※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-17 20:22:05
看板 C_Chat
作者 標題 [討論] 富奸念能力的點子是什麼時候發想的？
時間 Tue Oct 17 17:30:25 2023
各位獵人粉絲
富奸在跟讀者透漏念能力的時候
是天空競技場 雲谷師傅 才開始教小傑奇犽
讀者也才知道獵人的世界有所謂念能力
那各位覺得 富奸是畫到這邊才突發奇想念能力的嗎？
還是其實事先已經有一點概念
慢慢鋪陳 到天空競技場才跟讀者透漏？
各位覺得富奸是怎樣的構思呢？
--
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※ 作者: secretfly 2023-10-17 17:30:25
※ 文章代碼(AID): #1bBbGpTL (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1697535027.A.755.html
推 : 後...來設定的1F 10/17 17:31
→ : 獵人試驗末期吧2F 10/17 17:31
→ : 獵人測驗 西索高潮那裡大概就有了 但當時應該比較接近「3F 10/17 17:32
→ : 讓人懼怕的能量 」
→ : 讓人懼怕的能量 」
推 : 獵人考試時，西索的招就不像正常人有的，只是沒講是什5F 10/17 17:32
→ : 麼系統才有這種招
→ : 麼系統才有這種招
推 : 念不就是靈力妖力同概念去延伸的7F 10/17 17:33
→ : 應該早就有構思了
→ : 應該早就有構思了
推 : 怎麼看都是後面才想到的9F 10/17 17:33
→ : 天空競技場就揭示了西索是念能力10F 10/17 17:33
→ : 獵人試驗時也看不出來西索有用伸縮自在的愛吧11F 10/17 17:33
→ : 應該是早有特殊能力設定 什麼時候決定是念不知12F 10/17 17:34
→ : 基本概念獵人試驗就放出來啦, 細節後來才追加而已13F 10/17 17:34
→ : 以前有念的話主角團被會念的西索各打一拳都開腸破肚了14F 10/17 17:34
推 : 很早就有了吧？一開始應該只是走幽游白書靈力那種，後來15F 10/17 17:34
→ : 越來越像替身
→ : 越來越像替身
推 : 很明顯後面才想到17F 10/17 17:34
→ : 那速度飛來飛去就是有用伸縮，只是沒特效畫出來18F 10/17 17:35
→ : 所以西索本意就沒要殺他們啊= =19F 10/17 17:35
推 : 西索在試驗的一些招式 你說是一般高手也行20F 10/17 17:35
→ : 他都說是考官遊戲了 也沒用念攻擊21F 10/17 17:35
→ : 沒有要殺啊 只是他們太脆弱了22F 10/17 17:36
→ : 富奸就最愛畫能力戰, 不會到後來才開始想啦23F 10/17 17:36
→ : 有沒有念護體後面都在強調會死很難看24F 10/17 17:36
→ : 獵人試驗那時應該只是像靈力查克拉這種強化能量25F 10/17 17:36
→ : 試驗篇肯定會有特殊能力的構想26F 10/17 17:36
→ : 但應該還沒完善
→ : 但應該還沒完善
→ : 那個連念能力都不知道奇犽呢28F 10/17 17:37
→ : 他那撲克牌殺傷力還不構特殊嗎 用凝看清楚29F 10/17 17:37
→ : 發現查克拉已經有人用了，所以換個名字30F 10/17 17:37
→ : 夠31F 10/17 17:37
→ : 不然考官完全不展現念能力也很怪32F 10/17 17:37
推 : 比如彭絲疤彭這種控動物的 你要說有念沒念都行33F 10/17 17:38
推 : 去翻幽遊白書最後幾本就知道了 早就有能力戰的雛形34F 10/17 17:38
→ : 不展現才是對的 獵人協會本來目的之一就是減少念能力傳35F 10/17 17:38
→ : 播
→ : 播
→ : 考官有展現念能力呀, 像是卜哈剌的肚子37F 10/17 17:38
推 : 幽遊白書早就有類似的概念了吧？38F 10/17 17:39
→ : 結果自己考官用超爽 考生再蠢也會像奇犽看智喜那樣起疑39F 10/17 17:39
推 : 火影忍者開始連載的時候，已經在天空鬥技場了40F 10/17 17:39
→ : 反正 讓人懼怕的能量這點應該沒啥問題 奇犽小傑都遇到過41F 10/17 17:40
推 : 奇犽不知道 考生沒人會 半藏也不會 西索一拳打不死42F 10/17 17:41
→ : 人 很早之前就設定了w
→ : 人 很早之前就設定了w
→ : 你w再多也沒用啊w44F 10/17 17:42
推 : 被編輯拜託的 希望加入超能力45F 10/17 17:42
→ : 第六集就加入還不夠早 所以要第幾集加入才算早46F 10/17 17:42
→ : 只是看護航護成這樣很好笑而已 後期設定又不是什麼黑47F 10/17 17:43
→ : 歷史
→ : 歷史
→ : 後期(第六集)設定的笑點嗎49F 10/17 17:43
推 : 20幾年前了50F 10/17 17:43
→ : 笑死 又一個白癡宅 沒翻過幽遊在那邊講後設51F 10/17 17:43
→ : 有時候搞不懂一般人對後期的定義呢52F 10/17 17:44
→ : 小傑在那邊隱藏氣息用釣竿偷西索號碼牌 不就很明顯是53F 10/17 17:45
→ : 絕？ 眼盲？
→ : 絕？ 眼盲？
推 : 你要累積幾個4-555F 10/17 17:45
推 : 原來以前小傑就開過精孔了喔56F 10/17 17:46
→ : 絕是比較不好說 畢竟其他作品這算滿常見的招式57F 10/17 17:46
→ : 怎麼有人自殺了58F 10/17 17:46
推 : 西索看起來就不是單純的變態59F 10/17 17:46
推 : 一開始偏向是單純異能、特殊能力之類概念60F 10/17 17:46
→ : 到了試驗篇之後才算是正式系統化，並開始引入專有名稱
→ : 到了試驗篇之後才算是正式系統化，並開始引入專有名稱
→ : 再說西傑有說小傑那個比較像偽裝成野生動物的呼吸62F 10/17 17:46
推 : 你該慶幸富堅後面沒搞出霸氣設定63F 10/17 17:47
推 : 很明顯是後設64F 10/17 17:48
推 : 靈界偵探七道具的時候吧65F 10/17 17:48
→ : 真的好了啦 去翻幽遊就知道了 早就有概念了 好意思在66F 10/17 17:49
→ : 那跳針
→ : 那跳針
推 : 後設也能先想好有這東西阿 詳細設定當然慢慢補68F 10/17 17:49
→ : 你們講這些所謂念能力的伏筆就跟當初霸氣出來後有人說69F 10/17 17:49
→ : 這篇就問啥時想的一堆在那回後設 笑死 根本雞同鴨70F 10/17 17:49
→ : 講
→ : 講
→ : 心綱跟愛之拳是早就有霸氣的伏筆差不多72F 10/17 17:50
→ : 獵人有後設這種事喔? 這麼高端 關於戰鬥漫畫的戰鬥漫畫?73F 10/17 17:50
推 : 又沒說不能先想好，不管是幽游白書就想了還是後面才想74F 10/17 17:50
→ : 的。但事實就是獵人試驗時根本沒有導入那個東西
→ : 的。但事實就是獵人試驗時根本沒有導入那個東西
推 : 按他這標準七龍珠的氣就算後期設定了，海賊霸氣之類76F 10/17 17:50
→ : 的更不用說了
→ : 的更不用說了
→ : 哈哈 我也一直是回概念何時發想 有人硬要扯後設 後設78F 10/17 17:51
→ : 魔喔
→ : 魔喔
→ : 連名詞都沒搞懂在那邊笑死還是笑死算了吧80F 10/17 17:51
推 : 戰鬥漫有這種概念很正常 要不要具體規則化另一回事81F 10/17 17:52
→ : 所以才說有導入啊但還沒設定成完整念能力 不然在討論啥82F 10/17 17:52
→ : 所以才說一開始念能力應該比較接近讓人懼怕的能量
→ : 所以才說一開始念能力應該比較接近讓人懼怕的能量
推 : 史庫瓦拉 你要說他是很會馴狗的人 還是操作系 都行啊84F 10/17 17:54
→ : 其實無線四刀流是具現化刀子85F 10/17 17:55
推 : 幽游白書仙水篇就有吧86F 10/17 17:56
推 : 霸氣更大問題是毀前期設定阿87F 10/17 17:56
→ : 堂堂一個四皇被海王類咬斷手，霸氣為什麼不用阿？？
→ : ？
→ : 堂堂一個四皇被海王類咬斷手，霸氣為什麼不用阿？？
→ : ？
→ : 七龍珠的氣從龜派氣功就有吧90F 10/17 17:57
→ : 少年篇時就能感應了 史考特讓戰鬥力數值化是另一回事
→ : 少年篇時就能感應了 史考特讓戰鬥力數值化是另一回事
推 : 我是在嘴講是後設的人捏92F 10/17 17:58
推 : 還有這不是後設啦，正式用語叫做「追溯連貫性」93F 10/17 17:58
推 : 不要像海賊那樣 去腦補前期哪些是霸氣好嗎==94F 10/17 17:58
→ : 早起肯定還沒有念的設定，但是有「特意能力」的存在95F 10/17 18:00
→ : 之後富堅才導入念能力系統，讓異能有架構的設定解釋
→ : 之後富堅才導入念能力系統，讓異能有架構的設定解釋
推 : 但是念能力補前期設定都能圓回來阿，咬手手你要怎麼97F 10/17 18:00
→ : 圓==
→ : 圓==
→ : 那也才前幾集是前期在哪 而且還特地跟你說是特殊能力99F 10/17 18:00
→ : 目前獵人唯一不能圓的只有許願機，根本機械降神100F 10/17 18:01
推 : 至少就試驗篇 並沒有什麼讓人感到疑惑的表現 你只看到101F 10/17 18:01
推 : 紅髮被咬掉手、鳴人沒人要顧、奇犽不知道念102F 10/17 18:02
→ : 當然也不是都沒有問題，像是被西索反殺的四刀考官103F 10/17 18:02
→ : 奇犽被伊爾謎插針卻不會念等等，都是銜接上的瑕疵
→ : 奇犽被伊爾謎插針卻不會念等等，都是銜接上的瑕疵
→ : 奇犽怎麼知道老頭的龍星群105F 10/17 18:02
→ : 沒事，大家都一樣爛106F 10/17 18:02
推 : 他一定早就想到了== 天空競技場也才沒幾話 漫畫家107F 10/17 18:02
→ : 又不是畫了才在
→ : 想劇情 他想到天空競技場的時候 大概還在畫獵人試
→ : 驗
→ : 又不是畫了才在
→ : 想劇情 他想到天空競技場的時候 大概還在畫獵人試
→ : 驗
推 : 只有我好奇 鬥際場的平民觀眾看到神仙大戰、隔空操物111F 10/17 18:02
→ : 都不覺得哪裡怪怪的嗎?
→ : 都不覺得哪裡怪怪的嗎?
→ : 西索用牌 你不會去疑惑為啥可以 而是他很厲害113F 10/17 18:02
→ : 神仙大戰看不懂還好，自己會變成武器問題比較大114F 10/17 18:03
→ : 西索用牌其實沒用念 這倒是沒啥問題 因為其他人沒惡寒115F 10/17 18:03
→ : 因為天空競技場的播報小姐很厲害 什麼都能胡扯116F 10/17 18:03
→ : 他連華石鬥郎分身都能播報了
→ : 他連華石鬥郎分身都能播報了
→ : 鬥技場確實應該會覺得莫名其妙XD 然後主持人會胡謅118F 10/17 18:04
推 : 西索用牌戰鬥就當時很紅的魔術師設定，都用牌戰鬥119F 10/17 18:04
推 : 何金銀打大師兄也是胡說八道阿，炒熱氣氛而已120F 10/17 18:05
推 : 主要不好說服人的就奇犽不知道121F 10/17 18:06
→ : 奇犽不知道或沒學過其實滿容易理解的 看他媽就知道了122F 10/17 18:07
→ : 沒學過念的逃出來就變這樣了 學過的話大概就不在了
→ : 沒學過念的逃出來就變這樣了 學過的話大概就不在了
推 : 富奸有你這個粉絲真好 詳細腦補完一切都不用自己想了124F 10/17 18:08
→ : 不是他爸要他上樓學他自己烙幹嗎125F 10/17 18:08
推 : 奇犽當時也沒繼承家業阿，任務說不定都是兩佬挑簡單126F 10/17 18:08
→ : 的給他做，不想教也是怕他出事
→ : 加上哥哥插的針，還有念能力沒師傅教也不懂，以前任
→ : 務太輕鬆都沒被念能力者打過
→ : 的給他做，不想教也是怕他出事
→ : 加上哥哥插的針，還有念能力沒師傅教也不懂，以前任
→ : 務太輕鬆都沒被念能力者打過
→ : 畢竟反駁不了的黑才會這樣說 感謝你130F 10/17 18:10
推 : 其實奇犽的矛盾點不少，第一是殺手家族繼承人卻不會念131F 10/17 18:10
→ : 第二是不會念卻知道爺爺的招式龍星群
→ : 第三是被大哥的念針洗腦攻擊，照理說被洗禮卻沒覺醒
→ : 第二是不會念卻知道爺爺的招式龍星群
→ : 第三是被大哥的念針洗腦攻擊，照理說被洗禮卻沒覺醒
→ : 這個要圓真的沒什麼大問題0.0134F 10/17 18:10
推 : 可以三歲綁起來電但是不能教念能力135F 10/17 18:11
推 : 其實幽遊白書每個階段都有特殊能力的角色，但要說像獵136F 10/17 18:11
→ : 2比較矛盾 一跟三倒還好137F 10/17 18:11
→ : 人這種比較奇葩而且有發動條件的能力就是仙水篇了。138F 10/17 18:11
推 : 其實就算是後來加的也不是啥大問題 甚至要說的話 這種139F 10/17 18:11
→ : 尤其是第三點，光是用氣治療就可能讓人覺醒念140F 10/17 18:12
→ : 奇犽明明被攻擊卻沒有覺醒就不合理
→ : 奇犽明明被攻擊卻沒有覺醒就不合理
推 : 一個後設也能吵這麼大142F 10/17 18:12
推 : 唉，說不定爺爺以前都用龍星群放煙火，自己家的事情143F 10/17 18:12
→ : 能算事情嗎
→ : 能算事情嗎
→ : 後面還出一個年紀更小就會念的柯特 其實奇犽不是離家145F 10/17 18:13
→ : 出走是被家裡人排擠ㄅ
→ : 出走是被家裡人排擠ㄅ
→ : 整串居然沒後射警察出現147F 10/17 18:14
推 : 打電動的時候148F 10/17 18:14
→ : 可能早就想過總有一天要補上超能力設定149F 10/17 18:14
→ : 後設警察早就出現了
→ : 後設警察早就出現了
→ : 喔 漏看了吧我151F 10/17 18:14
推 : 最後考試前吧152F 10/17 18:14
→ : 我完全看不懂樓上那幾個試圖圓的人在講什麼153F 10/17 18:14
→ : 不管怎麼聽都不合理啊
→ : 不管怎麼聽都不合理啊
→ : 奇犽那3點可以一個講法全解啊 奇犽本來就會念、所以155F 10/17 18:15
→ : 看得到龍星群，伊爾謎插針讓他忘了妹妹也忘了自己會
→ : 念
→ : 看得到龍星群，伊爾謎插針讓他忘了妹妹也忘了自己會
→ : 念
推 : 應該是後來想到的但完整性屌打一堆漫畫能力設定158F 10/17 18:15
→ : 那個就太硬了159F 10/17 18:15
→ : 非最初所想卻還盡可能滿足多數情況的功力也是另一種強160F 10/17 18:16
→ : 看不懂表示你看得不夠多 再多看幾遍161F 10/17 18:16
推 : 也不一定需要圓奇犽那些啊 作品有bug很正常吧 這篇162F 10/17 18:17
→ : 就在問是不是
→ : 天空競技場突然想到而已
→ : 就在問是不是
→ : 天空競技場突然想到而已
推 : 試驗時12米弄奇犽就有了165F 10/17 18:18
→ : 所以就說不是了 獵人試驗就有在鋪特殊能量的事了166F 10/17 18:18
推 : 有人堅持富奸是完美的 不會犯吃書這種小事情167F 10/17 18:18
→ : 反正說來說去就同一件事168F 10/17 18:18
→ : 富堅畫這部框架就很跳啊 念是突然出現、蟻篇突然戰力169F 10/17 18:18
推 : 你自己想天空競技場40話左右有可能畫才想嗎 至少20170F 10/17 18:19
→ : 話劇情都先想
→ : 了吧 那不就表示畫獵人試驗的時候就想了
→ : 話劇情都先想
→ : 了吧 那不就表示畫獵人試驗的時候就想了
→ : 爆衝 現在又搞個黑暗大陸 完全是想到哪畫到哪173F 10/17 18:19
→ : 有些人覺得那個是念能力的前身 有些人覺得那個不代表什174F 10/17 18:19
→ : 麼(不然他們覺得是什麼?)
→ : 麼(不然他們覺得是什麼?)
推 : 阿就後來想到的阿176F 10/17 18:19
→ : 所以你只要拿出六話就出現完整念設定 再問他們這算不算177F 10/17 18:19
推 : 問就是後設 再問吃書178F 10/17 18:20
→ : 後期 他們就會改口說有你們這些粉絲 富堅真幸福之類的179F 10/17 18:20
→ : 很可惜喔，繼承戰篇有詳細描述操作系的特徵180F 10/17 18:20
→ : https://i.imgur.com/aZasvdu.jpg
→ : 照圖中解釋，大哥洗腦念針就是「先決條件型」
→ : 而那些護衛也被王子們念獸記憶操作，都已經半覺醒了
→ : https://i.imgur.com/aZasvdu.jpg
→ : 照圖中解釋，大哥洗腦念針就是「先決條件型」
→ : 而那些護衛也被王子們念獸記憶操作，都已經半覺醒了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/aZasvdu.jpg)
→ : 啊講錯 第六集184F 10/17 18:20
推 : fact185F 10/17 18:20
推 : 漫畫家又不是邊想劇情邊畫 海賊王作者也說結局都想186F 10/17 18:20
→ : 了 還不是還差
→ : 好幾百話
→ : 了 還不是還差
→ : 好幾百話
→ : 邊想邊畫沒什麼好奇怪的，好看就好 現在問題是畫不完189F 10/17 18:21
→ : 如果奇犽是半覺醒狀態，那還是有問題，就是雲古那時候190F 10/17 18:21
→ : 就要注意到奇犽氣流量狀態不同才對
→ : 總之就會發現怎麼圓都還是有瑕疵
→ : 就要注意到奇犽氣流量狀態不同才對
→ : 總之就會發現怎麼圓都還是有瑕疵
→ : 如果今天念是200話才出現 我還比較相信他初期沒想193F 10/17 18:22
→ : 到念 問題是天
→ : 空競技場才四十幾話而已
→ : 到念 問題是天
→ : 空競技場才四十幾話而已
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/TJqEWFR.jpg)
![[圖]](http://i.imgur.com/RUja2C2h.jpg)
推 : 別海賊好。戰力亂搞 設定不重要198F 10/17 18:25
推 : 天空競技場才生出來的199F 10/17 18:25
→ : 也沒啥完美的 說難聽點啦就像念能力設定留個特質系當保200F 10/17 18:27
→ : 險 前期那個能量很明顯也是類似的狀況
→ : 險 前期那個能量很明顯也是類似的狀況
推 : 超無聊的問題吵十幾年了 故事很早就有雛型每次都要有人202F 10/17 18:28
→ : 說是後設 講再多也沒用 不信者恆不信
→ : 說是後設 講再多也沒用 不信者恆不信
→ : 之後就算設定成啥鬼系統 反正也跟你說事前有做預告了204F 10/17 18:28
→ : 這也不是啥很難的事 還是你們覺得這很難做到XD
→ : 更別說又不是菜鳥漫畫家了
→ : 這也不是啥很難的事 還是你們覺得這很難做到XD
→ : 更別說又不是菜鳥漫畫家了
推 : 奇犽不會念真的怪，他弟柯特都會了207F 10/17 18:32
推 : 搶會長球那就偷用了，再之前不知道208F 10/17 18:37
推 : 導入的叫 心源流派 的解釋209F 10/17 18:39
推 : 只要不是第一篇就有人會說是後設，呵210F 10/17 18:39
→ : 這兩個都在天空鬥技場前被念搞過了不是 小傑是GI211F 10/17 18:41
→ : 另一個是念針
→ : 另一個是念針
推 : 套用幽游白書那一套呀 只是分比較細而已213F 10/17 18:41
噓 : 想酸的人怎樣都會酸啦,如果一開始就完整說明念能力,也會214F 10/17 18:45
→ : 有人說這種敘事手法很低級,說高明的作者都是隨著故事發展
→ : 慢慢揭開面紗的
→ : 有人說這種敘事手法很低級,說高明的作者都是隨著故事發展
→ : 慢慢揭開面紗的
推 : 幽遊白書的海騰三人組就有的概念了217F 10/17 18:53
推 : 念能力不是考完獵人試煉，伊耳謎趕奇犽回家的時候就有鋪218F 10/17 18:54
→ : 陳了嗎？
→ : 陳了嗎？
推 : 奇犽不會念但是柯特會的理由很簡單吧 奇犽小時候被他爸220F 10/17 18:56
→ : 丟去天空鬥技場時他爸叫他打到200樓再回來 那個用意就
→ : 是叫他們在200樓被洗禮再回去的 結果奇犽沒打柯特乖乖
→ : 打了所以先學會阿
→ : 丟去天空鬥技場時他爸叫他打到200樓再回來 那個用意就
→ : 是叫他們在200樓被洗禮再回去的 結果奇犽沒打柯特乖乖
→ : 打了所以先學會阿
推 : 大便的時候224F 10/17 18:56
推 : 奇犽不會念就夠強了，鳴人是第四代火影的孩子都超硬要225F 10/17 19:02
推 : 幽遊白書蟲寄市226F 10/17 19:06
推 : 休刊休的夠久也是有些好處的，可以把內容想好再畫227F 10/17 19:11
噓 : 推文到底在後設什麼 看到躁死了228F 10/17 19:11
→ : 肯定後面才想到啊 不然伊爾謎被小傑握斷手也太爛了吧229F 10/17 19:11
推 : 幽遊白書都有靈力設定了230F 10/17 19:17
推 : 照一些推文的說法，海賊霸氣設定在卡普第一次登場就構231F 10/17 19:18
→ : 思好了
→ : 思好了
→ : 獵人考試最後吧233F 10/17 19:18
推 : 那叫追加設定 後設是專有名次 推文可以先去讀書嗎234F 10/17 19:20
推 : 我想提問個，龍星群發動時畢則夫看得到嗎，這爛咖不會235F 10/17 19:27
→ : 念吧他都說「發動空襲」了所以他有看到嗎還是..？
→ : 念吧他都說「發動空襲」了所以他有看到嗎還是..？
→ : 我也是一堆後設看到一頭霧水，是在說啥…237F 10/17 19:27
噓 : 海賊王有最神伏筆 獵人怎麼比238F 10/17 19:33
推 : 靈力、魔力、查克拉，類似概念又不是沒有，獵人考試時239F 10/17 19:38
→ : 期不提應該是還在構築五大念能力系統
→ : 期不提應該是還在構築五大念能力系統
推 : 我覺得可能有雛型 但沒有完整 不然西索跟12謎很難解釋241F 10/17 19:48
推 : 幽助發射靈彈的時候242F 10/17 19:53
→ : 王宮都炸成那樣了什麼都沒看到也該知道是空襲243F 10/17 20:01
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1樓 時間: 2023-10-18 00:59:22 (台灣)
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10-18 00:59 TW
念我是不知道啦...但是各種不同的能力用來戰鬥,一定是在1999年第四部紅了之後才有這種用各種能力戰鬥的概念
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