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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-27 09:58:59
看板 C_Chat
作者 hayate232 (CY)
標題 Re: [問題] 日本真的有在反省自己二戰的問題嗎？
時間 Sun Aug 27 01:12:57 2023

※ 引述《nobady98 (1+2=3)》之銘言：
: やあ、この世界の（さらにいくつもの）片隅にを観ているよ。Prime Videoを今すぐチェ
: ックする
: https://amzn.to/3KYNwpP
: 剛剛看了這片，忘記中文翻成什麼[37mm
: 看到投降後主角群那邊哭泣覺得很噁心
: 一點都沒有什麼感動的感覺
: 投降是你們活該吧？
: 為什麼哭成那樣，好像投降是一種侮辱
: 日本真的有在反省二戰自己的過錯嗎？
: --

我覺得真的沒反省的應該是蘇聯...

德蘇 不侵犯條約 這兩個國家不會直接打

然後波蘭就是那個倒楣鬼，德國先打波嵐，蘇聯跟著打，接著就發生第二次世界大戰

德國戰敗之後 花了20年 開始道歉，也有規定不能支持納粹和認同第二次世界大戰等法律

那蘇聯咧?  蘇聯是同盟國，是戰勝國 直接裝死到現在


然後普丁也說 不承認 德蘇互不侵犯條約

普丁是什麼人應該不用多做解釋了吧..


--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.30.65 (臺灣)
※ 作者: hayate232 2023-08-27 01:12:57
※ 文章代碼(AID): #1awZAR9H (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693069979.A.251.html
※ 同主題文章:
　 08-26 21:10 ntc039400. ■ Re: [問題] 日本真的有在反省自己二戰的問題嗎？
　 08-27 00:54 QchchQ. ■ Re: [問題] 日本真的有在反省自己二戰的問題嗎？
● 08-27 01:12 hayate232. ■ Re: [問題] 日本真的有在反省自己二戰的問題嗎？
推 laladiladi: 蘇聯沒了啊 前朝的事1F 08/27 01:15
→ limbra: 所以蘇聯解體了啊 你到底想討論俄羅斯 俄帝 還是蘇聯？2F 08/27 01:16
推 AkaiSola: 不過抗德犧牲與貢獻最大的就是蘇聯，這也算付出代價了3F 08/27 01:17
→ LOVEMS: 蘇聯裝死是指什麼?4F 08/27 01:18
→ carzyallen: 日本帝國也解體了現在還是不少人想找他算舊帳 慘5F 08/27 01:19
→ winiS: 普丁就是號召著要恢復蘇聯的傢伙，所以才說毛子沒反省6F 08/27 01:19
推 Retangle: 普丁要恢復的是俄羅斯帝國吧7F 08/27 01:22
→ cloudwolf: 普丁要的是有蘇聯時期領土的俄羅斯帝國8F 08/27 01:24
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 蘇聯本來就是戰勝國,發起二戰的又不是蘇聯9F 08/27 01:27
→ zwxyzxxx: 一個戰勝國是要反省什麼?你如果拿車諾比跟侵占中國領土
→ zwxyzxxx: 這幾點來譴責蘇聯還比較合理
推 astrophy: 戰勝國誰在反省的？你是不是不知道有些國家二戰結束後12F 08/27 01:30
→ astrophy: 還屠殺復仇的呀w
→ winiS: 要這樣二分的話我們是戰敗國，還有臉發這篇14F 08/27 01:30
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 不好意思齁,中華民國是戰勝國15F 08/27 01:31
→ winiS: 咦? 現在換站那邊了喔? 不愛歹丸了16F 08/27 01:32
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 你的國跟中華民國可能不太一樣17F 08/27 01:32
推 astrophy: 台灣不是國，所以沒問題w18F 08/27 01:32
→ laladiladi: 高砂義勇隊也是前朝的阿19F 08/27 01:32
推 johnny3: 大部分台灣人應該是戰敗國的部分20F 08/27 01:32
→ winiS: 哪邊打贏就往哪飄，丞相真機靈21F 08/27 01:32
→ lungyu: 普丁不是皇俄派 他典懷蘇聯的強大 但討厭無能的共產黨22F 08/27 01:33
他是討厭戈巴契夫的樣子，因為戈巴契夫當時跟美國 談的不錯
→ winiS: 哪有在分啥高砂，都是戰敗的喇23F 08/27 01:33
→ johnny3: 不要二戰完換陣營就忘記自己二戰時是那個陣營24F 08/27 01:34
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.65 臺灣), 08/27/2023 01:35:20
推 astrophy: 當初在聯合國的國際地位和繼承法理被中國人民共和國都25F 08/27 01:35
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 你要這樣分南部的那些人要哭哭囉26F 08/27 01:35
→ astrophy: 拿去了，就聯合國來說目前不是國，既不是戰敗國也不是27F 08/27 01:35
→ astrophy: 戰勝國，而是不是國。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 高雄當初可是被美國關照了不少29F 08/27 01:35
→ zwxyzxxx: 當初二戰時中華民國就有分到日軍的東西,也有參與談判齁
→ zwxyzxxx: 拿現在的聯合國說,當然會說強勢的中共那邊是戰勝國
→ winiS: 我被轟炸啦，我又被協防啦，維尼進來啊笨蛋~32F 08/27 01:37
推 astrophy: 拿個屁，之後聯合國投票就把繼承法理都判給中華人民共和33F 08/27 01:38
→ astrophy: 國了，那些都是他們合法的東西了。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 自己去查就知道中華民國有沒有拿到東西了...35F 08/27 01:39
分到台灣，然後就被土共打跑
※ 編輯: hayate232 (114.43.30.65 臺灣), 08/27/2023 01:39:53
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 當初老蔣如果不在那邊以德報怨,琉球也輪不到日本託管36F 08/27 01:40
推 astrophy: 但是以國際法來說那些都已經是中華人民共和國的東西了，37F 08/27 01:40
→ astrophy: 只是沒有還而已，日本直到先前還一直付錢給對面輔助發展
→ astrophy: 的基金（廣義上的賠款）。
→ winiS: 實在點不要在那二分，現在就是日本嗨完換人嗨，聯合國不承40F 08/27 01:41
→ winiS: 認但也有完整的主權，要不叫習維尼上來啊
→ winiS: 反過來毛子雖然表面沒輸，但是餓死一票人民搞得分崩離析
推 astrophy: 琉球那個根本也不會給台灣，不要想了啦，那個就是美國43F 08/27 01:42
→ astrophy: 的東西，是美國做決定的，還真的以為國民政府能說些什
→ astrophy: 麼嗎？
→ winiS: 本來就該好好反省拿人當城牆的作為，結果還在打46F 08/27 01:43
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 當初美國就是要判給台灣的,日本撤軍前還屠殺過琉球人47F 08/27 01:43
推 HarukaJ: 現在表現的最像當年的日本帝國的某流氓大國整天要求日本48F 08/27 01:43
→ HarukaJ: 國為當年日本帝國做過的事道歉 真的是笑死人
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 這些歷史都有自己慢慢查,懶得跟你說了50F 08/27 01:43
→ zwxyzxxx: 做錯事不道歉的比較可憐,因為同樣的錯一定還會再犯
→ winiS: 懶得想就不要想了，歷史對你來說太困難52F 08/27 01:44
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 你的空想歷史也不要說了,看的頭很痛53F 08/27 01:45
推 astrophy: 真的很神奇，總有人愛把國民政府講的好像很具影響力。54F 08/27 01:45
→ winiS: 不要跟著別人在那反覆橫跳就好55F 08/27 01:45
→ winiS: 廣東光頭爛歸爛，至少縮在小島上撐住了啦，就這樣
推 astrophy: 知道當年德黑蘭會議發生了什麼嗎？國民政府被排擠，後57F 08/27 01:48
→ astrophy: 面直接說明白了只歸還滿洲、台灣、澎湖。你說有琉球？？
→ astrophy: ？去看看當年的公報說什麼呀？空想歷史的人是誰？
→ astrophy: 琉球從頭到尾都不會是國民政府的。因為史達林他們共產
→ astrophy: 勢力在那邊，國民政府直接被實質上邊緣化不能參與會議。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 是是是 你好棒棒 你的歷史一級棒 讚喔62F 08/27 01:50
推 astrophy: 一點都不棒呀，只不過是因為我沒有在幻想而已w63F 08/27 01:51
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 你現在就是在幻想阿 還說不是幻想64F 08/27 01:53
推 PTTJim: 日本撤軍前屠殺琉球人這是哪來的空想歷史啊...65F 08/27 01:54
推 astrophy: https://reurl.cc/OvdbzX66F 08/27 01:54
→ astrophy: 拿去自己看吧，哪來的琉球是要給國民政府。
→ astrophy: 他要爭吵的是琉球原先要給國民政府呀w
推 PTTJim: 連日本分治計畫中華民國是分到那都搞不清楚的在高談二戰史69F 08/27 01:57
→ PTTJim: ...
推 PTTJim: 還日本託管琉球？那1972年難道是日本把託管的琉球交給美
→ PTTJim: 國？？
→ MrBlackBao: 是不是有人的世界線不太對？73F 08/27 02:03
推 astrophy: 其他的就先不說，先來解決琉球要給台灣的這個幻想，會74F 08/27 02:04
→ astrophy: 議商談時就已經決定不會把琉球給國民政府了，更別說後
→ astrophy: 續正式簽署的舊金山合約和中日合約，全都沒有提到琉球要
→ astrophy: 給「中國」或是「國民政府」。
推 shadow0326: 有些人相信 如果開羅會議羅斯福問蔣介石要不要琉球時78F 08/27 02:10
推 fanrei: 有些華國人ㄧ直怪怪的79F 08/27 02:10
→ shadow0326: 蔣介石說好 那戰後琉球就會屬於中國 不過實際的情況是80F 08/27 02:11
→ shadow0326: 中國當時對琉球毫無準備 蔣自己都懷疑羅斯福不是真心
→ shadow0326: 問的 根本不敢說好
推 astrophy: 但那個是不可能會發生的事情啊，從頭到尾國民政府都被史83F 08/27 02:12
→ astrophy: 達林邊緣化，實質上不能參與會議耶，更別說還能「問得
→ astrophy: 到」他w
推 shadow0326: 這邊說的是開羅會議 不是德蘭黑會議 開羅會議是真的有86F 08/27 02:14
→ shadow0326: 問 這是美國國務院的備忘錄裡面有載明的
→ zwxyzxxx …
推 zwxyzxxx: 確實毫無準備,但是有沒有問? 有嘛 那某些人在爭什麼?88F 08/27 02:18
→ zwxyzxxx: 一直扯一些沒談到的還有根本沒實行的分治計畫,看了好笑
推 PTTJim: 事實上日本分治計畫中中國政府從來不曾分到琉球，依原計畫90F 08/27 02:19
→ PTTJim: 兩個方案中琉球群島不是美國就是英國託管，而日本本土的
→ PTTJim: 分治計畫在戰後並未實施，僅由美國託管琉球群島直到1972年
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 又一個扯分治的了,那我問你分治執行了沒? 是不是取消了93F 08/27 02:20
推 astrophy: 史達林這個傢伙明白的杯葛國民政府，直接說蘇俄是不會94F 08/27 02:20
→ astrophy: 參加任何有他們在的國際會議，所以後面才要再另外開一
→ astrophy: 個比較有決定性的德黑蘭會議。對於如此狀態才會有人對
→ astrophy: 於台灣部分有爭議，那就不說了。但琉球是沒有任何爭議
→ astrophy: 的，因為史達林他們就擺在那邊，美國也不太可能會真的
→ astrophy: 給，當時並沒有足夠近的美國自己飛地能夠滿足美國當時
→ astrophy: 的戰略需求。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 那我就問你有沒有問嗎? 後續那些先不說101F 08/27 02:21
推 PTTJim: 連分治計畫裡琉球都不曾分給中國了你還在幻想美國判給台灣102F 08/27 02:23
→ PTTJim: ？？
推 astrophy: 即使是現代也是，這幾年才會有沖繩美軍基地大幅擴建的104F 08/27 02:23
→ astrophy: 爭議，實際的戰略需求上就真的讓不出來。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 算了 有時候一直聊二戰也沒意思,結果就那樣了也不能怎樣106F 08/27 02:23
→ zwxyzxxx: 我一開始就說了美國有提出,你一直提分治幹嘛?
→ zwxyzxxx: 分治劃分的後面也根本沒執行,被取消的東西一直講一直講
→ zwxyzxxx: 結果論 日本贏麻了 琉球變沖繩 上面有美軍基地 就這樣了
推 astrophy: 那我用一樣的邏輯問題問你好了，2000年時史東詢問陳水110F 08/27 02:28
→ astrophy: 扁要不要根據九二共識以一個中國的原則進行和談，當年
→ astrophy: 陳水扁同意，根據史東的說法，也有向美國國家安全會議
→ astrophy: 遞交備忘錄了，所以照你的邏輯就是美國同意同意了嗎？只
→ astrophy: 是問過就是同意呀。
推 littlibanana: 台灣地區是戰敗沒錯啊115F 08/27 02:30
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 我頭很痛你可以別在這個話題一直轉圈圈了嗎...聊ACG吧116F 08/27 02:31
推 CHRyan0127: 笑死歷史爛還崩潰開大www117F 08/27 02:31
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 你贏麻了 日本贏麻了 史達林贏麻了 中共贏麻了 我酥惹118F 08/27 02:31
推 astrophy: 我也可以像你一樣一直問「是不是問過了嘛」，因為有問過119F 08/27 02:31
→ astrophy: 就是原先要統一了呀，邏輯可以長這樣的嗎？我問你會不會
→ astrophy: 想要不代表我就同意耶，這鬼神邏輯真厲害。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 你一開始說美國沒說過,現在又要戰邏輯,懶得跟你說了122F 08/27 02:33
→ zwxyzxxx: 你就慢慢拿你的分治去戰南北吧
推 kimokimocom: 蘇聯沒有裝死到現在啊 它1991就直接過世了啊XD124F 08/27 02:33
推 astrophy: 所以當初美國是不是兩次會議時琉球完全就沒有要給國民政125F 08/27 02:40
→ astrophy: 府呀，更別說後續一狗票的國際協定和國際法。但照你的
→ astrophy: 邏輯就是他有問過你想不想要就是人家會同意人家要給嘛，
→ astrophy: 然後開始幻想人家想給。該不會以後你朋友問你是不是想要
→ astrophy: 買這間房，在你心中就等於朋友想要給你這間房呀？
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 可憐阿 又自動忽略了開羅會議了 你要跳針到啥時候?130F 08/27 02:41
→ zwxyzxxx: 老蔣在開羅沒答應,後續的會議又何必提出?
推 astrophy: 我不是就說兩次會議了，你到底有沒有看開羅會議和德黑132F 08/27 02:43
→ astrophy: 蘭會議上光嘴巴上談了什麼？沒有的話再給你看一下。
→ astrophy: https://reurl.cc/OvdbzX
→ astrophy: 開羅會議上並沒有談到這個。
→ zwxyzxxx …
→ zwxyzxxx: 自己去查美國國務院的備忘錄吧136F 08/27 02:47
推 astrophy: 為什麼硬要幻想沖繩應該本來會是台灣的呢？光是當地主流137F 08/27 02:51
→ astrophy: 民意就覺得他們是屬於日本的，當年就連美國都擋不了而
→ astrophy: 返還制縣。硬要去幻想這個不就跟幻想台灣是現在是中共
→ astrophy: 的那群對面傢伙們心態一樣嘛。
推 astrophy: 你也可以查查其他美國國務院的備忘錄喔。照你的邏輯，他
→ astrophy: 們歷年來問過台灣國民政府不少次是不是想要和中共統一，
→ astrophy: 更別提史通當初還提出具體想要進行一個中國和談的邀約。
→ astrophy: 所以美國就是支持台灣跟中共統一唷。
→ astrophy: 只要有問過態度就算是支持嘛。
推 js850604: 蘇聯不是被德國打的嗎146F 08/27 04:10
推 arl4565060a: 給誰是一個客體的概念。，美軍佔領地人民絕不可能同147F 08/27 04:31
→ arl4565060a: 意自己成為roc領土
推 teaking36: @winiS149F 08/27 04:32
推 onlyfun68: 蘇聯沒了啊150F 08/27 05:32
噓 VVinSaber: 蘇聯都解體多久了==151F 08/27 06:31
→ Hydra2563: 日本完全沒在反省啊 然後每年都在哭自己很可憐 拍一大152F 08/27 06:56
→ Hydra2563: 堆2戰專輯
推 anonaxa: 如果日本選擇遺忘裝死才叫沒在反省好嗎154F 08/27 07:27
推 AndyMAX: 普丁連布達佩斯安全保證不侵犯烏都當廢紙 還來抹英美不155F 08/27 08:00
→ AndyMAX: 遵守協議 真的超噁心
→ AndyMAX: 然後俄羅斯是蘇聯繼承國 想這樣撇清也太扯
推 dripcoffee: 經典蘇俄自助餐，拿了蘇俄的核彈不管蘇俄幹過的爛事158F 08/27 09:08
→ dripcoffee: 蘇聯聰明就聰明在跳槽的快，他一開始就是軸心國
→ LUDWIN: 所以有人說俄羅斯就是沒戰敗所以腦子還在戰間期160F 08/27 09:10

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