※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-10 10:42:46
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [問題] Ado 為什麼突然過氣了？
時間 Sun Sep 10 00:25:21 2023
沒有技巧，全是感情
配合什麼自卑恐人的人設炒一下
是能騙到一些國高中生的話題流量沒錯
但曲子不耐聽終究不能長久
最好的例子就海賊王那首
我最強 飆完高音 然後呢？
那有沒有唱的好的？
有啊其實2年前那首踊旋律是好聽的
至於後面一堆remix真的糞拜託別搞了= =
所謂曲子耐不耐聽其實是有科學根據的
最好例子就是Avex有科學化在編曲
算出哪些旋律重複起來耐聽 才採用填詞
最著名的就是狩野英孝搞50TA的歌
當時人家沒深厚詞曲底子 所以給Avex捉刀
題外話
很多人看到這邊直覺會有一個疑問我直接解：
這代表Avex每首一定耐聽一定大賣嗎？
不
否
因為一首歌賣不賣有太多場內外因素
Avex的例子 只是告訴我們
歌曲旋律耐聽這件事
確實有公司投入商業資金 真正科學化在研究
它確實經得起演算推敲 也真的有應用到歌手身上
這些都是有憑有據可以查的
回到Ado 她能唱紅一些東西 不能說她只有運氣
但目前幾首曲的旋律經不起回味
也是不爭的事實
反而讓有些人反思
很明確感受出海賊王那幾首純粹就是炒出來的沒錯
旋律空泛 全是感情
經不起推敲 激情褪去後你也不會想多聽幾次
謝謝大家
咻咻咻
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.146.27.17 (日本)
※ 作者: B0988698088 2023-09-10 00:25:21
※ 文章代碼(AID): #1a_9npMj (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1694276723.A.5AD.html
→ : 唱歌不是聽感情不然是要聽什麼？1F 09/10 00:29
→ : 沒有用心放進感情的歌會好聽嘛？
→ : 沒有用心放進感情的歌會好聽嘛？
你的分析能力只有二分法的話是要討論什麼
推 : 會阿 AI統神了解一下3F 09/10 00:30
推 : 唱歌聽聲音啊 XD 感情這種東西很抽象的，也未必都能聽得出來4F 09/10 00:31
推 : 初音沒感情還不是一堆人聽5F 09/10 00:31
→ : 最簡單做雙盲實驗其實就未必分得出有沒有放感情了6F 09/10 00:31
→ : 我還以為全是感情毫無技巧是形容深情但大走音的狀況7F 09/10 00:32
※ 編輯: B0988698088 (106.146.27.17 日本), 09/10/2023 00:32:41→ : 所以與起說"聽感情"倒不如說聽起來"有感情"，就有沒有放感情8F 09/10 00:32
推 : 還躺在車下9F 09/10 00:32
→ : 不重要，重要的是聽起來有就好10F 09/10 00:32
→ : 飆高音 留不下東西反而是全是技巧毫無感情吧11F 09/10 00:32
推 : 陳昇阿 恨情歌每次唱 節奏跟音都不同 唱爽的12F 09/10 00:33
噓 : 所以ADO都沒技巧？要確定耶13F 09/10 00:34
→ : 你就很有分析能力是喔？？？
→ : 你就很有分析能力是喔？？？
→ : 其實就是不耐聽吧15F 09/10 00:35
推 : 沒技巧跟走音不太一樣吧，就是平鋪直敘16F 09/10 00:35
→ : 律師光是lemon我就能聽很久 ado的歌聽不了多久17F 09/10 00:35
推 : 其實她比較大的問題是 唱法不改會修正 會非常傷喉嚨18F 09/10 00:36
推 : 這是宣告第N屆歌喉技巧大戰的開始?19F 09/10 00:37
推 : 律師的歌真的可以重複聽不會膩，但Ado的我不行20F 09/10 00:38
推 : 認真說他海賊那幾首還真不耐聽，7月那首向日葵就還不錯21F 09/10 00:38
→ : 現在講很逆風，但YAOSOBI我也覺得很不耐聽22F 09/10 00:39
推 : Ado只有花火我一聽再聽 其他聽幾次就沒聽了23F 09/10 00:40
推 : 這幾年爆紅那幾個或多或少都有這個問題啊24F 09/10 00:40
推 : 感情這個真的很難說，像林志炫唱功那麼好也一直被批沒感情25F 09/10 00:40
→ : 靠一些新奇的唱法曲風,接下來就是考驗真功夫的時刻惹26F 09/10 00:41
→ : 林志炫那個就真的沒感情啊,其實日本一堆歌唱節目在那邊唱
→ : 卡拉OK看音階的就是最標準的學機器唱
→ : 林志炫那個就真的沒感情啊,其實日本一堆歌唱節目在那邊唱
→ : 卡拉OK看音階的就是最標準的學機器唱
→ : 林志炫很明顯就是唱匠啊 這應該多數人都認同29F 09/10 00:42
→ : 這篇奇妙的問題是，說旋律有問題曲子不耐聽30F 09/10 00:44
推 : 咻咻咻31F 09/10 00:44
→ : 但是ADO的歌好像不是她自己寫的吧32F 09/10 00:44
→ : 她這個問題就像中國現在紅的那些被捧唱功的歌手一樣
→ : 成天飆高音，聽起來好炫 仔細聽久一點 旋律確實很糟
→ : 要說是歌手問題好像也不太對
→ : 她這個問題就像中國現在紅的那些被捧唱功的歌手一樣
→ : 成天飆高音，聽起來好炫 仔細聽久一點 旋律確實很糟
→ : 要說是歌手問題好像也不太對
推 : 可能正因為沒固定編曲團隊所以上下限浮動更大？36F 09/10 00:46
→ : 我也覺得Ado的歌不耐聽 給人跟林志炫感覺很像37F 09/10 00:46
→ : 感覺高音很厲害 但就只有高音厲害而已
→ : 感覺高音很厲害 但就只有高音厲害而已
推 : 明明ado就很頂39F 09/10 00:48
→ : 米津則是真的很厲害 有內涵40F 09/10 00:48
推 : 不是自己寫的其實更糟阿41F 09/10 00:48
→ : 不是JK就42F 09/10 00:48
推 : 耐不耐聽很主觀吧43F 09/10 00:49
推 : 就 不耐聽44F 09/10 00:49
→ : 推文也提到重點 說旋律不好聽甚麼的 啊歌就不是他寫45F 09/10 00:49
→ : 這年頭資訊交流簡單快速,能唱的唱的好得太多太多了46F 09/10 00:49
→ : 哪天紅髮歌姬上netflix 我再comment 一下47F 09/10 00:49
→ : 的 要說唱法不耐聽還可以理解48F 09/10 00:49
推 : 其實Ado我聽比較多次的只有阿修羅ちゃん 主因是看了某49F 09/10 00:50
→ : 日劇聽到電波剛好對上（笑
→ : 日劇聽到電波剛好對上（笑
→ : ado唱歌沒有技巧？要不要再想一下51F 09/10 00:50
→ : 嚴格來說很少有歌手每一首歌都能大紅吧52F 09/10 00:51
推 : 我還是覺得他以前金木犀很好聽 不知為啥最近的都不耐聽53F 09/10 00:55
→ : 就會唱的人從來沒少過 曲子也別人寫的 你優勢在哪?54F 09/10 00:57
→ : Ado不是輸出全靠吼嗎？55F 09/10 00:57
→ : 律師V家時期的歌也不少洗腦歌56F 09/10 00:57
推 : 就不耐聽啊57F 09/10 01:00
→ : Yoasobi也會有這狀況，但產量高，一年會有一兩首爆曲
→ : Yoasobi也會有這狀況，但產量高，一年會有一兩首爆曲
推 : 狂言我可以重複聽 海賊我無法59F 09/10 01:00
推 : 寫曲也會考慮歌手本人啊 一堆曲子都是一樣的風格某種程60F 09/10 01:01
→ : 度就代表那是那個歌手的舒適圈 尤其是這種靠別人供曲的
→ : 類型
→ : 度就代表那是那個歌手的舒適圈 尤其是這種靠別人供曲的
→ : 類型
推 : 基本上一年有一兩首可以主打的歌就不錯了吧63F 09/10 01:01
推 : 我覺得只是單純難聽而已64F 09/10 01:02
→ : 用國高中生來嘲諷人家粉絲欸好壞好帥65F 09/10 01:02
推 : 先不說技巧 那喉嚨真的強 可以這樣吼66F 09/10 01:04
→ : 這種吼撐不久吧67F 09/10 01:05
→ : 如果未來想唱10 20年
→ : 遲早轉型的 但這些因為她吼而被吸引來的粉絲看能留住多少
→ : 如果未來想唱10 20年
→ : 遲早轉型的 但這些因為她吼而被吸引來的粉絲看能留住多少
→ : 她歌真的很吵==70F 09/10 01:06
→ : 他的歌我常聽的都不是那幾首71F 09/10 01:09
推 : 她的歌我喜歡Ayase重新編曲的立ち入り禁止跟之前的向72F 09/10 01:09
→ : 日葵，兩首都沒吼
→ : 日葵，兩首都沒吼
推 : 看的不是很懂 還是推一下74F 09/10 01:10
推 : YOASOBI我聽了會出戲 一直擔心嗓門爆炸75F 09/10 01:11
→ : 沒技巧？！你認真？76F 09/10 01:12
推 : 個人覺得很好聽 沒想到不少人給評價這麼低77F 09/10 01:14
推 : Ado新歌初動數據不錯 向日葵持續上升 還沒到過氣吧=78F 09/10 01:14
噓 : 聽君一席話，如聽一席話79F 09/10 01:16
推 : 你版資深音樂人跟喉嚨大師都蹦出來大談了80F 09/10 01:16
推 : 想找耐聽ㄉ日文我推藤井風 ado 我真的只聽過一首歌覺得81F 09/10 01:16
→ : 很吵就關了，沒看動畫就沒有這個信仰 ，有緣的話會再認
→ : 識這位歌手的
→ : 很吵就關了，沒看動畫就沒有這個信仰 ，有緣的話會再認
→ : 識這位歌手的
推 : 撕吼音練過的話也能比較不傷喉嚨吧 沒學過不確定84F 09/10 01:17
推 : 有人聽喔？85F 09/10 01:17
噓 : 寫得好像有理有據，把文章包裝得很精美，其實純粹是來酸86F 09/10 01:18
→ : 她和嗆喜歡她的人都是國高中生
→ : 她和嗆喜歡她的人都是國高中生
推 : 當初うっせわ就他媽覺得狗幹難聽88F 09/10 01:18
推 : Ado的歌不耐聽，我比較喜歡髭男、綠黃色社會的歌89F 09/10 01:20
推 : 就好聽的曲才有人氣，跟唱的人沒有關係90F 09/10 01:20
推 : うっせわ真的吵 無法理解91F 09/10 01:21
推 : 金木犀就真的耐聽 不是歌手問題92F 09/10 01:22
推 : 為什麼可以把主觀想法包裝得好像客觀意見一樣XD93F 09/10 01:22
→ : 還有愛繆的歌也很耐聽，歌手音色和歌唱技巧也很重要的94F 09/10 01:23
推 : うっせわ這首聽過一個小孩唱就沒有那麼吵..95F 09/10 01:26
推 : 日本人民族性超壓抑吧 うっせわ對他們很解96F 09/10 01:27
推 : 我也不懂在紅什麼97F 09/10 01:28
推 : 曲子問題 要看公司有沒有願意調整98F 09/10 01:28
→ : 之前也有一個一直酸ADO沒技巧的 是同一個ID?99F 09/10 01:30
推 : 還是最愛金木犀 和一些舊cover100F 09/10 01:32
推 : 沒……沒技巧？101F 09/10 01:32
→ : 我個人覺得ado主要的問題出在呈現方式太過雷同了，
→ : 然後她的聲音的情緒表達又很強，所以容易膩
→ : 我個人覺得ado主要的問題出在呈現方式太過雷同了，
→ : 然後她的聲音的情緒表達又很強，所以容易膩
推 : 沒有技巧 好喔104F 09/10 01:35
推 : 幸好我都直接說很吵難聽 不用分析105F 09/10 01:35
噓 : 看到沒有技巧就知道是廢文了，ado那個唱功你說沒有實力106F 09/10 01:36
→ : ？說能唱的很多也是挺好笑的，如果能唱的真的這麼多，
→ : 那怎麼沒幾個跟Ado一樣紅的
→ : ？說能唱的很多也是挺好笑的，如果能唱的真的這麼多，
→ : 那怎麼沒幾個跟Ado一樣紅的
→ : 重點就是沒創作能力 那終究就是個歌手 跟自己創作的根本109F 09/10 01:37
→ : 沒得比
→ : 沒得比
噓 : 沒技巧，嗯。111F 09/10 01:38
推 : 此間樂 不思蜀112F 09/10 01:38
→ : 能唱不一定會紅 紅的不一定能唱 很難說113F 09/10 01:38
推 : Ado就唱法偏單一 然後沒有創作能力 不過這兩項都是能114F 09/10 01:40
→ : 練起來的 就看她公司願不願意花時間和砸資源去培養她
→ : 練起來的 就看她公司願不願意花時間和砸資源去培養她
推 : 原來歌手沒有創作能力，你覺得磨練唱功算不算一種創作116F 09/10 01:42
→ : 能力？歌手這麼好找這麼好取代的話ayase也不會在遇到i
→ : kura之後才達到現在的高度
→ : 能力？歌手這麼好找這麼好取代的話ayase也不會在遇到i
→ : kura之後才達到現在的高度
推 : 近期向日葵個人覺得很棒啊119F 09/10 01:42
噓 : ID120F 09/10 01:43
噓 : 補噓121F 09/10 01:43
噓 : 唱成這樣還沒有技巧 你是真敢說122F 09/10 01:45
推 : うっせぇわ聽久的確膩，改聽鋼琴版好一點，但也就好一點123F 09/10 01:46
噓 : 直接貼人家沒技巧旋律空泛標籤 然後說別人文沒內容124F 09/10 01:48
→ : 原來他是日本華晨語125F 09/10 01:49
推 : 覺得阿修羅醬跟キラキラ最耐聽126F 09/10 01:50
噓 : 雖然我也覺得歌超難聽，但嘴沒技巧是三小127F 09/10 01:53
噓 : 怎麼好意思噓別人？128F 09/10 01:53
噓 : 拿創作能力出來嘴就算了啦XDDD129F 09/10 01:55
→ : 會唱歌還要寫曲子喔
→ : BLACKPINK的歌都自己寫的嗎
→ : 你是當每個人歌手都周杰倫？
→ : 會唱歌還要寫曲子喔
→ : BLACKPINK的歌都自己寫的嗎
→ : 你是當每個人歌手都周杰倫？
推 : 提創造能力就有點過頭了133F 09/10 01:56
噓 : 幹你娘媽的越想越氣，手機放下手還在抖，重開再噓134F 09/10 01:59
推 : 唱功和創作能力是兩回事 無法創作就無法決定歌曲品質135F 09/10 01:59
→ : 和出歌頻率 如果之後熱度下降或是有其他怪物新人出頭
→ : 能拿到好曲子的機會自然也會變少 這就是主流音樂市場
→ : 的現實面
→ : 和出歌頻率 如果之後熱度下降或是有其他怪物新人出頭
→ : 能拿到好曲子的機會自然也會變少 這就是主流音樂市場
→ : 的現實面
推 : 音樂這塊的創作能力一般都是指作詞作曲編曲之類的 不會139F 09/10 02:02
→ : 創作就是別人決定你要唱的東西 但就是不見得適合自己
→ : 創作就是別人決定你要唱的東西 但就是不見得適合自己
噓 : 無論你自以為講的多麼頭頭是道 流行音樂就是市場反141F 09/10 02:04
→ : 應決定一切 ㄎㄎ
→ : 應決定一切 ㄎㄎ
噓 : 耐聽=好聽??何況研究最多找出那些旋律反覆聽較不會膩143F 09/10 02:04
→ : 就是不夠創新吧 你看Ayase那幾個和弦玩好幾年，一樣搞144F 09/10 02:05
→ : 出3億觀看的新曲
→ : 出3億觀看的新曲
推 : 我海賊那首第一次聽難聽到嚇到，後來一直放反而越聽越好聽146F 09/10 02:06
→ : 當然如果公司把她當親女兒在捧 把多數資源集中在她身147F 09/10 02:06
→ : 上那就沒啥差 但技能越多絕對對她越有利 LiSA出道前期
→ : 也是純歌手 後來也開始寫詞
→ : 上那就沒啥差 但技能越多絕對對她越有利 LiSA出道前期
→ : 也是純歌手 後來也開始寫詞
→ : 不覺得Ado難聽，而且特色唱腔比好聽重要150F 09/10 02:06
→ : 即使millet人家罵他唱腔，但他還是有特色的
→ : 即使millet人家罵他唱腔，但他還是有特色的
噓 : 文章沒料就算了還跑去別篇嗆人幹嘛152F 09/10 02:07
推 : ado就沒料ㄚ153F 09/10 02:07
→ : 抖音一堆口水歌，旋律都差不多，最符合你講的耐聽了154F 09/10 02:08
→ : 用過氣也太怪 只是剛好沒大紅的歌 Ado也有持續曝光 是Aya155F 09/10 02:08
→ : se產量太高了 又中到祝福跟idol
→ : se產量太高了 又中到祝福跟idol
噓 : ？ 平行時空157F 09/10 02:09
→ : 而且聽起來也都還行，就沒啥感情罷了158F 09/10 02:10
噓 : 跑到下面兩篇嗆人沒內容不準發文，敢問你是哪根蔥？159F 09/10 02:11
噓 : 補噓 嗆另外兩篇沒內容 自以為是的態度有夠噁160F 09/10 02:15
噓 : 是儲存板噓文大師 失敬失敬161F 09/10 02:15
噓 : 你的意見很重要嗎？可憐162F 09/10 02:17
噓 : 看了其他篇的留言給個紅尊重163F 09/10 02:18
推 : うっせぇわ 新時代164F 09/10 02:19
→ : 哈洽馬都愛唱就4惹 也只聽過這兩首
→ : 哈洽馬都愛唱就4惹 也只聽過這兩首
推 : 逆光很好聽啊 但也就只有那首好聽而已166F 09/10 02:19
噓 : 沒內容的文章167F 09/10 02:23
噓 : 蛤，你這篇文全是感覺也沒有證據啊168F 09/10 02:28
推 : 幫你補血一下169F 09/10 02:29
→ : 一下說技巧不好 一下說旋律的問題 到底是= =？170F 09/10 02:30
→ : 毫無內容的文章171F 09/10 02:39
噓 : 閒聊可以，跑去別人文章嗆人這真的沒品172F 09/10 02:44
推 : 只有踴我會一直拿出來聽…173F 09/10 02:44
推 : 認同174F 09/10 02:47
推 : 音樂品味各有所好 個人覺得會驚艷但不想放到歌單常聽175F 09/10 02:49
噓 : Ado沒技巧？？歌唱老師都吹他技巧很好176F 09/10 02:53
噓 : 笑死177F 09/10 02:54
噓 : 說的不錯，下次別說了，多一篇很多字的廢文而已178F 09/10 02:59
噓 : ,179F 09/10 03:03
推 : 不喜歡ado，但她應該沒過氣吧180F 09/10 03:03
→ : 連噓人家兩篇回文不好吧 那都是很正常的討論阿181F 09/10 03:06
推 : 我比較喜歡ZTMY 背景的音樂跟bass很爽182F 09/10 03:12
噓 : 沒有技巧真的笑死183F 09/10 03:19
噓 : 喔這個ID真的完全不意外
噓 : 喔這個ID真的完全不意外
噓 : 你唱多好還是編多少曲能出來指點？可悲酸酸185F 09/10 03:30
噓 : 你不太懂吧186F 09/10 03:40
→ : 不是杜寶 現在人會說阿杜沒技巧喔真假187F 09/10 03:50
噓 : 亂寫一通 紅的喜氣188F 09/10 03:51
噓 : 笑死你又什麼咖 講的頭頭是道就咒術純粹想嗆而已189F 09/10 03:51
噓 : 讚190F 09/10 04:00
噓 : 專業191F 09/10 04:07
噓 : 可憐192F 09/10 04:13
噓 : 想黑就直接黑阿，還在拐彎抹角笑死193F 09/10 04:14
噓 : 太過分了 真的沒必要194F 09/10 04:25
噓 : 沒內容就別貼了195F 09/10 04:26
噓 : 雖然新時代我一下就膩了但ado技巧絕對是很硬的那種=196F 09/10 04:30
→ : =
→ : =
噓 : 沒技巧？ ㄏ198F 09/10 04:33
噓 : 垃圾文章199F 09/10 04:47
噓 : 可悲200F 09/10 04:52
噓 : 其實你可以推文就好201F 09/10 04:58
噓 : 還敢嗆啊202F 09/10 05:20
噓 : 噓爛203F 09/10 05:46
噓 : 可憐，我看你沒試著唱過吧204F 09/10 07:04
噓 : 紅的喜氣205F 09/10 07:12
噓 : 講反了吧 沒有感情全是技巧還差不多206F 09/10 07:21
→ : 技巧也…207F 09/10 07:31
噓 : 那你不如高中生208F 09/10 07:34
→ : 哇操 ado最好是沒有技巧啦 你以為要唱成那樣很容易？209F 09/10 07:44
噓 : 2210F 09/10 08:04
推 : 唱重金屬的一堆妖怪，也是沒啥技巧但是歌幹爆難的，人與211F 09/10 08:05
→ : 人的差距很大的啦
→ : 人的差距很大的啦
噓 : 釣魚引戰ID213F 09/10 08:06
→ : 反了 就是太多技巧 沒啥感情 所以風格一樣的曲多了 得到214F 09/10 08:16
→ : 的審美疲勞就高
→ : 其實這很合理 人家還不到20 人生閱歷就擺在那邊 唱不出歌
→ : 曲內的感情 因為沒有經歷 只能飆技巧
→ : 的審美疲勞就高
→ : 其實這很合理 人家還不到20 人生閱歷就擺在那邊 唱不出歌
→ : 曲內的感情 因為沒有經歷 只能飆技巧
噓 : 可憐218F 09/10 08:22
噓 : 可憐219F 09/10 08:26
推 : 感情很抽象，確實技巧太滿的歌很膩，調味太重。220F 09/10 08:31
→ : 感情夠深刻的歌即便聽膩還是會想回味一下。
→ : 感情夠深刻的歌即便聽膩還是會想回味一下。
噓 : 笑死 沒技巧 不會唱歌的人來評論專業歌手就是這種畫222F 09/10 08:35
→ : 面
→ : 面
推 : 其實就跟老歌耐聽的錯覺一樣 不耐聽的歌早被你丟到回憶224F 09/10 08:38
→ : 垃圾桶了
→ : 垃圾桶了
噓 : 不就桶前掙扎……226F 09/10 08:51
噓 : 那你的文章很有內容欸老哥227F 09/10 08:55
推 : 快笑死 ptt神人就是那麼多228F 09/10 08:57
推 : 補血229F 09/10 09:20
噓 : 優越喔 老哥230F 09/10 09:30
噓 : 經得起回味的是哪些？231F 09/10 09:33
噓 : 你比較沒料232F 09/10 09:39
噓 : 老哥 沒內容的廢文別發了233F 09/10 09:47
噓 : XDDD 你去好聲音當老師吧 笑死234F 09/10 10:01
噓 : 你這篇文也是沒啥料 全是感情235F 09/10 10:12
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會在那找奇怪理由救援低樓層的 就跟那種喊台大有什麼好爛台大的人差不多 去先進國家如日本看一下就知道 蟲少 風景好 安靜 少光害 高樓層就是絕對的王者沒啥好說的 不管買或租都反映在價格上 低樓層要找些 …235F 75推 15噓- 34F 11推 1噓
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- 軟工職場不免為了管理而犧牲自由度 比如 類似的撰寫風格 是為了他人閱讀維護方便 要求進辦公室 是怕你在家自主管理不佳怠工 要很有個性的程式高手遵守這些有點為難 但蠻多時候主管的視野與一線人員不同 都 …43F 19推
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前端就類似IT裡面的企管系 妹子多 有社交 會打扮 啊真的每個都能做到經理人嗎？ 不好意思，多的是生涯當個襄理就差不多的 雜事多又難精還吃天份 摸個CSS也可以是前端 只會切版去pc家打雜也是前端 …62F 24推 3噓
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