※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-21 03:13:58
看板 C_Chat
作者 標題 [無職] 保羅其實也沒有很渣吧？
時間 Fri Jun 21 02:04:42 2024
Rt，動漫界油吐伯中的權威-井川一，幾個小時前發了個保羅的專題影片，覺得講得不錯，
但就「渣」的部分我不能完全苟同，所以有感而發：
https://bit.ly/3XxFWcF
保羅在無職前期風評可說是很不好，那時大家都以「人渣」來概括這個人物，直到前幾天父
親節保羅終於帥了一回，很多人才對保羅改觀，但對他的評價仍是「保羅是個人渣，卻是個
好爸爸」，反正談論保羅就一定要用「渣」一字去定義他就對了，但要說保羅是「人渣」我
覺得其實也有些言過其實了耶......
親節保羅終於帥了一回，很多人才對保羅改觀，但對他的評價仍是「保羅是個人渣，卻是個
好爸爸」，反正談論保羅就一定要用「渣」一字去定義他就對了，但要說保羅是「人渣」我
覺得其實也有些言過其實了耶......
大家會說保羅渣不外乎就是因為年輕時襲擊莉莉雅以及婚後出軌這兩個行為吧？首先，前者
行為若是用「強姦」來定義它的話，那保羅的確是不可原諒的人渣，無論是在無職還是我們
現在身處的的世界觀中，「強姦」絕對是必須嚴厲譴責的惡行，但強姦應該是違背當事人的
意願才能叫做強姦，莉莉雅跟保羅當時在道場相處下來應該是多少有產生點情愫的，的確，
保羅突如其來的行為讓莉莉雅不知所措，但因此就說保羅是強姦犯我覺得是有點言重了！只
能說他涉世未深、年輕不懂事被戀愛沖昏頭而衝動了，幾年後莉莉雅還藉此作為把柄跟保羅
討到了家中女僕的工作，讓自己有了個居所，若莉莉雅把自己視為是單純的受害者的話，應
該不太可能這樣濫用自己的傷痛吧？後面與魯迪提及此事時態度也並沒有展現被害者該有的
PTSD，可見她早就看開了，且事後莉莉雅還誘惑保羅為他誕下一女成為了小妾，一家人看起
來很是相愛很是幸福，所以既然當事人都原諒不追究了，我覺得就不要再說保羅是強姦犯了
吧？
行為若是用「強姦」來定義它的話，那保羅的確是不可原諒的人渣，無論是在無職還是我們
現在身處的的世界觀中，「強姦」絕對是必須嚴厲譴責的惡行，但強姦應該是違背當事人的
意願才能叫做強姦，莉莉雅跟保羅當時在道場相處下來應該是多少有產生點情愫的，的確，
保羅突如其來的行為讓莉莉雅不知所措，但因此就說保羅是強姦犯我覺得是有點言重了！只
能說他涉世未深、年輕不懂事被戀愛沖昏頭而衝動了，幾年後莉莉雅還藉此作為把柄跟保羅
討到了家中女僕的工作，讓自己有了個居所，若莉莉雅把自己視為是單純的受害者的話，應
該不太可能這樣濫用自己的傷痛吧？後面與魯迪提及此事時態度也並沒有展現被害者該有的
PTSD，可見她早就看開了，且事後莉莉雅還誘惑保羅為他誕下一女成為了小妾，一家人看起
來很是相愛很是幸福，所以既然當事人都原諒不追究了，我覺得就不要再說保羅是強姦犯了
吧？
有人說莉莉雅這是斯德哥爾摩症候群，所以沒有自己是被害對方是加害人的認知才愛上了保
羅，但我不是心理學的專家，也不是創作此人物的作者，因此無從置喙，這部分真的就要向
作者求證了......
羅，但我不是心理學的專家，也不是創作此人物的作者，因此無從置喙，這部分真的就要向
作者求證了......
至於出軌一事，我覺得不能將我們身處世界的道德觀強壓在劇中角色身上，在無職的世界觀
中，一夫多妻就是常態，根本沒有「出軌」的概念，保羅的行為之所以會被定義為是出軌單
純就只是因為違背了我們讀者既有的道德觀，以及塞妮絲是個信奉一夫一妻的米里斯教徒這
事實，所以保羅就算錯了也只錯在他違背了與塞妮絲的約定，若保羅有對不起誰也就只有塞
妮絲而已，而事後塞妮絲也原諒保羅了，身為兩人婚姻的局外人的我們，有什麼資格說三道
四呢？
中，一夫多妻就是常態，根本沒有「出軌」的概念，保羅的行為之所以會被定義為是出軌單
純就只是因為違背了我們讀者既有的道德觀，以及塞妮絲是個信奉一夫一妻的米里斯教徒這
事實，所以保羅就算錯了也只錯在他違背了與塞妮絲的約定，若保羅有對不起誰也就只有塞
妮絲而已，而事後塞妮絲也原諒保羅了，身為兩人婚姻的局外人的我們，有什麼資格說三道
四呢？
至於其他像是什麼好色和身為父親卻不夠成熟之類的，這些小缺陷乃人之常情，但都不足以
讓我們把保羅定義為「人渣」吧？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.212.85 (臺灣)
※ 作者: nick89431801 2024-06-21 02:04:42
※ 文章代碼(AID): #1cT6yyi3 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718906684.A.B03.html
推 : 因為這是YTer拍來賺錢的 當然要站在道德高地上說話1F 06/21 02:06
噓 : .2F 06/21 02:07
→ : 上一個不這麼跟的 前幾個月你也看到他被怎麼唾棄惹3F 06/21 02:07
※ 編輯: nick89431801 (111.250.212.85 臺灣), 06/21/2024 02:08:30推 : 無職黑管你這麼多 你說你的他黑他的4F 06/21 02:08
→ : 莉莉雅那段 原作小說是用強姦還是別的詞描述？5F 06/21 02:10
→ : 不算出軌的話 也不用鬧到家庭會議了吧…
只有對塞妮絲本人以及上帝視角的我們讀者來說是出軌，但對劇中米里斯教徒外的人來說，→ : 不算出軌的話 也不用鬧到家庭會議了吧…
就只是再正常不過的事了啊
推 : 妻妾大奶這多少男人夢想 看到這種情節卻只能直接連接到7F 06/21 02:13
→ : 渣一種解釋 這本身就是充滿異味的反應了 只能說現在的宅
→ : 圈真是SJW跟仙女無孔不入想來規訓男人三觀
無職黑那麼多原來就是SJW在搞鬼喔......→ : 渣一種解釋 這本身就是充滿異味的反應了 只能說現在的宅
→ : 圈真是SJW跟仙女無孔不入想來規訓男人三觀
※ 編輯: nick89431801 (111.250.212.85 臺灣), 06/21/2024 02:13:45
※ 編輯: nick89431801 (111.250.212.85 臺灣), 06/21/2024 02:14:39
推 : 放屁 賽根本沒原諒 之後根本不給碰10F 06/21 02:14
真的假的，我動畫黨這部分真的不知道推 : 他對隊友也不好吧11F 06/21 02:15
啊因為有了孩子因此解散隊伍是有點自私，但也不到人渣的程度吧？→ : 塞是念莉莉雅的情份跟魯迪求情才留人下來的12F 06/21 02:16
推 : 中國在出征無職的就微博搞女權的啊 然後黑的點還跟板上13F 06/21 02:16
→ : 那票同步率100% 笑死
→ : 那票同步率100% 笑死
推 : 無職黑不是SJW問題而是主角父子都有作者刻意寫出的讓15F 06/21 02:16
→ : 讀者不能接受的部分吧
※ 編輯: nick89431801 (111.250.212.85 臺灣), 06/21/2024 02:16:51→ : 讀者不能接受的部分吧
→ : 當初板上我記得也不少人討厭魯迪的噁男行為討厭到拒看17F 06/21 02:17
→ : 亂搞男女關係讓隊伍分崩離析 好了啦18F 06/21 02:17
→ : 還有開噴的部分 我想那應該不能都推給SJW19F 06/21 02:17
→ : 莉莉雅是拿更糟的貴族相比才顯的保羅還行20F 06/21 02:19
→ : 比爛有什麼好說嘴的
→ : 比爛有什麼好說嘴的
→ : 異議 賽妮絲不認同一夫多妻客觀上就是出軌 當下違反意22F 06/21 02:19
→ : 願客觀上就是強姦 與事後原諒與否無關
→ : 願客觀上就是強姦 與事後原諒與否無關
推 : 很抱歉 跑來ACG搞女權就是種SJW行為 什麼在那生理不適24F 06/21 02:20
→ : 的不就女權們整天掛嘴上的口頭禪
→ : 的不就女權們整天掛嘴上的口頭禪
→ : 作者就是故意寫有爭議的橋段 雖說作者也加上各種背景設26F 06/21 02:23
→ : 定 讓這些劇情還算有緣由的 但對這些地方有反感也不到
→ : 黑吧
→ : 定 讓這些劇情還算有緣由的 但對這些地方有反感也不到
→ : 黑吧
推 : 還有知道為啥一堆肉番都沒事 就無職動畫播了整天被出征29F 06/21 02:25
→ : ？因為現在那群正義人士潛規則就是 她們認為是”大眾向
→ : ”的作品 就不應該出現服務男性向的元素 所以無職吸來一
→ : 票瘋狗 迷宮飯也吸來一票瘋狗
→ : ？因為現在那群正義人士潛規則就是 她們認為是”大眾向
→ : ”的作品 就不應該出現服務男性向的元素 所以無職吸來一
→ : 票瘋狗 迷宮飯也吸來一票瘋狗
噓 : 沒人噓井川一 我先33F 06/21 02:26
推 : 迷宮飯那個我覺得真的是倒楣遇到瘋狗34F 06/21 02:26
→ : 只是魯迪的部分舉動很難被主流輿論接受啦
→ : 只是魯迪的部分舉動很難被主流輿論接受啦
推 : 對信奉米利斯教的塞妮絲來說就是渣啊 是有黑啥？36F 06/21 02:27
推 : 渣男跟人渣的定義可能要區分一下，我覺得不太相同37F 06/21 02:28
→ : 如果要包含轉移事件後保羅所做的各種努力(救難民、找家人)
→ : 那你要說因為以前做過的事情所以他仍然是個人渣嗎?
→ : 如果要包含轉移事件後保羅所做的各種努力(救難民、找家人)
→ : 那你要說因為以前做過的事情所以他仍然是個人渣嗎?
推 : 保羅不是只有妻妾阿，他強姦女人40F 06/21 02:29
→ : 強姦不渣嗎？
→ : 強姦不渣嗎？
推 : 魯迪的行為就昭和式殺必死啊 什麼不能接受？難道你也同42F 06/21 02:30
→ : 意多啦A夢應該把靜香洗澡畫面砍掉？
→ : 意多啦A夢應該把靜香洗澡畫面砍掉？
推 : 你好激動 另外沒事不要假設別人想法 謝謝 謝謝喔44F 06/21 02:31
推 : 你可以說故事一開始的保羅是人渣或渣男，但他後面有努力想45F 06/21 02:33
→ : 昭和式殺必死包括拜內褲？46F 06/21 02:33
推 : 笑死 你不也在假設大眾想法？ 你可以別人不行？ 今天大47F 06/21 02:33
→ : 家都跟你一樣嫌悪無職巴哈能有百萬播放量？
→ : 家都跟你一樣嫌悪無職巴哈能有百萬播放量？
→ : 讓自己變得更好&努力克制自己的慾望，這樣比較好理解吧49F 06/21 02:33
推 : 還有不用假惺惺謝謝了 我今天就是來嗆你們這些整天陰陽50F 06/21 02:35
→ : 怪氣在哪反男性向服務表現的傢伙的
→ : 怪氣在哪反男性向服務表現的傢伙的
推 : 我覺得可以說是渣男，但人渣應該還有點距離（我認為52F 06/21 02:37
→ : 渣男跟人渣不是同義詞）
→ : 渣男跟人渣不是同義詞）
推 : 蛤？ 是先搞上了才當女僕 不是當了女僕之後才搞的？？54F 06/21 02:37
推 : 保羅年輕時在學劍的道館強上館主的女兒也就是莉莉雅後逃走55F 06/21 02:39
→ : 莉莉雅後來去擔任阿斯拉王族的護衛，因為腳受傷所以引退
→ : 引退後因為工作&生計問題所以才去應徵保羅家的女僕
→ : 後面就是動畫演過的，保羅因為莉莉亞的引誘跟她再發生關係
→ : 莉莉雅後來去擔任阿斯拉王族的護衛，因為腳受傷所以引退
→ : 引退後因為工作&生計問題所以才去應徵保羅家的女僕
→ : 後面就是動畫演過的，保羅因為莉莉亞的引誘跟她再發生關係
推 : 讓我想到黑人犯罪被開槍打死 家人的起手式就是他是好兒59F 06/21 02:47
→ : 子好爸爸
→ : 子好爸爸
→ : 還好七龍珠不是現代的作品 不然絕對被出征到爆61F 06/21 02:50
→ : 無印超多下流橋段
→ : 無印超多下流橋段
推 : 奇怪，保羅是渣男有這麼嚴重嗎63F 06/21 02:52
→ : 渣就渣不然勒？
→ : 渣就渣不然勒？
推 : 迷宮飯吸了什麼瘋狗?我沒跟到65F 06/21 02:53
→ : 無職我覺得是吸了名氣的砲火吧，一堆超高標準檢視的人
→ : 跟SJW沒啥關係，雖然一開始是從LEX燒起來的沒錯
→ : 無職我覺得是吸了名氣的砲火吧，一堆超高標準檢視的人
→ : 跟SJW沒啥關係，雖然一開始是從LEX燒起來的沒錯
噓 : 角色有缺陷不代表創作就一文不值，正因為有缺陷的主角努68F 06/21 02:59
→ : 力才讓故事精彩，罵角色不代表否定整個作品。
→ : 力才讓故事精彩，罵角色不代表否定整個作品。
推 : 下一篇是不是該來個魯迪不噁的 笑死70F 06/21 03:01
推 : 小說本來就這樣啦，你要弄個有爭議的主角71F 06/21 03:04
→ : 當然會被批評
→ : 韋小寶也是渣男阿
→ : 可是小說寫得好看阿
→ : 當然會被批評
→ : 韋小寶也是渣男阿
→ : 可是小說寫得好看阿
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Rt，動漫界油吐伯中的權威-井川一，幾個小時前發了個保羅的專題影片，覺得講得不錯， 但就「渣」的部分我不能完全苟同，所以有感而發： 保羅在無職前期風評可說是很不好，那時大家都以「人渣」來概括這個人物 …74F 26推 3噓- 332F 88推 75噓
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