩的是Vic
→ : P社個人覺得最好玩的是Vic
推 : 主因還是介面跟操作複雜吧,比文明帝國那種難上手183F 01/06 01:18
推 : 反饋不是很直覺 強的東西都是國家裡面各系統堆疊起來的184F 01/06 01:26
→ : 不是那種 你這個東西蓋下去就會爆幹強
→ : 不是那種 你這個東西蓋下去就會爆幹強
推 : 而且還會有一些你沒玩過根本不會知道的歷史事件 有些還很186F 01/06 01:28
→ : 要命 效果可能把你所有的布局打亂 被坑會想重開局XD
→ : 要命 效果可能把你所有的布局打亂 被坑會想重開局XD
→ : 歐洲人會喜歡玩 亞洲人覺得太慢了188F 01/06 01:31
推 : 我是從eu3,hoi2開始入坑的。那年頭介面沒有比civ系列複雜189F 01/06 01:46
→ : 多少。eu4一個簡單的問題,DLC出太多,漢化根本跟不上。一
→ : 直就只能玩英文的。沒幾個月都得手動把自己弄的趣味mod更
→ : 新到新版本進度。
→ : 多少。eu4一個簡單的問題,DLC出太多,漢化根本跟不上。一
→ : 直就只能玩英文的。沒幾個月都得手動把自己弄的趣味mod更
→ : 新到新版本進度。
推 : DLC 我就當P社更新費用了,畢竟人家也是要賺錢的,快破千小193F 01/06 01:52
→ : 了,還沒開始玩 MOD,都在玩原版,最近剛解完拜占庭重生羅
→ : 馬,在考慮接下來繼續玩神羅,歐洲政治才是EU4的醍醐味
→ : 最近越玩越覺得EU4的任務描述根本是請工程師自己寫的,一堆
→ : if else 在那邊包來包去XD
→ : 了,還沒開始玩 MOD,都在玩原版,最近剛解完拜占庭重生羅
→ : 馬,在考慮接下來繼續玩神羅,歐洲政治才是EU4的醍醐味
→ : 最近越玩越覺得EU4的任務描述根本是請工程師自己寫的,一堆
→ : if else 在那邊包來包去XD
推 : bruh 看英文其實蠻簡單的阿 複雜的英文是像極樂迪斯可198F 01/06 02:05
→ : 吧
→ : 大戰略在台灣本來就比較冷門 你去reddit上各paradox版
→ : 都超大 有些大型mod還有自己的版
→ : 而且回合制比大戰略好理解也是一點 當然你說p社遊戲可
→ : 以暫停慢慢想 但有時候開局壞了 後面就沒了 我個人是覺
→ : 得文明帝國的容錯率比較高啦
→ : 吧
→ : 大戰略在台灣本來就比較冷門 你去reddit上各paradox版
→ : 都超大 有些大型mod還有自己的版
→ : 而且回合制比大戰略好理解也是一點 當然你說p社遊戲可
→ : 以暫停慢慢想 但有時候開局壞了 後面就沒了 我個人是覺
→ : 得文明帝國的容錯率比較高啦
推 : 同意樓上 如果只是單純當戰略遊戲玩的話EU4的英文不難205F 01/06 02:34
→ : EU4需要的幾乎就是那些單字而已,選擇都是數字增減
→ : 某些HOI4的MOD文本量大的話是需要比較高的英文能力,還
→ : 有群星部分事件鍊,當初玩的時候某個事件鍊寫手是參與
→ : 過無光之海文本寫作的製作人,整個事件鍊跑完確實很滿
→ : 足,如果只是直接看選項數字選就少了一大樂趣
→ : 但EU4比較少像群星一樣這種文本量大的事件 歷史事件/人
→ : 物你大可直接搜wiki 甚至你原本就知道這段史實
→ : EU4需要的幾乎就是那些單字而已,選擇都是數字增減
→ : 某些HOI4的MOD文本量大的話是需要比較高的英文能力,還
→ : 有群星部分事件鍊,當初玩的時候某個事件鍊寫手是參與
→ : 過無光之海文本寫作的製作人,整個事件鍊跑完確實很滿
→ : 足,如果只是直接看選項數字選就少了一大樂趣
→ : 但EU4比較少像群星一樣這種文本量大的事件 歷史事件/人
→ : 物你大可直接搜wiki 甚至你原本就知道這段史實
推 : 歷史模擬遊戲,對這沒興趣遊玩體驗會很差213F 01/06 02:48
推 : 像比如說火藥陰謀事件出了,你只需要知道選項上的穩定214F 01/06 02:53
→ : 度、行政點、天主教、教皇國、觀點還有西班牙法國這些
→ : 很簡單的單詞就好(甚至他本身事件的文本也很簡單= =)
→ : 度、行政點、天主教、教皇國、觀點還有西班牙法國這些
→ : 很簡單的單詞就好(甚至他本身事件的文本也很簡單= =)
推 : 文明帝國偏向沙盒模擬 P社幾大名作是歷史模擬217F 01/06 03:23
→ : 然後這種都要有人文素養跟想像力玩起來才有氣氛
→ : 然後這種都要有人文素養跟想像力玩起來才有氣氛
→ : p社每一款都差不多,看起來很難學會怎麼玩之後都是1000+219F 01/06 03:59
→ : 小時起跳
→ : 小時起跳
→ : 太花時間了221F 01/06 05:37
推 : Eu4漢化速度算很快了吧?222F 01/06 06:45
推 : p社兩款我都是一進去完全看不懂要幹嘛,接著就沒玩了223F 01/06 06:53
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