※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-11 14:00:45
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作者 標題 Re: [閒聊] TGA:2023到目前為止 你心中的GOTY是誰
時間 Mon Sep 11 10:56:54 2023
有些覺得BG3拿不了GOTY因為創新不夠
玩CRPG的本來在創新方面的關注相對不看重
（話說拉式房規夠創新嗎）
這種遊戲比起創新 沉澱是更重要的
劇情的網狀敘事 表現力 謀定而後動的回合制等
和ARPG的玩家相對直觀的注重點是有點差的太遠
和ARPG的玩家相對直觀的注重點是有點差的太遠
拿賽爾達說他劇情薄弱
和拿BG3說創新不夠不能拿GOTY
其實都是很奇怪的言論
還有人寫GOTY偏好創新的遊戲
沒有這回事吧
戰神有比RDR2創新嗎 沒有吧
隻狼創新 但論死擱也是創新的鬼
20年呼聲大的最2（評審）和對馬（鄉民）創新度都普通
雙人成行確實創新 但小年
法環幾乎可是說是另一層面的柏德了
還是要說創新? 是再說讀指令還快慢刀
真要講規律的話
可能就是兩款在爭
會挑一款相對容易給一般玩家推坑的作品
（20年除外喔 嘻嘻）
當然要論今年的話
BG3難推坑 但王淚有曠野debuff 真d55開
但個人在BG3看到了法環的影子
所以投BG3一票
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.93.40 (臺灣)
※ 作者: SweetRice 2023-09-11 10:56:54
※ 文章代碼(AID): #1a_e7ust (C_Chat)
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※ 同主題文章:
09-11 09:56 ■ [閒聊] TGA:2023到目前為止 你心中的GOTY是誰
● 09-11 10:56 ■ Re: [閒聊] TGA:2023到目前為止 你心中的GOTY是誰
推 : BG3已經算不難推坑的了 至少再CRPG類型裡面來說1F 09/11 10:59
→ : 很多新/輕度RPG玩家 女性玩家也有不少其實
→ : 很多新/輕度RPG玩家 女性玩家也有不少其實
→ : 當然難推坑指的是相對3F 09/11 11:01
補充 相對王淚→ : 至少客觀層面不到rdr2和死擱的難度4F 09/11 11:01
→ : 以拓展客群邊界來說 反而覺得BG3稍稍贏了rdr2/死擱這種5F 09/11 11:03
→ : 戰神當然比RDR2創新啊，不然一鏡到底砸自己的腳幹嘛6F 09/11 11:03
我會把一鏡歸類到 表現力 而不是 創新 欸→ : 在核心玩家圈裏面有高討論度的大作7F 09/11 11:03
→ : 創新跟劇情應該是不同的比較點吧? 劇情對比的是遊戲中的8F 09/11 11:03
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:04:19推 : 死擱就，嗯，太小眾了沒辦法，比較像文藝片9F 09/11 11:04
→ : 體感，而創新度應該算是遊戲外的客觀狀態10F 09/11 11:04
→ : 戰神當時是有標榜一鏡到底無接縫的演出, 雖然讀取中會被關11F 09/11 11:04
推 : 其實CRPG在劇情上也是能創新的啊 看看那葛極樂迪斯可12F 09/11 11:05
相對不看重 而且形式限制遊戲體量→ : 死擱確實很像文藝片 但還是很有遊戲樂趣 只是不太主流13F 09/11 11:05
→ : 迪斯科可以算是繼承了異域鎮魂曲
→ : 迪斯科可以算是繼承了異域鎮魂曲
→ : 極樂迪斯可也不是人人都能接受, 有政治敏感和 骰子失敗等等15F 09/11 11:06
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:11:01推 : 我不覺得一鏡到底是得獎原因16F 09/11 11:07
→ : 啊...迪斯科是真好 不談劇情/政治 在美術/音樂上也一流17F 09/11 11:08
推 : 要嘴創新建議可以拿TGA搬的獨立遊戲獎18F 09/11 11:11
推 : 王淚有debuff以往像戰神諸神黃昏、大亂鬥這種類似加強19F 09/11 11:11
→ : 版的續作tga就是比較難拿獎所以這次才和bg3有五五開的感
→ : 覺
→ : 版的續作tga就是比較難拿獎所以這次才和bg3有五五開的感
→ : 覺
推 : RDR2太慢熱 可惜 不然細膩度真的高22F 09/11 11:16
推 : 說是加強版續作有劣勢那不拿也罷23F 09/11 11:23
→ : 什麼雲媒體投出來的獎
新鮮感降低有劣勢滿正常的吧→ : 什麼雲媒體投出來的獎
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/dSTT77Y.jpg)
→ : 法環創新是把魂做成開放世界吧……26F 09/11 11:23
會拿是因為他做的好 不是因為開放世界多創新推 : 戰神除了一鏡到底創新，其他都輸RDR2，戰神當年不就是因27F 09/11 11:23
→ : 為這個得的？
哈哈→ : 為這個得的？
→ : 快慢刀以前就有，法環只能說更突兀而已29F 09/11 11:23
→ : 不然戰神贏RDR2贏在哪裡？30F 09/11 11:24
推 : 贏在審查人覺得他贏31F 09/11 11:24
推 : RDR2剛出的那年很多人嫌操作設計差啦~ 我是覺得輸在這裡32F 09/11 11:26
推 : BG3卻是是很好的遊戲，但也不是那麼完美，結局沒後日談33F 09/11 11:27
→ : ，我個人覺得很空虛
後日談這種幾張ptt能解決的事情→ : ，我個人覺得很空虛
影響玩家的奇摩子
但跟要拿goty應該沒什麼關係
推 : 贏在那個獎沒邀西恰代表去評吧35F 09/11 11:28
噓 : 你說的對36F 09/11 11:31
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Dx16BGq.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/LZErIEJ.jpg)
→ : 我戰神4、5都白金，很愛戰神，但真的不覺得能贏RDR239F 09/11 11:32
所以2擇1取親民阿 看我有沒有說對※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:37:23
→ : 為啥曠野是debuff= =40F 09/11 11:33
新鮮感吧 你問評審推 : Crpg 有極樂迪斯可的例子不到沒機會41F 09/11 11:33
推 : Rdr2就系統上會覺得是西部gta 呀
推 : Rdr2就系統上會覺得是西部gta 呀
→ : 2020 最後2拿了已經被噴到臭頭43F 09/11 11:37
推 : 一鏡到底不是戰神的創新啦 當年會給他 就單純整體做的非44F 09/11 11:38
→ : 常好吧 雖然我覺得改成越肩動作層面完全退步就是
→ : 常好吧 雖然我覺得改成越肩動作層面完全退步就是
推 : 當年RDR2就是創新比不上戰神的一鏡到底，不然論美術、46F 09/11 11:39
→ : 音樂、演出、劇本、MC媒體評分都沒輸啊
沒輸 但也沒贏→ : 音樂、演出、劇本、MC媒體評分都沒輸啊
推 : 對呀看往年的就知道了48F 09/11 11:40
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:42:49推 : RDR2有創新？49F 09/11 11:41
推 : 一鏡到底這東西就不是戰神才有的 主要是整體搭配很棒吧50F 09/11 11:42
推 : 沒輸不就伯仲之間嗎？那給誰都不意外啊51F 09/11 11:44
→ : RDR2我覺得輸其實不意外 就...不好"玩" 當然有很多人會52F 09/11 11:44
講不好玩很容易吵架所以內文改成不親民 你懂我懂
→ : 覺得沉浸感很棒也能理解啦53F 09/11 11:44
推 : RDR2是那種你回去玩還要花時間熟悉鍵位的遊戲XD54F 09/11 11:46
推 : 戰神也沒好玩到哪去阿 破爛解謎有夠無聊55F 09/11 11:46
戰神時長偏短→ : 又不是沒拿就會是爛遊戲XD56F 09/11 11:46
→ : RDR2也是有缺點 媽的沒怎樣就通緝57F 09/11 11:47
→ : 只可惜RDRO，明明是非常有潛力的模式，沒有鯊魚卡能58F 09/11 11:47
→ : 賺就直接放生
→ : 賺就直接放生
推 : 戰神之前有動作遊戲是一鏡到底的嗎？雖然我也覺得這只60F 09/11 11:47
→ : 是加分項 不是決定贏不贏獎的關鍵點
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:50:52→ : 是加分項 不是決定贏不贏獎的關鍵點
推 : ㄧ鏡到底加上那種等級的演出 很關鍵吧62F 09/11 11:49
推 : 戰神的一鏡到底是連讀圖都沒有欸，如果你從一開始奎爺63F 09/11 11:49
→ : 砍樹開始不間斷玩，可以直接玩的結束，絕對是前無古人
→ : 砍樹開始不間斷玩，可以直接玩的結束，絕對是前無古人
推 : 戰神對戰神系列是創新啊 不然怎一堆老粉當初超不爽65F 09/11 11:51
那代戰神作為續作反而是加成推 : 電影化敘事+一鏡到底就只有戰神有吧？不然以前的橫向捲66F 09/11 11:52
→ : 軸、太空射擊遊戲也算是一鏡到底吧？
→ : 軸、太空射擊遊戲也算是一鏡到底吧？
推 : 絕命異次元：欸68F 09/11 11:52
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 11:53:51→ : 阿當然你可以說不算 但演出上就是沒話說69F 09/11 11:53
→ : 但RDR2有創新嗎 還真的沒有,玩過1代更明顯
→ : 但RDR2有創新嗎 還真的沒有,玩過1代更明顯
推 : 新戰神老粉歸不爽，但他吸到很多新粉，至少這點滿成71F 09/11 11:58
→ : 功的，諸神黃昏破千萬的速度還比戰神4快
→ : 功的，諸神黃昏破千萬的速度還比戰神4快
推 : 不是創新不夠，單純王淚的完成度太高了73F 09/11 11:59
→ : 應該是這樣比 先看遊戲完成度 完成度有了 再看是否有創新74F 09/11 12:01
→ : 這樣一層一層疊上去 選個最好的 基本上就是GOTY吧
→ : 這樣一層一層疊上去 選個最好的 基本上就是GOTY吧
→ : BG3也是從原罪2的基礎上改進，這就不算前作?76F 09/11 12:05
不算推 : 不算呀是算在柏德系列而且之前原罪2又沒goty77F 09/11 12:06
噓 : 但小年是啥==78F 09/11 12:09
字面上的意思推 : 絕命異次元2：看來我不夠電影敘事79F 09/11 12:10
→ : 應該沒多少人會把博德跟神諭當同一系列吧...80F 09/11 12:11
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 12:15:43推 : BG3還行吧，CRPG受眾意外廣，女玩家也會有興趣81F 09/11 12:15
→ : 難推的原因比較是歐美風格的美術
遊戲界來說這才是主流的吧→ : 難推的原因比較是歐美風格的美術
推 : 因爲絕命異次元2不是出在2018年83F 09/11 12:16
→ : TGA 來說歐美風格他們很習慣了
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 12:19:17→ : TGA 來說歐美風格他們很習慣了
推 : 光是BG3劇本一看就沒寫完的狀況85F 09/11 12:19
→ : 我個人會給王淚啦
→ : 我個人會給王淚啦
推 : 王淚你以為只有玩法突破 但這次卻連劇情演出也超猛87F 09/11 12:22
推 : 請問過往有續作拿GOTY的嗎88F 09/11 12:29
→ : 會喊BG3的人很多是真的沒碰過原罪2吧, 原罪2當年被P5撞爛89F 09/11 12:34
→ : 續作拿GOTY 新戰神你不承認的話 最後生還者2也是GOTY阿..
→ : 續作拿GOTY 新戰神你不承認的話 最後生還者2也是GOTY阿..
推 : 應該是會盡量避開得過goty 玩法類似或續作的91F 09/11 12:34
推 : 喔喔 感謝解答92F 09/11 12:35
→ : 續作拿就是看創新93F 09/11 12:36
推 : 應該說是tga給獎的默契吧不然戰神得got諸神黃昏沒得、ow94F 09/11 12:37
→ : 得ow2沒得不就超奇怪
ow1.1算了吧→ : 得ow2沒得不就超奇怪
→ : 沒拿過又是不同系列有機會沒錯呀96F 09/11 12:37
→ : 因為GOTY多少都會有一種 整個遊戲產業正在進步的感覺97F 09/11 12:37
推 : 王淚要挑戰前作與續作都得最佳遊戲，而且很有機會98F 09/11 12:38
推 : 我還是不懂p5怎麼贏原罪2的99F 09/11 12:38
→ : 歐美也這麼油嗎==
→ : 歐美也這麼油嗎==
→ : 法環贏在魂系列第一個開放世界的101F 09/11 12:39
→ : 因為P5本身就是休閒話題遊戲, 神喻2這麼硬關注度差別這麼大102F 09/11 12:39
→ : 有DLC拿隔年最佳RPG的，那個也很猛就是了103F 09/11 12:40
推 : P5家裡都淹水了什麼油104F 09/11 12:42
→ : OW2本身就沒有帶來更多新玩法, 只是平衡性修正要拿什麼獎..105F 09/11 12:44
推 : 王淚成也曠野敗也曠野 如果沒有曠野這作王淚應該穩106F 09/11 12:45
→ : 這季推出的閃擊站也不是原創的, 也沒有特別的優秀..107F 09/11 12:45
推 : Ow2沒拿不意外根本dlc 等級108F 09/11 12:46
→ : 曠野讓王淚沒有這麼驚豔 雖說還是很神109F 09/11 12:46
推 : 王淚就去年的大谷翔平 如果沒有前作成績他一定拿GOTY110F 09/11 12:49
→ : 但因為拿過了 你必須更佳突出（不只跟別人比 還要跟自
→ : 己比）才會被選
→ : 但因為拿過了 你必須更佳突出（不只跟別人比 還要跟自
→ : 己比）才會被選
推 : 王淚沒有超過嗎？不是堆人說王淚讓曠野變試玩版113F 09/11 12:50
也有人說曠野比較好玩R推 : 能究極手倒轉乾坤通天術三者同時使用而不是一次只能一114F 09/11 12:52
→ : 種 這樣還不夠厲害喔
※ 編輯: SweetRice (101.10.93.40 臺灣), 09/11/2023 13:03:10→ : 種 這樣還不夠厲害喔
推 : 個人也覺得曠野帶給我的感動跟驚喜大於王淚116F 09/11 13:05
推 : 當然兩作都非常優秀啦。
推 : 當然兩作都非常優秀啦。
推 : RDR2我輸在慢熱 前半段真的容易睡著 戰神劇情張力是真的屌118F 09/11 13:13
推 : 王淚如果創新還不夠那我想不到續作的創新度怎樣能算119F 09/11 13:14
→ : 夠
→ : 夠
推 : 主要究極、倒轉、通天 最誇張是很符合王淚整體遊戲設計121F 09/11 13:17
推 : 今年只能說就看評審更看重哪邊122F 09/11 13:18
推 : 我不認為諸神黃昏沒得是因為沒創新 啊法環是真的好玩啊123F 09/11 13:19
→ : 王淚強在玩法 BG3強在優秀的網狀敘事 確實看評審看中哪邊
→ : 王淚強在玩法 BG3強在優秀的網狀敘事 確實看評審看中哪邊
推 : 戰神贏在願意大改走出舒適圈吧125F 09/11 13:23
→ : 今年真的就看評審喜好，在那當問問哥還是說服哥沒人能回126F 09/11 13:33
推 : 我會給BG3 拉瑞安需要鼓勵一下 現在遊戲公司很多都亂搞127F 09/11 13:33
→ : 答，要理智點==128F 09/11 13:34
推 : 任天堂就不用鼓勵了?XDDD 到底是啥鬼邏輯129F 09/11 13:40
→ : 然後 有哪一年不是看評審喜好了?
→ : 然後 有哪一年不是看評審喜好了?
→ : 其實笑點在 說王淚有曠野debuff 卻又說它成功在創新131F 09/11 13:43
→ : 這本身是很矛盾的事XD
→ : 然後說CRPG不重創新也是不對 BG3的功勞就在於至今...可
→ : 能也後無來者 用超大規模去做CRPG
→ : 這本身是很矛盾的事XD
→ : 然後說CRPG不重創新也是不對 BG3的功勞就在於至今...可
→ : 能也後無來者 用超大規模去做CRPG
推 : 我覺得BG3的創新點就在他全3D演出的規模耶，以往的C135F 09/11 13:58
→ : RPG沒有這樣的演出，更強的沈浸感，不太能說他沒有
→ : 創新的點，創造新的體驗標準就是一種創新了吧。
→ : 雖然說王淚創新的程度更大啦，那幾個能力真的很神。
→ : RPG沒有這樣的演出，更強的沈浸感，不太能說他沒有
→ : 創新的點，創造新的體驗標準就是一種創新了吧。
→ : 雖然說王淚創新的程度更大啦，那幾個能力真的很神。
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