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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-24 19:39:58
看板 C_Chat
作者 kl50365 (kl50365)
標題 Re: [閒聊] 愛上陸:漫畫家叫助手臨摹的理由
時間 Sun Sep 24 16:28:11 2023


※ 引述《hugct (バンビかわいいよバンビ)》之銘言:
: 這種沒頭沒腦的測驗讓人不爽的
: 就是結果怎麼樣都主事者心情決定啊
:



但現實工作真的蠻多這種事情的

明明是一樣的事情


多做跟你說不要自作聰明

照原本的做好了幹嘛裝會



照原本做又會跟你說

腦袋不要那麼死

自己要會動腦要會思考



根本父子與驢子

原則都是狗屁

完全看上面的人當下的心情還有爽不爽而已








--
https://i.imgur.com/6ZrO7HX.png
https://i.imgur.com/uHHBWTt.png
https://i.imgur.com/pZfxlnV.png
https://i.imgur.com/0KdE6Ca.png

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.148.33 (臺灣)
※ 作者: kl50365 2023-09-24 16:28:11
※ 文章代碼(AID): #1b3_CUnB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1695544094.A.C4B.html
starsheep013: 那就下一份啊1F 09/24 16:31
jpnldvh: 4 兩邊都講得很有道理的樣子 像這串原文那樣 反正都你錯2F 09/24 16:33
zainc: 怎麼做都錯表示你不是主管心腹~ XD3F 09/24 16:35
jpnldvh: 以前最常被日本主管幹就是說一動做一動沒自己想法  三小4F 09/24 16:35
w5553819: 當兵也碰到很多這種的.問的時候說你要自己會想.不問又5F 09/24 16:36
w5553819: 沒作好時就罵為什麼不問.話都牠們在講XD
ksng1092: 原文哪有"反正都你錯"的情形發生...7F 09/24 16:36
KiSeigi: 原文不就是要用臨摹去刷掉不乖乖臨摹的人? 有什麼問題嗎?8F 09/24 16:37
jpnldvh: 那反過來說叫你臨摹就乖乖臨摹 這種沒想法的人我不需要9F 09/24 16:38
jpnldvh: 這種人也多的是好嗎
KiSeigi: 真的有發生臨摹得很好卻被說怎麼沒加點創意進去再來吵吧?11F 09/24 16:38
zainc: 主管管理學,問了還錯不就變主管的責任,當然要你自己想,12F 09/24 16:39
starsheep013: 所以你總是對需要自己有想法的主管當機械人,然後13F 09/24 16:39
starsheep013: 對需要當機械人的主管充滿個人表現慾?
zainc: 出事就是你不會想,要是都會做納自己當老闆就好了還要當人15F 09/24 16:40
zainc: 員工~
jpnldvh: 有時候主管自己標準就變來變去17F 09/24 16:41
ksng1092: 有哪個漫畫家刷掉乖乖臨摹的助手的講一下18F 09/24 16:42
w5553819: 而且還不是針對誰.單純就看他當下心情.跟神經病一樣19F 09/24 16:42
ksng1092: 既然你說多的是,講個五個來聽聽20F 09/24 16:42
[圖]
jpnldvh: 我又不是說愛上陸這樣 上過班的多少會遇到這種鳥事好嗎22F 09/24 16:44
Pep5iC05893: 沒辦法替上司預測想法並防止不滿怎麼想都是你的問題23F 09/24 16:44
ksng1092: 大鍋炒東西混在一起講是很好玩膩24F 09/24 16:45
polarbearrrr: 所以入職前就測試篩掉不合意員工不是更好,還不用25F 09/24 16:45
polarbearrrr: 多浪費彼此時間
aa1052026 
aa1052026: 要看職場工作內容啊 像漫畫家助手這很明顯就不是要你一27F 09/24 16:45
aa1052026: 個小咖路人炫技場合 餐飲連鎖也是不需要你做出總店菜單
aa1052026: 上不同的東西
jpnldvh: 無腦炫技被刷活該 只是在想抓不準考官意圖被刷是不是有點30F 09/24 16:55
jpnldvh: 冤枉 當然要說連指令都無法正確理解的人沒資格當助手 我
jpnldvh: 也沒法反駁什麼啦
lcomicer: 對助手的要求是盡力完成作者指示 才不是要你發揮靈感33F 09/24 16:58
lcomicer: 想秀技術你可以把線條跟網點特效處理很漂亮!
lcomicer: 而不是擅改作者的畫面安排!
w5553819: 不過前面也有人貼圖.這是之前過世的寺澤當助手時的故事36F 09/24 16:59
w5553819: https://i.imgup.co/isYho.jpg
w5553819: https://i.imgup.co/isWtC.jpg
[圖]
 
[圖]
w5553819: 所以手塚是漫畫之神.而從他那裡出道的助手很多都是大師39F 09/24 17:00
jpnldvh: 樓上那換個人搞不好被臭幹XD 所以原文的道理不一定都適用40F 09/24 17:02
GAOTT: 手塚什麼咖41F 09/24 17:03
lcomicer: 寺澤的例子 老師要他畫火箭他沒畫成別的東西啊42F 09/24 17:04
needless0616: 上面那張圖跟愛上陸講的情況又不同了.... 他給輪廓43F 09/24 17:05
needless0616: 讓助手發揮阿
lcomicer: 連輪廓都照顧到了 作者也沒意見那很好哇45F 09/24 17:05
lcomicer: 愛上陸的情況是不但把火箭畫成別的東西還擅自改動配置
jpnldvh: 是不是火箭每個人定義又不一樣 手塚最大他說了算47F 09/24 17:06
aa1052026 
aa1052026: 每個作者不同啊 就像秋本還會拿粗的簽字筆還什麼來塗黑48F 09/24 17:07
aa1052026: ,但別的老師你這樣搞應該會被幹死
lcomicer: 寺澤要是這樣搞也是會被罵到飛天 除非他改動真的很神50F 09/24 17:08
w5553819: 第一篇也只說要隱藏個性.看成改動配置會不會太超譯?51F 09/24 17:09
kokoro1793: 你想賭可以賭啊     面試階段賭輸就被刷掉而已52F 09/24 17:09
lcomicer: 不過依照手塚不服輸的個性改得很神應該也是會被罵53F 09/24 17:09
gargoyles: 寺澤的例子照原文老師的例子只能畫個覽叫而已了吧54F 09/24 17:09
kokoro1793: 所以才說那招很厲害,總比你實際上工後才開始玩好吧55F 09/24 17:09
lcomicer: 隱藏個性就是要人照著畫啊= =56F 09/24 17:09
jpnldvh: 想保守還炫技總之都是賭 或許保守可能機會高一點57F 09/24 17:10
GAOTT: 創作行業保守才是下下籤吧58F 09/24 17:11
lcomicer: 我是說愛上陸的例子中 助手不願照畫還想加自己的想法59F 09/24 17:11
gargoyles: 手塚我記得接太多工作是血汗工廠  所以找助手只要求強60F 09/24 17:11
lcomicer: 那刷掉很正常吧61F 09/24 17:11
jpnldvh: 啊我就怕被罵啊62F 09/24 17:11
gargoyles: 能最快畫得出來才是最重要63F 09/24 17:12
kokoro1793: 要看你接受到的指示吧,如果題目是臨摹那還是保守點64F 09/24 17:12
zainc: 還好吧,原文的測驗把你刷掉讓你能去欣賞你個性的工作室發65F 09/24 17:12
kokoro1793: 有要你加入自己風格說不定會講參考66F 09/24 17:12
zainc: 輝,不用浪費彼此的時間不是很好的測驗嗎~67F 09/24 17:13
kokoro1793: 但我覺得最保險的作法還是乖乖臨摹+另外畫一張自己的68F 09/24 17:13
angryfatball: 不同的狀況不同評價啊...現在網路上的討論就是通通69F 09/24 17:16
angryfatball: 狗成一團然後無視差異嗎
GAOTT: 樓上 那就叫內卷71F 09/24 17:16
GAOTT: 不同的狀況 問題就是現實中大家的主管大部分都是雞吧人
GAOTT: 所以很多人以自己的情況來看就是主管雞吧
kokoro1793: 不然就把有疑慮的部份問清楚再動手,總好過做錯被罵74F 09/24 17:18
GAOTT: 原篇的情況是 高深莫測的主管用小事去測驗員工75F 09/24 17:18
GAOTT: 這種情況大部分人當然是帶入自己被主管雞吧的情況
jpnldvh: 狀況 說的簡單 要是能辦到 只當助手太糟蹋人才了77F 09/24 17:19
jpnldvh: 同一件事甚至可能主管今天明天想法都不一樣
sses60802: 反串失敗下去79F 09/24 17:20
sses60802: 今天這份工作叫做漫畫助手
sses60802: 相信絕大多數老師都不會希望助手自己加入自己的風格
sses60802: 要幫忙畫不是自己搞創意
Xavy: 誰說的  你有統計資料嗎83F 09/24 17:21
GAOTT: 那這樣就叫老闆就好了 不用叫老師84F 09/24 17:22
w5553819: 漫畫助手其實只有少數人是真的幹一輩子的.大多都是投稿85F 09/24 17:23
jpnldvh: 你相信 什麼時候輪到我相信? 手塚也不這樣相信86F 09/24 17:23
w5553819: 又還沒真正成為漫畫家前.找個工作避免生疏.能學到點東西87F 09/24 17:23
w5553819: 更好才去當助手.不然去打工都賺更多
Pep5iC05893: 總覺得有人一直沒搞清楚這篇文章回的是另一篇回文而89F 09/24 17:24
Pep5iC05893: 不是標題的那篇原文
BanJarvan4: ㄧ個講臨摹,ㄧ個是按照指示產出作品,還討論得下去?91F 09/24 17:24
zeyoshi: 這就跟你老闆的電波問題了 或許有人能接受92F 09/24 17:34
PunkGrass: 看機遇吧 看你遇到的上司跟你相性合不合 沒有絕對的93F 09/24 17:47
Soulimana: 手塚那個沒問題啊 都是火箭啊 又不是把火箭改畫成超人94F 09/24 18:11
gargoyles: 一個是在白紙上臨摹  一個是在大師的原稿上做自我95F 09/24 18:13
gargoyles: 怎麼就不覺得後面那個更過分
lcomicer: 因為那是大師叫他發揮的97F 09/24 18:19
lcomicer: 而不是大師畫完 然後助手擅自改得面目全非
x159753852: 那個是99F 09/24 18:26
zxm50191: 恩..叫你畫火箭和叫你臨摹 不會真的有覺得兩個題目一樣?100F 09/24 19:05
zxm50191: 今天又不是已經畫好一個完整火箭叫你照著畫你還照自己意

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