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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-06-16 08:45:05
看板 C_Chat
作者 er2324 (er2324)
標題 Re: [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心
時間 Sun Jun 16 07:40:57 2024

※ 引述《LawLawDer (肉肉的)》之銘言：
: 如題
: 12:08
: 新的更新日誌
: https://i.imgur.com/WFYj9cX.jpeg
: -
: 你為什麼話越說越短了QQ
: 然後為什麼要稱瑞笙大反派？
: 雖然很多評論說好欸可以轉好評了，




有雷，不過其實大家都知道了。








呃...？

現在故事解出來，瑞笙就真的是大反派沒錯啊。

你不希望他被大家討厭，然後你把他寫的跟大反派一樣XD
最後才來失落為什麼大家這麼討厭他。


一個說反龍傲天的團隊，結果瑞笙在遊戲就是龍傲天範本。

遊戲初版

崆峒留學，玩家打贏他強制被雷劈死，開後宮(雖然結果不怎麼好，但劇本沒提)，
當上武林盟主帶隊殺你全家，要麼打輸去死，要麼打贏10/10強制原諒，
在不然就是殺了他大宋直接滅國。

雖然我覺得大宋滅國其實沒什麼，
不過這種題材常常被所謂的大俠觀念綁定，所以基本上很多人都討厭這種事情。

簡單點來說，就是初版你根本拿這個滅你門又開後宮的傢伙沒皮條。

劇情沒做完就放出來，
結果就是這角色已經被討厭到不行，
大家對他的感想已經是－－


"他媽的龍傲天"

"這不會是作者帶入自己的角色吧"


劇情這麼逆天，
玩家的怒火又一直被爛骰的情況放大，卻沒有任何發洩管道。

就算你後面寫的在多，都很難讓瑞笙的評價回轉了吧？
這不只是單一問題的鍋，而是劇情+爛骰疊合出來的結果。


不過，至少鳥熊友在嘗試修改劇情跟骰子的問題了。

然後好不容易評價有一點上漲的跡象了，別把自己的情緒帶進給玩家的公告裡面。
心態不要爆炸，玩家真的沒有欠你們。

不管正評還是負評，給你們評價的都是一開始就入手遊戲，
相信你們遊戲的人。


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.2.253 (臺灣)
※ 作者: er2324 2024-06-16 07:40:57
※ 文章代碼(AID): #1cRYQBUa (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1718494859.A.7A4.html
※ 同主題文章:
　 06-16 00:40 LawLawDer. ■ [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心
　 06-16 02:39 unlimit999. ■ Re: [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心
● 06-16 07:40 er2324. ■ Re: [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心
　 06-16 08:05 owo0204. ■ Re: [閒聊] 活俠傳 這公告為什麼感覺有點灰心
推 Yan239: 作者套皮自爽的角色1F 06/16 07:43
推 sakurammsrx: 武林傳奇線沒有原諒也沒有滅國==2F 06/16 07:43
→ EXIONG: 劇情真的只要有就好 重點就是玩家玩的爽不爽而已 開發人員3F 06/16 07:44
推 ivo88114: 原本想等有空入手玩 現在都不知道要不要下手4F 06/16 07:44
→ EXIONG: 只想自己爽就要承受玩家負評呀 很合理5F 06/16 07:44
推 appshjkli: 武林傳奇就是兩邊打到惺惺相惜沒有繼續打啊6F 06/16 07:44
推 PPTmilktea: 就每個地方都突然天降 跑出來搶親最後發現有一堆老婆7F 06/16 07:44
推 h75311418: 比較好奇是說他們原本就有打算這樣安排了嗎，只是提前8F 06/16 07:44
→ h75311418: 趕出來？
→ PPTmilktea: 而且最後圍剿唐門的時候他是盟主 不是反派是什麼10F 06/16 07:45
→ appshjkli: 我就覺得很奇怪了 ,來唐門殺了那麼多師兄弟 結果你跟11F 06/16 07:45
→ appshjkli: 他和解
→ PPTmilktea: 只是作者被大家點破就直接破防跟著講而已13F 06/16 07:46
推 zero249238: 看完這劇透我是真的打死不會買的14F 06/16 07:46
→ nigatsuki: 為什麼會有瑞笙是作者套皮的說法，哪裡有這個解釋嗎？15F 06/16 07:47
推 smik: 娶了小師妹就得死16F 06/16 07:47
推 sakurammsrx: 等一下武林傳奇線那個不叫和解吧17F 06/16 07:47
→ PPTmilktea: 因為在一個反龍傲天的遊戲裡面出現一個超級龍傲天18F 06/16 07:47
→ class21535: 就龍傲天模版阿 但這部是反反龍傲天套路19F 06/16 07:47
推 h75311418: 還是要說有些代表作者說話也不見得是他們想法，還是了20F 06/16 07:48
→ h75311418: 解後再上車
→ PPTmilktea: 然後大家一開始罵的時候作者第一個回應是要去瞭解他22F 06/16 07:48
→ sakurammsrx: 你骰99出來武林盟等於是偷襲失敗並且幾乎全滅，然後23F 06/16 07:48
→ sakurammsrx: 西武林很低損失
→ smik: 而且空降正常啦，六大派圍攻光明頂，張無忌也突然亂入25F 06/16 07:48
→ PPTmilktea: 還好二周目把他給宰了 不然真的不爽26F 06/16 07:48
→ sakurammsrx: 最後是龍傲天出來斷後沒辦法，說他拼命也能換死10來27F 06/16 07:48
→ sakurammsrx: 個，後來主角才跟他約釘勾枝吧==
→ class21535: 看怎麼玩 他可以最後才出現然後被痛擊 沒啥反派感29F 06/16 07:49
推 probsk: 沒看過鐵血？主角才是反派好嗎30F 06/16 07:50
推 ivo88114: 可是光明頂你是從張無忌視角31F 06/16 07:50
→ ivo88114: 不會有你誰的降神問題
推 anpinjou: 如果說白嫖開噴就算了  這個是真的要花錢的==33F 06/16 07:50
推 piliamdamd: 其實也沒差給作者慢慢修 反正下星期5就沒人再活俠傳34F 06/16 07:51
→ piliamdamd: 了
推 smik: 這邊的意思就是瑞笙是一般武林小說的主角，什麼大事件都亂36F 06/16 07:51
→ smik: 入，再打趴群雄
推 dc871512: 作者說不該誤解他呀，他明明過的很慘，是有沒有跑瑞笙線38F 06/16 07:52
→ dc871512: ？ 嗯.... 對呀
推 sai007788: 武林傳奇線叫共鳴或是新人類互相理解，反正打到最後喊40F 06/16 07:52
→ sai007788: 出了平手，武林傳奇線就是在說不論是哪一方，成為大俠
→ sai007788: 的初衷是同樣的，可惜瑞笙角色的過於平面與單方面的被
→ sai007788: 玩家厭惡，這個結局有些缺憾，而且這是製作組最一開始
→ sai007788: 就應該避免的
推 h75311418: 那滿一般武俠主角模版的呀XD45F 06/16 07:54
→ class21535: 雖然這部是反龍傲天 但是主角沒奇遇(後山秘笈算嗎)46F 06/16 07:54
推 owo0204: 如果一個民間人士被殺朝代就會滅亡，那這個國家早該死了47F 06/16 07:54
→ class21535: 沒外掛 練三年可以打贏練幾十年的高手成為武林傳奇48F 06/16 07:54
→ h75311418: 主角有奇遇呀49F 06/16 07:54
推 nigatsuki: 說去瞭解他所以這角色是作者套皮嗎？不是很能理解XD 是50F 06/16 07:55
→ nigatsuki: 說我到現在覺得是路線銜接這塊可能本來就還有一些要補
→ nigatsuki: 的，可能是這類型的老毛病吧？之前玩俠之道有些劇情也
→ nigatsuki: 是前置一些其他事件沒碰到，後續會有劇情突兀的情況發
→ nigatsuki: 生
→ piliamdamd: 瑞笙跟瑞杏線都還作完 然後怪玩家不理解 笑了55F 06/16 07:55
推 wds824: 隔幾天就變成這樣，不用等到21號就沒人在意了，完全被小56F 06/16 07:55
→ wds824: 圈圈吹死了
→ sai007788: 不論瑞笙本人的好壞，你既然把他塑造成遊戲可見且最容58F 06/16 07:55
→ sai007788: 易觸發的最後BOSS，你要給他的描寫就不能少於其他配角
→ sai007788: ，尤其是主角是趙活這種角色的時候
→ nigatsuki: 只是俠之道劇情沒這部複雜，違和感沒那麼嚴重61F 06/16 07:55
推 RDcat: 瑞笙用趙活視角就是降神，還刻意搞你當然會氣62F 06/16 07:56
推 h75311418: 如果說就是希望這條線是壞結局那也沒什麼，只是好壞就63F 06/16 07:56
→ h75311418: 看怎分配了
推 Cishang: 就他小故事小片段確實寫得不錯,但整體架構就...65F 06/16 07:56
推 marx93521: 瑞笙問題就作者寫的不好 最後說平手就平手 說原諒就原66F 06/16 07:57
→ marx93521: 諒 死了害還能牽拖害大宋滅
推 ivo88114: 所以瑞笙從別人角度就是機械神沒啥問題啊68F 06/16 07:57
→ ivo88114: 能一直亂入主宰劇情
推 smik: 瑞笙會被討厭大概就2點，抱走小師妹和後宮，跟他單挑後宮還70F 06/16 07:57
→ smik: 會喊加油，想起主角一路被迫害，能不恨他嗎？
推 linceass: 龍傲天八成是製作人自己代入的角色 來噁心你們的 還反72F 06/16 07:57
→ linceass: 龍傲天XDDD
→ linceass: 攻打唐門這段一點邏輯都沒有
推 dc871512: 看前面深藍文 聽說是跟瑞杏鎖在一起根本沒辦法觸發，作75F 06/16 07:58
→ dc871512: 者還想問玩家有沒有跑瑞笙線也是挺好笑的
→ marx93521: 文本有趣但整體劇情就割裂感重77F 06/16 07:58
→ Pep5iC05893: 就龍傲天才不管你雜魚怎麼奇遇怎麼有天份終究是雜魚78F 06/16 07:59
→ Pep5iC05893: 不過他做為劇情對立面的描寫真的太少了反正都龍傲天
→ Pep5iC05893: 人設了怎麼不讓他在各地傳聞中多出現一點事蹟作為
→ h75311418: 還是誤會作者意思了，反龍傲天是主角呀不是劇中沒有（81F 06/16 07:59
→ h75311418: x
推 nigatsuki: 事件太多了，以他們作業人數這部分沒辦法顧到最詳盡很83F 06/16 07:59
→ nigatsuki: 正常，這遊戲玩到現在最大的問題就是應該用EA名義的
推 Cishang: 另外趙活也不是雜魚,他只是接受世界惡意,雜魚才不是這種85F 06/16 08:00
→ Cishang: 樣子,打混摸魚不站C位旁邊看戲跑退小弟那些才叫雜魚
推 scott032: 瑞陞又不是張無忌 他是帶六大派去圍毆人的好嗎87F 06/16 08:00
→ scott032: 作者應該沒代入啦 這角色就是寫得像反派一樣
推 ted010573: 鳥熊也是蠻衰的，能接受這種遊戲形式的玩家還在享受遊89F 06/16 08:01
→ ted010573: 戲時，跟風買來玩而被遊戲形式雷到的玩家在遊戲發售後
→ ted010573: 還不到一天時就開噴了，而且絕大多數都是對岸那種一不
→ ted010573: 順心就往死裡噴的反饋，難怪被弄得心相歸零
→ piliamdamd: 瑞杏線這麼重要 結果正式版還沒作完 劇情切割感重93F 06/16 08:02
推 nigatsuki: 發售前其實鳥熊就有說劇情沒做完，但那時候的講法比較94F 06/16 08:03
→ class21535: 護航的真的覺得這遊戲沒問題嗎XDD95F 06/16 08:03
→ nigatsuki: 像沒做完的地方是DLC程度的美容，可是實際上跑起來當96F 06/16 08:03
→ scott032: 還沒改難度前玩到最後也是被會被瑞陞噁到啦97F 06/16 08:03
推 alen3822: 我是沒買不好評論，但看PTT討論好像有些人只是買了寫負98F 06/16 08:03
→ alen3822: 評連玩都沒玩，這種人的意見就不是很重要了
→ lazarus1121: 武俠小說中誤會打起來或打到滅門很常見吧100F 06/16 08:03
→ scott032: 昨天都在玩沒上PTT暴雷 玩到後面只會仇恨越來愈高101F 06/16 08:04
推 h75311418: 有一篇他們文有說能攻略的有誰，好奇的可以去看怕有些102F 06/16 08:04
→ h75311418: 人雷到
推 nigatsuki: 初說的「能跑到結局」真的就只是「能跑到結局」，中間104F 06/16 08:04
→ nigatsuki: 硬給還有很多事要寫，真的很可惜
推 Beltran: 可憐的是買來雷自己的玩家106F 06/16 08:04
→ nigatsuki: 應該*107F 06/16 08:04
推 sai007788: 另外武林傳奇線基本上等於是最後也是最重點的結局之一108F 06/16 08:04
→ sai007788: ，因為他有跑製作組名單，而這個結局的觸發難度之高大
→ sai007788: 概僅次飛俠回歸，不要看9%好像不少，因為正規玩法很難
→ sai007788: 走到這個結局，骰子沒灌鉛的話，你要練功，要打鐵，要
→ sai007788: 培養可攻略女角感情，還要提升各大派的好感度，這些幾
→ sai007788: 乎都是RNG出來的，你要不就是真的一直死一直走一堆有
→ sai007788: 的沒有的怪或壞結局，去把他們自以為有趣的隱藏要素帶
→ sai007788: 出來，才能在最後灌滿足夠優勢的情況下去拼出武林傳奇
→ sai007788: ，想要在骰子不灌鉛的情況下打出武林傳奇，這或然率幾
→ sai007788: 乎接近0啊
→ lazarus1121: 倚天不就整篇都是這種調調嗎118F 06/16 08:04
推 YellowTiger: 可能是路線的問題 瑞笙沒給我有多壞的感覺 你不能因119F 06/16 08:05
→ YellowTiger: 為他是龍傲天就討厭他吧 好啦 他是有點靠北沒錯
→ YellowTiger: 後面滅門感覺也是身在江湖身不由己的感覺
→ h75311418: 發售前他們確實是有講過而且也有補償的方法，不過不是122F 06/16 08:05
→ h75311418: 沒個人都知道就是
推 Sheltis: 沒有什麼衰不衰的 遊戲內容的確做得不好 而且對岸的玩家124F 06/16 08:05
→ Sheltis: 噴也有指出很多活俠傳目前嚴重的問題 他又不是九日那種被
→ Sheltis: 惡意刷負評的….反正等下禮拜以後這款遊戲討論就消失了
推 owo0204: 壞不壞不是問題啊，他是不是好像跟我要不要殺他有什麼關127F 06/16 08:06
→ owo0204: 係
→ owo0204: 好人
推 yuusan: 護航的快點買遊戲給好評救救評價啊130F 06/16 08:06
推 Pep5iC05893: 還好吧我覺得PTT的大家討論滿理性提到的問題也的確131F 06/16 08:07
→ Pep5iC05893: 都在點上
→ class21535: 每隔幾週放一條女角可以攻略 然後再NTR瑞笙妹子133F 06/16 08:07
推 h75311418: 惡意刷滿多的呀….這還針對的更嚴重134F 06/16 08:07
推 scott032: 小師妹被他搶親搶走之後嫁出去不開心 這點就夠討厭了吧135F 06/16 08:08
推 nigatsuki: PTT其實有玩跟沒玩的看得出來啦136F 06/16 08:08
→ scott032: 然後白爛的遊戲機制打到最後又放一個超級守門員137F 06/16 08:09
推 trogtor: 現在被發現最引以為傲的劇情也是沒做完，當初堅持不EA結138F 06/16 08:10
→ trogtor: 果端出來的被發現是半成品
推 Pep5iC05893: 沒普通模式加持完全想不到武林傳奇的可能140F 06/16 08:11
推 sai007788: 你到最後如果不想練功練得太誇張你就是一直SL然後只挑141F 06/16 08:11
→ sai007788: 那幾個好用的武功秘笈練，然後優先升級護甲，也就是說
→ sai007788: 你要打坦克流派，從頭到尾都用肉身打反彈流，靠防禦去
→ sai007788: 回血，因為基本上連戰鬥都是猜猜拳，不想猜拳猜輸的話
→ sai007788: 就走坦克流從頭到尾用防禦反傷，瑞笙我打到40回合以上
→ sai007788: ，因為我那個時候已經滿腦子裝漿糊，又已經玩超過12小
→ sai007788: 時，我不想再去跟他賭什麼隨機猜拳戰，所以我直接從頭
→ sai007788: 防禦到尾然後有破綻才揍他幾拳
→ ted010573: 瑞笙就設計來諷刺某些龍傲天武俠角主角的吧，大事件亂149F 06/16 08:12
→ ted010573: 入好處全拿，明明已經入手好幾個老婆卻還是像收集寶可
→ ted010573: 夢一樣拚命開後宮(也不管這個後宮會不會燒起來)
→ colchi: 看完這篇，我決定不買了152F 06/16 08:12
推 nigatsuki: 其實之前不是這種步調，不曉得是不是有跟發行商談到發153F 06/16 08:12
→ nigatsuki: 售時間所以沒辦法再拖
推 PPTmilktea: 沒錯 我二周目直接拚體力100 然後用坦的去慢慢骰155F 06/16 08:13
→ PPTmilktea: 我玩遊戲是不開修改器的類型 所以還是只能慢慢SL 乾
→ Pep5iC05893: 我看大部分講的內容應該是有玩的心得啦也可能是因為157F 06/16 08:13
→ Pep5iC05893: 我以前就把站上的樂子人跟雲玩家都黑單了所以這一兩
→ Pep5iC05893: 年我真的很少在站上看到那種跳針雲留言了
推 laugh8562: 蛤 原本以為只是遊戲性有問題 結果現在是連主線劇情都160F 06/16 08:13
→ laugh8562: 沒有好好寫完喔
推 h75311418: 作者有壓力沒錯沒辦法在拖所以後續免費更新上覺得可以162F 06/16 08:14
→ h75311418: 吧
推 nigatsuki: 主線寫完了啊，但不是每條主線的細節都寫完了164F 06/16 08:14
→ Pep5iC05893: 原本想說再一輪沒新結局就開修改器當醜傲天結果就出165F 06/16 08:15
→ Pep5iC05893: 普通模式總算能刷劇情了
→ h75311418: 有些線是寫完了只是不見得是玩家想看的那種167F 06/16 08:15
→ sai007788: 我買純粹是因為我去年玩的時候我就覺得我想為了這個故168F 06/16 08:15
→ sai007788: 事去玩，我可以花錢買，那當然自己玩正式版的想法我就
→ sai007788: 不多說了，直接靠外在的裝置去逆天改命，這基本上已經
→ sai007788: 是半數以上玩家的共識，你什麼都不想去調整，那麼灌鉛
→ sai007788: 骰子是你最好的選擇
推 alen3822: 我想講一下，我只是覺得那種遊戲都沒買還連發連回好幾篇173F 06/16 08:15
→ alen3822: 的人還討論那麼多很沒意義而已，我自己是可以感覺到大
→ alen3822: 部分玩家遊戲體驗差的理由
推 trogtor: 主線是寫完了但劇情漏洞很多，這個有得補176F 06/16 08:16
推 nigatsuki: 所以其實如果有下次希望他們還是可以考慮EA這個選項啦177F 06/16 08:17
→ nigatsuki: ，沈默意志一整個工作室都花了五年才要把遊戲收尾了
推 RDcat: 女角劇情很多沒寫完，我連續轉了三次，浪費我一堆時間179F 06/16 08:18
→ sai007788: 他有49個結局90種10法你說他沒有做好主線是不可能的事180F 06/16 08:19
→ sai007788: 情，他的狀況是他支線人物的劇情缺失嚴重，有的人沒有
→ sai007788: 下落，葉小妹基本上沒意外你都會看見她活不下來的描述
推 nigatsuki: 鳥熊才兩個人而已，這文本份量加上系統測試細節，目前183F 06/16 08:20
→ nigatsuki: 對有玩的人感受上這遊戲完成度應該大約是6-70%左右吧
→ sai007788: 可是他放出幾次試玩版，他明明知道葉小妹很多玩家想要185F 06/16 08:21
→ sai007788: 救他，甚至是想要攻略，像這種你在試玩版就已經先放出
→ sai007788: 來而且結局悲慘的人物為什麼你不早點處理好
推 Pep5iC05893: 女角路線的斷尾感很重讓你感覺不是不能攻略而是沒有188F 06/16 08:21
→ Pep5iC05893: 後續結果一堆人好感投了發現沒後續馬德氣死
推 nigatsuki: 發售前就有說現狀能攻略的是誰了，不過說老實話既然暫190F 06/16 08:23
→ nigatsuki: 時不能攻略，的確應該要先鎖劇情，不然玩到一半突然無
→ nigatsuki: 法前進感受是真的不好
→ ghostxx: 這故事就像要你體驗當射雕神雕的反派193F 06/16 08:25
推 Pep5iC05893: 我是覺得至少寫在遊戲裡人物資料提示說可攻略或開發194F 06/16 08:26
→ Pep5iC05893: 中又不是每個人都會看公告
推 ggway2800: 我是覺得瑞笙一開始目的就是反諷啦，但如果讓玩家還沒196F 06/16 08:28
→ ggway2800: 體會到這人物背後想表達的反諷味，卻會先被他氣死，那
→ ggway2800: 這種反諷角色能算寫得好嗎
推 sai007788: 你去想一下試玩版突然骰出一個葉小妹，然後你知道他的199F 06/16 08:30
→ sai007788: 結局是怎麼樣，你在正式版會不會第一個想要解救他，你
→ sai007788: 會不會想要預先提升他好感甚至是想要攻略他，如果你的
→ sai007788: 答案是對那我可以跟你說，這個問題是製作團隊一開始就
→ sai007788: 要想到的，你試玩版出的地方你就應該在正式版預先處理
→ sai007788: 好，而不是把他當作最後王牌在那邊慢慢放，畢竟他們只
→ sai007788: 有兩個人我覺得話講在多也沒有用，首先要讓大家玩得開
→ sai007788: 心，現在的普通模式跟骰子救濟只能說勉強及格
→ h75311418: 原本想貼公告上來但劇情有關的其實會暴雷，所以還是自207F 06/16 08:35
→ h75311418: 己看吧
→ sai007788: 然後他說今天要再修改一些戰鬥跟養成的體驗，還有要加209F 06/16 08:37
→ sai007788: 入繼承系統，我覺得先讓這遊戲堪玩，再來討論劇情我可
→ sai007788: 以接受，你至少要讓玩家有心情有能力去測試你所謂的49
→ sai007788: 種結局，試玩沒發現的而正式版跳出來的部分，現在開始
→ sai007788: 改還來得及，先讓玩家有辦法去想其他的攻略再說，不然
→ sai007788: 基本上你幾乎每一次新開場都在想要怎麼讓主角不要太容
→ sai007788: 易死，那這樣自然玩家就不會想要去跑其他結局，因為我
→ sai007788: 們光是拯救唐門就已經沒時間去想男女私情了

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