※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-17 10:46:17
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
時間 Thu Aug 17 02:03:06 2023
※ 引述《b150427 (銀杏鹿尾)》之銘言
: 原po發文直接定論為AI警察翻車，我覺得那倒未必，這串集中台日討論，提供版友參考
: 先說我對ai的態度
: 其實有些工作是真的可以交給Ai，如果是繪師用自己的圖訓練模型，縮短工時也不是什麼
: 壞事
: 但有用就有用，沒用就沒用，誠實寫出來也方便粉絲自己評估
: 這是公布的作畫影片，請注意，這並不是「過程」
: https://twitter.com/araizumirui/status/1691181106538909696
: 不是從0開始作畫，只是展示圖層，它可能是原始的草稿、也可能是在有圖的前提下抹上
: 去的圖層。
: 並不是意指繪師都必須錄影自保（那也太吃電腦效能了），只是單就一個「證據」而言，
: 這個影片沒辦法當作直接捶死Ai警察的結論
: 台日有些繪師之間的討論，我取幾張比較明顯的地方
: 沒有綁或紮起來，從腦門長出來再插回自己頭上的頭髮
: http://i.imgur.com/L5KOT5w.jpg
: 這張能夠放大，推薦用200%~300%觀看
: https://i.imgur.com/9tF5HDs.png
: (下圖須勘誤)
: https://i.imgur.com/8itjqto.png
: ※ 版友補充：是帽子的缺角，看錯抱歉
: https://i.imgur.com/QvXaSCt.jpg
: 女僕的頭髮與眉毛
: https://i.imgur.com/KKdZTJo.png
: 最後整張圖拉遠看，背後的窗框並不等距，如果說是創意窗格，可是左邊有一整段的窗框
: 消失了
: https://i.imgur.com/5OM5Vuq.png
: 還有天空上半部是夜晚，下面卻是明亮的積雨雲…等等
: 在刊物方面，這是封面
: https://i.imgur.com/QXxPq0E.png
: 特寫一下手
: https://i.imgur.com/5pqLSZU.png
: 小指彎折時確實會擠出一小坨皮膚，但是拇指根部應該是平滑的（可以凹看看自己的手）
: 簡而言之，除非存心要仿ai風格仿到「不合理」的部分也要忠實復刻，否則有使用ai作畫
: 的可能性非常高，而且作者有參加C102販售會
後面恕刪
已經越來越多繪師出來質疑作者澄清的真實性
https://reurl.cc/XEz6AR
https://i.imgur.com/kXB7ZMt.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/kXB7ZMt.jpg)
https://i.imgur.com/ILDxwlt.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ILDxwlt.jpg)
https://i.imgur.com/818Nxky.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/818Nxky.jpg)
https://i.imgur.com/iNK3qB8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/iNK3qB8.jpg)
https://i.imgur.com/mtBNfFH.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mtBNfFH.jpg)
https://i.imgur.com/asPL6ZD.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/asPL6ZD.jpg)
我是覺得證據顯而易見啦
就算要學習AI畫風也不可能無聊到去複製出這些AI才會犯的錯誤
這幾幅畫裡違背繪畫常識的地方實在太多
這樣算不算殺死比賽了？
--
https://i.imgur.com/jQfNq8g.jpg
https://i.imgur.com/vzUg03U.jpg
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.41.190 (臺灣)
※ 作者: RamenOwl 2023-08-17 02:03:06
※ 文章代碼(AID): #1atGzSFu (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1692208988.A.3F8.html
※ 同主題文章:
08-15 09:30 ■ [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 11:49 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 12:52 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 15:36 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-15 16:55 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
● 08-17 02:03 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 03:05 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 10:21 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 22:22 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 22:35 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 22:50 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
08-17 23:04 ■ Re: [閒聊] 推特趨勢：AI疑惑 知名繪師墮落翻車現場
※ 編輯: RamenOwl (39.15.41.190 臺灣), 08/17/2023 02:05:09
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→ : 不管啦 AI警察又翻 都有手稿還想怎樣1F 08/17 02:06
→ : 太專業 我看不懂 請磚家2F 08/17 02:07
推 : 唉，何必呢？有用就有用，講沒用被人拿放大鏡檢視到最後3F 08/17 02:07
→ : 也只是自己難過而已
→ : 反正我也不是專家，頭上的神明才會知道到底是不是AI
→ : 也只是自己難過而已
→ : 反正我也不是專家，頭上的神明才會知道到底是不是AI
推 : 話說老師好像說要告人了6F 08/17 02:11
→ : 因為大家懷疑他用ai的樣子，名譽損害之類的?
→ : 因為大家懷疑他用ai的樣子，名譽損害之類的?
→ : 告一告也好 說真的8F 08/17 02:13
推 : 「你用AI」算損害名譽？9F 08/17 02:14
→ : 告下去的話就等法院認證。
→ : 告下去的話就等法院認證。
→ : 沒用的東西被說有用過 當然算 就和"你用過飛機杯"一樣11F 08/17 02:15
→ : 啊 這真是神舉例
→ : 啊 這真是神舉例
→ : 蠻好奇這種案件法院要怎麼蒐集證據13F 08/17 02:16
→ : 沒關注這件事 但看到"留點面子"這四個字有點想笑XD14F 08/17 02:16
推 : 那個上色跟同年度的推特圖差那麼多 還能護航真的是15F 08/17 02:16
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/YoTMUBj.png)
推 : 這位是名人嗎19F 08/17 02:18
→ : 日本好像沒繼續燒下去 反而台灣鋪浪那群很愛燒20F 08/17 02:19
推 : 我最喜歡血流成河ㄌ☺21F 08/17 02:19
推 : 讓法院認證一波也不錯，結果出來總沒話說了吧22F 08/17 02:19
→ : 不認識 今天第一次看到這個人發的文 但他至少有憑有據23F 08/17 02:19
推 : 真的？我去看一下我的噗浪～24F 08/17 02:20
推 : 不是繪師的一般人 我是覺得加了線也分不出來 等專業的25F 08/17 02:20
推 : 造成商譽損害是有可能的吧，如果有人因此不買他的本子26F 08/17 02:21
推 : 話說不管有沒有用ai我都覺得他的畫風突然變得太爛大街了27F 08/17 02:22
→ : 那這些不實指控就算造成了繪師的實質損害28F 08/17 02:23
→ : 畫風已經看不出來是他畫的了，明明今年其他圖還看得出來29F 08/17 02:23
→ : 如果他要告那太好了，法院認證沒用比什麼大師警察還夠力30F 08/17 02:23
![[圖]](https://s.plurk.com/e5d059fb47b233219770.jpg)
推 : 像眉毛眼線這些 找以前的作品看比較準吧 說不定他都這樣畫32F 08/17 02:24
推 : 噗浪繪師 呵呵33F 08/17 02:24
推 : 畫風轉變太多會懷疑正常吧34F 08/17 02:24
→ : 該告的都告一告，這一告就是有一方準備認輸了35F 08/17 02:24
→ : 轉變是有的 但說人家過氣墮落三毀的真的多了36F 08/17 02:25
→ : 撲浪的水準大概在抖抖村的分類幾段啊???37F 08/17 02:25
→ : 雖然會畫畫但實在懶得倘這個渾水38F 08/17 02:25
→ : 等法院判決出爐再說 不然浪費時間而已
→ : 等法院判決出爐再說 不然浪費時間而已
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/z1dN4DB.jpg)
→ : 說因為是業界前輩跟騎士團圍攻所以後續燒不起來42F 08/17 02:26
推 : 這種東西就是惡魔的證明，吵又沒用，日本人都知道就台灣43F 08/17 02:26
→ : 人不知道，傻了嗎？有用或沒有用根本沒有所謂的「實質
→ : 證據」可以證明，除非你直接在旁邊有整段錄影下來不然
→ : 根本沒什麼好談的，舉證之所在敗訴之所在，既然你「指
→ : 控」了作者，就必須要提得出「實質證據」不然就只是個
→ : 提款機而已www
→ : 人不知道，傻了嗎？有用或沒有用根本沒有所謂的「實質
→ : 證據」可以證明，除非你直接在旁邊有整段錄影下來不然
→ : 根本沒什麼好談的，舉證之所在敗訴之所在，既然你「指
→ : 控」了作者，就必須要提得出「實質證據」不然就只是個
→ : 提款機而已www
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ez18Yz5.jpg)
推 : 我是覺得線稿拿出來 正常人就該閉嘴了50F 08/17 02:27
→ : 看別人演的戲就好了 反正我評斷的沒公信力 XD (輕鬆51F 08/17 02:27
→ : 準備好要送人的錢錢再出來屁吧。52F 08/17 02:27
→ : 不過日本那新泉出聲後報導完就很少出現相關新聞了53F 08/17 02:27
推 : 也有可能老師只是想學現在的主流畫風54F 08/17 02:28
推 : 因為你沒有其他證據比線稿強55F 08/17 02:28
→ : 但我是覺得很可惜，這畫風完全沒有特色56F 08/17 02:28
→ : 我是覺得這份圖層檔只是讓這件事變得越來越可疑而已，57F 08/17 02:29
→ : 作為證據真的非常無力
→ : 作為證據真的非常無力
推 : 我是比較喜歡以前那套 但我對這個畫風也沒特別意見59F 08/17 02:29
推 : 就算違反物理原則他只要說這是畫風你也沒辦法反駁60F 08/17 02:31
推 : 看完只覺得有些台灣人法學素養真的非常差，日本那邊都61F 08/17 02:31
→ : 知道沒有證據的東西不能隨便亂指控了，就那些人還在燒，
→ : 一翻兩瞪眼的實質證據拿得出手嗎？
→ : 知道沒有證據的東西不能隨便亂指控了，就那些人還在燒，
→ : 一翻兩瞪眼的實質證據拿得出手嗎？
推 : 那你的有利證據呢？64F 08/17 02:31
推 : 畫風只有你喜不喜歡，沒有什麼特不特色，要特色去找one65F 08/17 02:31
推 : 你這裡展示的也都不是證據啊 老師就喜歡這樣畫66F 08/17 02:32
→ : 不要跟我說看圖是證據67F 08/17 02:32
→ : 我這篇文不就是人家提的證據== 而且弄一堆圖層開開關關68F 08/17 02:32
→ : 也沒辦法證明不是AI啊
→ : 也沒辦法證明不是AI啊
→ : 去5CH可能找的到黑串 但也不代表什麼70F 08/17 02:32
→ : 反正他都說要告了 最後看法院怎麼判定就好71F 08/17 02:33
推 : 直接貼去人家底下問不就知道結果了嗎？ 問洽眾看法幹嘛 我72F 08/17 02:33
→ : 們哪有這些大師專業 是要洽眾幫翻譯成日文嗎？
→ : 們哪有這些大師專業 是要洽眾幫翻譯成日文嗎？
→ : 話說回來 真的要用AI的話 明明自己過去一大堆作品可以餵74F 08/17 02:34
→ : 對啊 交給法律就好 在討論串說什麼也不可能有決定性的75F 08/17 02:34
→ : 借個
→ : 借個
→ : 直接生成過去作品風格的作品不就好了 不是嗎??77F 08/17 02:34
→ : 結果78F 08/17 02:34
推 : 要指控別人要先把「實質證據」拿出來呀，基本上那個作79F 08/17 02:36
→ : 者可以完全不用理這種傻瓜發言的，但至少他有所謂的證
→ : 據護航，那這些指控的人能拿的出什麼實質的東西？
→ : 者可以完全不用理這種傻瓜發言的，但至少他有所謂的證
→ : 據護航，那這些指控的人能拿的出什麼實質的東西？
推 : 話說我翻新泉推特沒有說要告人啊???82F 08/17 02:36
→ : 我也好奇那個圖層檔到底能證明什麼？證明一個混了幾十83F 08/17 02:36
→ : 年的繪師畫出來的東西跟AI一樣錯誤百出嗎，為什麼以前
→ : 不會犯的錯現在一張圖出現一大堆
→ : 年的繪師畫出來的東西跟AI一樣錯誤百出嗎，為什麼以前
→ : 不會犯的錯現在一張圖出現一大堆
推 : 啥鬼證據w86F 08/17 02:36
→ : 六樓說的 問他87F 08/17 02:37
推 : 我是覺得問噗浪繪師一點可信度都沒有啦88F 08/17 02:37
推 : 不就是因為是人才錯誤百出嗎？都翻車了還硬要衝真的笑死89F 08/17 02:37
→ : 圖層不就最基本的電繪常用順序?真的該拿那張梗圖了w90F 08/17 02:37
→ : 我不認識撲浪繪師 不知道可信度如何??91F 08/17 02:38
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/61fuq9h.jpg)
→ : 上面這張圖有提到為什麼正常人畫畫能畫得跟AI一93F 08/17 02:40
→ : 樣錯誤百出嗎
→ : 樣錯誤百出嗎
推 : 可是你引用的b大，也提好幾個證據，結果有幾個也翻了95F 08/17 02:40
推 : 真的很反智，沒有實質證據拿的出來是有什麼資格和人辯96F 08/17 02:41
→ : 論呀，笑死，我指控你，然後我不需要拿出什麼，就一直咬
→ : 論呀，笑死，我指控你，然後我不需要拿出什麼，就一直咬
噓 : 現在畫頭髮不能散亂 曲線不能不連貫 肢體一定要完美?98F 08/17 02:41
→ : 著被指控的人的東西扯，一般這種行為我們會稱之為「抹99F 08/17 02:41
→ : 黑」。基本上如果上了法庭就會變成提款機。
→ : 黑」。基本上如果上了法庭就會變成提款機。
推 : 而且X一開始提出質疑燒成趨勢的也都刪文了101F 08/17 02:41
噓 : 越來越多繪師 結果是台灣的?102F 08/17 02:41
→ : 你會相信一個主任醫師縫的針比實習生還醜嗎103F 08/17 02:41
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/F3h0HC3bsAQBSCj.jpg:large)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/zPF8uQA.png)
推 : 頭髮不能亂曲線不能斷，那一堆版權繪應該都是AI畫的了106F 08/17 02:42
→ : 不就仗著人在海外不怕被告所以敢亂咬嗎107F 08/17 02:43
→ : (吃瓜子喝可樂108F 08/17 02:43
→ : 隔了一個海 就好方便 哈哈109F 08/17 02:43
→ : 作者： 我就不能畫錯一步嗎？110F 08/17 02:44
推 : 會呀，你真的沒看過神外已經站檯超過30小時之後縫的外111F 08/17 02:44
→ : 皮膚，那他媽一個歪，反正內部封閉好就可以了。
→ : 皮膚，那他媽一個歪，反正內部封閉好就可以了。
推 : 都先射箭再畫靶了，沒什麽好討論的。你喜歡怎樣就怎樣啦113F 08/17 02:44
→ : 富堅笑你不懂114F 08/17 02:44
推 : 明明一堆醫生縫得都超醜....115F 08/17 02:45
推 : 你看那些日本推特上一開始燒的都刪文了 是怕了嗎XD?116F 08/17 02:45
推 : AI不是縫的醜 是縫的沒有邏輯 | 傷口縫成Y縫成+117F 08/17 02:45
→ : 想必是沒看過職業球員打得跟系隊一樣118F 08/17 02:45
推 : 現在還有翻車了卻還在催油門的傢伙們。笑死，日本那邊119F 08/17 02:46
→ : 的咖每個都刪帳號躲得躲。
→ : 的咖每個都刪帳號躲得躲。
→ : 我不知道後續要告什麼 還是真的要追那些刪文仔121F 08/17 02:46
→ : 我有在畫圖，圖抓的地方我覺得太鑽牛角尖122F 08/17 02:46
噓 : 哪裡錯誤百出了 你說是錯誤 就你說的算？123F 08/17 02:46
→ : 正常的人類醫生縫的在醜也是|傷口縫|124F 08/17 02:46
推 : 安達充一定都用AI畫的，要不然怎麼人物都長一個樣x125F 08/17 02:46
推 : 會畫畫的多少都看得出來吧…他的線稿明顯126F 08/17 02:46
→ : 是後來才生的，因為長年的繪畫習慣多少
→ : 還是會修飾一點不合理之處，但其實邊緣
→ : 細節已經跟彩稿有點出入了
→ : 是後來才生的，因為長年的繪畫習慣多少
→ : 還是會修飾一點不合理之處，但其實邊緣
→ : 細節已經跟彩稿有點出入了
推 : 邦邦：是不是有人偷臭（X130F 08/17 02:47
推 : 新的職業，AI鑑定師，該開公司了吧131F 08/17 02:47
→ : 線稿跟完成圖一樣才怪吧w132F 08/17 02:47
推 : 可以找多一點他畫的封面 證明他以前都沒畫錯現在畫比較有用133F 08/17 02:47
→ : 不然不知道是不是他個人風格
→ : 不然不知道是不是他個人風格
→ : 彩稿本來就是線稿上色來的 怎麼可能跟先前的一樣135F 08/17 02:49
推 : 電繪的話線稿應該不會離完稿太遠，因為上色填色的關係136F 08/17 02:49
推 : 所以你們有注意到你們說都是臆測嗎137F 08/17 02:49
→ : 但你不知道他是怎麼上色的138F 08/17 02:49
推 : 哇靠 現在換不知道哪來的台灣繪師參戰了喔 覺得在海外沒139F 08/17 02:49
推 : 每人習慣不同，用來套就是個笑話140F 08/17 02:50
→ : 中間有沒有再修改，所以講線稿與完稿有差異其實沒有這麼141F 08/17 02:50
推 : 女僕那張 人物的左腳腳掌不見了 好像沒人發現142F 08/17 02:50
推 : 此話就錯了，基本上會依照傷口位置和術後效果決定作法，143F 08/17 02:50
→ : 縫傷口在整外是個大學問，有些情形是故意把l創口給鋸齒z
→ : 狀縫起來後癒合反而比較快，外行人懂個屁呀www
→ : 縫傷口在整外是個大學問，有些情形是故意把l創口給鋸齒z
→ : 狀縫起來後癒合反而比較快，外行人懂個屁呀www
→ : 關鍵146F 08/17 02:50
→ : 事是嗎? 我還是想說那句話 誰?147F 08/17 02:51
→ : 然後那個鞋子 AI把它當荷葉邊來畫 鞋底變皺褶148F 08/17 02:51
推 : 話說，可以請這些繪師直接去X上貼證據辯嗎? 越辯越明149F 08/17 02:51
推 : 發現現在連根本沒有在畫畫的雲畫家都跳下來唬洨了。150F 08/17 02:52
推 : 上訴再上訴151F 08/17 02:52
→ : 反正都覺得證據很明顯了，應該一刀斃命吧152F 08/17 02:52
推 : 啊我查到新泉有說記得這些燒他的帳號 但沒提要告153F 08/17 02:52
推 : 上色過程和持續修正 跟線稿有差異很正常154F 08/17 02:52
推 : 日本那邊早在提出質疑者刪帳後早就比賽結束了155F 08/17 02:53
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/824175377279029248/OV3Pp5_K_200x200.jpg)
推 : 會吵起來就是少了可以一刀斃命的關鍵證據，現在都是疑似157F 08/17 02:53
→ : 又不是小孩子著色本全部塗色在線裡面就好158F 08/17 02:53
噓 : 我不懂有線稿更可疑是什麼邏輯，而且線畫歪一點就說159F 08/17 02:54
→ : 人畫錯，又不是少手指少眼睛，畫畫哪來的對跟錯，啥
→ : 時有標準了？
→ : 人畫錯，又不是少手指少眼睛，畫畫哪來的對跟錯，啥
→ : 時有標準了？
推 : 辯個屁，你他媽連個自己的實質證據都提不出來了，有什162F 08/17 02:54
→ : 麼資格和人扯？這種就只是抹黑而已。還不知道日本那邊每
→ : 個躲得躲逃的逃是為什麼呀？就是必輸呀。到現在還看不清
→ : 楚呀
→ : 麼資格和人扯？這種就只是抹黑而已。還不知道日本那邊每
→ : 個躲得躲逃的逃是為什麼呀？就是必輸呀。到現在還看不清
→ : 楚呀
→ : 不過台灣噗浪圈的繪師還是堅持說絕對是AI166F 08/17 02:54
→ : 我覺得頂多有參考 但畫是自己畫的167F 08/17 02:55
→ : 這案例說上色丟給AI我還覺得比較有說服力168F 08/17 02:56
推 : 沒有法學素養也沒有作為一個人的基本道德就算了吧。169F 08/17 02:56
→ : 我記得不少噗浪繪師同時有在經營X，怎麼整理成日文發170F 08/17 02:56
→ : 去X給日本人看
→ : 去X給日本人看
推 : 現在的必輸比較像是前面板友提到的那種輸法，你舉證困難172F 08/17 02:56
推 : 純推不下 樂子人置板凳 嘻嘻173F 08/17 02:57
→ : 導致證據不足而輸掉174F 08/17 02:57
推 : 上色像AI也有錯，記得有人的上色風格就滿像AI的，該燒了x175F 08/17 02:57
推 : 舉證困難（x 根本沒根據懷疑（O176F 08/17 02:58
→ : *怎麼不統整成日文發到到X177F 08/17 02:58
→ : 我也好想上色像AI.... 我上色太差了.....178F 08/17 02:58
→ : 與其耗下去不如聰明點刪文，如果這個繪師真的用AI，早晚179F 08/17 02:58
→ : 會自爆
→ : 會自爆
推 : 你只需要滴管181F 08/17 02:58
推 : 不是證據不足，是根本沒證據呀。作者還丟得出不少證據護182F 08/17 02:59
→ : 航自己。指控方就只是一張嘴在你圖上畫圈圈就沒了。打
→ : 個屁。
→ : 航自己。指控方就只是一張嘴在你圖上畫圈圈就沒了。打
→ : 個屁。
→ : 好好笑，那個astrophy又是哪來的鍵盤醫生，一下懂縫合185F 08/17 02:59
→ : 一下懂超導體一下懂歷史一下懂法律
→ : 一下懂超導體一下懂歷史一下懂法律
![[圖]](https://s.togetter.com/ogp2/70d21002f85ac919d3b2b968cab0dd13-1200x630.png)
推 : 吵不贏直接攻擊人 呵呵188F 08/17 02:59
→ : 其實上面的人有說了 如果他真的用 然後都不修正 遲早189F 08/17 03:00
→ : 會自爆的 現在下定論都還太早
→ : 會自爆的 現在下定論都還太早
→ : 日本大多都定調翻車了XD191F 08/17 03:00
→ : 你開關圖層就叫證據 啊找出不合繪畫常識的地方不叫證據192F 08/17 03:00
推 : 有些失誤真的不應該啦 不管是不是用AI193F 08/17 03:01
推 : 有意見的真的建議自己把反方論述整理好翻譯成日文去X上194F 08/17 03:01
→ : 面跟作者戰他媽的，這應該大家都想看，你在這邊辯贏人
→ : 沒有任何實質意義
→ : 面跟作者戰他媽的，這應該大家都想看，你在這邊辯贏人
→ : 沒有任何實質意義
→ : 不過這裡的人大多都站好立場了197F 08/17 03:02
→ : 還攻擊咧，誰先說別人是外行人的198F 08/17 03:02
推 : 戰贏了又沒好處，人性不會為了沒好處的事大費周章199F 08/17 03:02
→ : 網路上閒聊打打嘴砲罷了
→ : 網路上閒聊打打嘴砲罷了
推 : 戰贏了才能證明自己沒上失智列車 面子才掛得住啊201F 08/17 03:05
→ : 對啊 今天有一篇捧漫畫家捧的很高的 我就說 你高興就好202F 08/17 03:05
→ : 講贏了沒好處
→ : 講贏了沒好處
推 : 我當然懂呀，我本科系物理系、過去的同學們不少都正在204F 08/17 03:05
→ : 執業當醫師和律師。這種東西都可以討教的。歷史這東西是
→ : 個好興趣，可以當做鏡子照一些破事，自古以來總會不斷發
→ : 生的。總比一些嘴硬又不思進取去學習的傢伙好多了。
→ : 執業當醫師和律師。這種東西都可以討教的。歷史這東西是
→ : 個好興趣，可以當做鏡子照一些破事，自古以來總會不斷發
→ : 生的。總比一些嘴硬又不思進取去學習的傢伙好多了。
→ : 不過看別人翻車 倒是能笑得很開心就是 像昨天的帽子裂縫208F 08/17 03:06
→ : 不懂又不去學習，不嘴外行人出張嘴，不然要說什麼www209F 08/17 03:06
推 : 平衡一下 是有看到日本繪師燒這件事 但後來X改非公開了210F 08/17 03:07
→ : 嘿對，那你外行人懂個屁啊211F 08/17 03:07
→ : 你馬上揪團去跟作者開打個幾回合再回來打臉版眾 秀一212F 08/17 03:07
→ : 下台灣繪師眼力 趕緊的好嗎
→ : 下台灣繪師眼力 趕緊的好嗎
あらいずみるい関連である絵師「つむじぃ」氏に便乗して誹謗中傷して過剰に荒らしているやばいユーザーをただまとめたもの｜perfcxx
![[圖]]()
あらいずみるい関連でそれ関連のつぶやきをした絵師「つむじぃ」 に対して誹謗中傷コメントを浴びせたりPixivで彼のイラストを 荒らしたり誹謗中傷コメントを行っているユーザーまとめ 他人が謝罪を強要したりあまつさえ罵倒したりすれば それこそ誹謗中傷として逆に訴訟される行為である （つまり叩いてる側も同 ...
![[圖]](https://assets.st-note.com/production/uploads/images/113507648/rectangle_large_type_2_4b592824bf187e978cb5cd19db85280c.png?fit=bounds&quality=85&width=1280)
→ : 還在那邊神外整外講得頭頭是道 真的笑死215F 08/17 03:08
→ : 不過看樣子他的Pixiv被燒很慘XD216F 08/17 03:08
推 : 而且所謂的“越來越多繪師” 結果根本是個不知道哪來的217F 08/17 03:08
→ : 咖XD
→ : 咖XD
推 : 日本那邊喊燒的人，不是砍帳號不然就是非公開躲了起來。219F 08/17 03:08
→ : 起初就知道沒證據，是有什麼好屁的。不願意下車才是不可
→ : 思議。
→ : 起初就知道沒證據，是有什麼好屁的。不願意下車才是不可
→ : 思議。
→ : 質疑當證據也是好笑 要也是發到作者推特對峙222F 08/17 03:10
→ : 發這邊這行為是抹黑造謠了
→ : 發這邊這行為是抹黑造謠了
→ : 看了繪師的影片，現在的AI有辦法做那麼多圖層嗎？224F 08/17 03:10
→ : 樓上R大真厲害啊225F 08/17 03:11
推 : 你怎麼不去找個認識的醫生討教一下就好了。真的有人會縫226F 08/17 03:12
→ : 歪的唷。www
→ : 歪的唷。www
→ : 不知不覺就三點了 先去點每日任務228F 08/17 03:12
→ : 之前不是就有會幫忙分圖層的AI？真要證明，下次出圖就要錄229F 08/17 03:15
→ : 影
→ : 影
→ : "是想留點面子給留衣老師才不出圖"單純覺得這句很歡樂231F 08/17 03:17
推 : 用AI還要分圖層幹嘛232F 08/17 03:17
推 : 我大概只有畫4年的圖 最好的成績在pixiv只有1.2w觀看+不233F 08/17 03:18
→ : 到800的愛心 超級業餘的那種 但上面提到的很多地方都感覺
→ : 是人可以畫出來的表現方法 我自己也想得到大概是用什麼樣
→ : 的方法會畫出來/呈現出這樣的表現或錯誤
→ : 到800的愛心 超級業餘的那種 但上面提到的很多地方都感覺
→ : 是人可以畫出來的表現方法 我自己也想得到大概是用什麼樣
→ : 的方法會畫出來/呈現出這樣的表現或錯誤
→ : 其實我覺得抓的錯誤確實有點分析但是本質上沒用237F 08/17 03:18
→ : 用AI獵巫的人通常就是想抓這個人不會畫圖才用AI裝逼
→ : 用AI獵巫的人通常就是想抓這個人不會畫圖才用AI裝逼
→ : 以裙擺來說 可能他就是想把裙子畫蓬所以才變成前後有段差239F 08/17 03:20
→ : 頭髮的接點不同也可能是在最後加筆用頭髮的時候沒注意到
→ : 頭髮的接點不同也可能是在最後加筆用頭髮的時候沒注意到
推 : 下次出圖就要錄影？？邏輯沒問題嗎？241F 08/17 03:20
→ : 但是如果這個人本來的繪圖底子是夠的那就不對242F 08/17 03:20
噓 : 好了啦 從你開始人身攻擊開始就知道你只是想找架吵了243F 08/17 03:22
→ : 只要不合某些大手的邏輯就是Ai 那看來蠟筆小新的作者顯然
→ : 應該重學畫畫、抽象類型的畫家最好把手切了
→ : 只要不合某些大手的邏輯就是Ai 那看來蠟筆小新的作者顯然
→ : 應該重學畫畫、抽象類型的畫家最好把手切了
推 : 所以我是覺得憑上面幾點就說他是ai有點太武斷246F 08/17 03:23
推 : b大的講法讓我想到七瀨葵 但他的確承認用AI沒錯247F 08/17 03:23
→ : 這裡是搭上失智列車的末路仔現場嗎= =248F 08/17 03:24
噓 : 基本上就是沒得辯了才會這樣。249F 08/17 03:24
→ : 而且說實話原 PO(上文中“你”) 的真的想討論的話，是不250F 08/17 03:25
→ : 是 Ai 作畫、是不是錯誤百出用詞可以不用這麼武斷
→ : 畢竟你也沒有一個絕對威信的方法來判斷對方的行為正確性=
→ : =
→ : 是 Ai 作畫、是不是錯誤百出用詞可以不用這麼武斷
→ : 畢竟你也沒有一個絕對威信的方法來判斷對方的行為正確性=
→ : =
推 : 七瀨的問題才不是用AI 他是高價手繪色紙割老粉+老是上254F 08/17 03:25
→ : 網找人吵架
→ : 網找人吵架
→ : 800愛心真好~~~ 我一直停在30愛心....~~~~~256F 08/17 03:26
推 : 原來如此 我只知道七瀨他使用AI跟吵架XD 了解257F 08/17 03:27
→ : 七瀨是生病了吧.....虧我很尊敬他從同人插畫 變成動畫人258F 08/17 03:27
→ : 設這一點
→ : 設這一點
→ : 一張賣3萬日幣 有夠割的260F 08/17 03:28
→ : 在網路筆戰才會燒得很大。261F 08/17 03:28
→ : 好幾年前的某次サンクリ看到七瀨出來擺攤我還很開心262F 08/17 03:30
→ : 結果攤位上就幾張1.2萬的色紙
→ : 不過還是有老粉買光 搞到他食髓知味越賣越貴
→ : 根本在割韭菜
→ : 結果攤位上就幾張1.2萬的色紙
→ : 不過還是有老粉買光 搞到他食髓知味越賣越貴
→ : 根本在割韭菜
→ : 這根本就是在殺生金蛋的母雞啊266F 08/17 03:32
→ : 一個願打一個願挨。都不會有人說什麼，就是不能上網筆267F 08/17 03:33
→ : 戰呀。都有複製的大掛軸可以標到十萬以上了。
→ : 戰呀。都有複製的大掛軸可以標到十萬以上了。
→ : 那是台灣莫名其妙 每個去台灣擺的都嚇到269F 08/17 03:34
推 : 還有一點 這是同人不是商業所以不一定會有跟商業一樣多的270F 08/17 03:34
→ : 人幫他審稿 錯誤會比商業多一點正常吧 而且自己看自己的
→ : 圖很難抓漏
→ : 人幫他審稿 錯誤會比商業多一點正常吧 而且自己看自己的
→ : 圖很難抓漏
噓 : 有罪推定仔好了啦，想定人罪，自己就拿出更有利證據273F 08/17 03:35
推 : 七瀬就色紙賣到業力爆炸274F 08/17 03:36
→ : 日本繪師來台灣真的是諸多不習慣呀，不過不習慣正好，275F 08/17 03:38
→ : 不要習慣呀QQ
→ : 不要習慣呀QQ
→ : 一張攤位海報也在標 那東西在日本都是直接送的277F 08/17 03:39
→ : 想要的人多就是玩猜拳大會之類的
→ : 想要的人多就是玩猜拳大會之類的
噓 : 現在的問題不是他到底有沒有用，而是你沒有證據證明279F 08/17 03:40
→ : 他有用，這是兩回事，拿不出一刀斃命的證據就該閉嘴
→ : 他有用，這是兩回事，拿不出一刀斃命的證據就該閉嘴
推 : 臺灣繪師就被捧上天281F 08/17 03:40
→ : 那個台灣莫名其妙 那一行我看不懂 是台灣同人場 現在282F 08/17 03:40
→ : 很少人賣 還是很多人賣的意思???
→ : 很少人賣 還是很多人賣的意思???
→ : 台灣場標那些東西飆到天價有夠莫名其妙284F 08/17 03:41
→ : 是臺灣什麼都賣 日本基本是用送的285F 08/17 03:41
→ : 喔 謝謝回答286F 08/17 03:42
→ : 台灣生態扭曲沒辦法呀，沒有正當的產業可以投入賺錢，就287F 08/17 03:43
→ : 只能割粉賺錢。日本同人市場還相對健全一些，大手的二
→ : 手本都還有價。
→ : 只能割粉賺錢。日本同人市場還相對健全一些，大手的二
→ : 手本都還有價。
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/To78HMS.jpg)
噓 : 純噓所謂的「證據」291F 08/17 03:48
→ : 鑽牛角尖裝得好像有理有據
→ : 創作的東西還需要跟現實科學比較嗎
→ : 鑽牛角尖裝得好像有理有據
→ : 創作的東西還需要跟現實科學比較嗎
推 : 自己追的台灣繪師說的就是聖旨，肯定沒錯！哈哈哈294F 08/17 03:50
→ : 是說被繪師這樣當槍使、成為人家賺聲量的道具有很爽嗎？
→ : 是說被繪師這樣當槍使、成為人家賺聲量的道具有很爽嗎？
噓 : AI警察最白痴的地方就是他們也分不出來到底是作畫失誤還296F 08/17 04:11
→ : 是個人偏好還是用AI跑的，只會一股腦把他們覺得不對的地
→ : 方都推給AI
→ : 是個人偏好還是用AI跑的，只會一股腦把他們覺得不對的地
→ : 方都推給AI
推 : 線稿圖層影片都出來了就沒什麼好吵了吧299F 08/17 04:11
推 : 就圖層開關關而已，那應該要叫照片吧w300F 08/17 04:12
→ : 說真的日本都沒人在燒這件事了，X的趨勢上不了，新泉301F 08/17 04:13
→ : 追蹤人數還因為這個事件多了一萬左右，隔了一個海的台
→ : 灣在那邊喊燒意義到底在哪= =
→ : 追蹤人數還因為這個事件多了一萬左右，隔了一個海的台
→ : 灣在那邊喊燒意義到底在哪= =
→ : 雖然一段時間沒在追最新技術了，但有個很簡單的判斷304F 08/17 04:13
→ : 方法不就是現在市面上有那個模型可以搞出同一張圖做
→ : 成不同階段的線稿跟上色嗎？
→ : 我最後update相關資料應該是四五月左右，印象中那時
→ : 候還沒有，過兩三個月就有這ＭＯ猛der突破惹喔？
→ : 方法不就是現在市面上有那個模型可以搞出同一張圖做
→ : 成不同階段的線稿跟上色嗎？
→ : 我最後update相關資料應該是四五月左右，印象中那時
→ : 候還沒有，過兩三個月就有這ＭＯ猛der突破惹喔？
推 : 隔了一個海，人家告起來麻煩就能一直放砲啦，反正還有人挺309F 08/17 04:19
推 : 我怎麼都是看到：我一個繪師朋友說不可能沒用310F 08/17 04:20
→ : ai，我一個老粉朋友說他很失望，我是美術相關
→ : 科系的，開關圖層就是騙騙外行人。
→ : ai，我一個老粉朋友說他很失望，我是美術相關
→ : 科系的，開關圖層就是騙騙外行人。
噓 : 你拿著別人翻來的證據喊人家是AI??313F 08/17 04:23
推 : 說真的如果AI已經能做到相同線稿變換著色，這是里程314F 08/17 04:23
→ : 碑惹耶，怎麼會去燒人家而不是跪求大大分享模型？
→ : 碑惹耶，怎麼會去燒人家而不是跪求大大分享模型？
噓 : AI警察 出動?316F 08/17 04:25
→ : 現代人好像只知道AI卻不知道什麼叫畫工提升或者改變畫317F 08/17 04:27
→ : 風之類的了
→ : 風之類的了
推 : ai直接產圖就好了 還要分圖層幹嘛319F 08/17 04:27
噓 : 人家就不想從翻掉的車子上下來了，就不要吵他好嗎？320F 08/17 04:28
推 : 線稿跟彩稿本來就有機會不太一樣吧，看繪師321F 08/17 04:31
→ : 之前委託朋友請他幫我畫也是線稿給我看後完稿沒完全
→ : 跟線稿一樣，電繪喔
推 : 還是哪位大爺花錢請老師開直播現場畫一張差不多風格
→ : 的啊，笑死。幾天沒看突然冒出一堆繪圖大師
→ : 一堆證據證據，既然這麼有理丟去給老師跟他說啊
→ : https://i.imgur.com/umGAOYz.jpg
→ : 打到老師翻船可能還會出名了勒，呵
→ : 之前委託朋友請他幫我畫也是線稿給我看後完稿沒完全
→ : 跟線稿一樣，電繪喔
推 : 還是哪位大爺花錢請老師開直播現場畫一張差不多風格
→ : 的啊，笑死。幾天沒看突然冒出一堆繪圖大師
→ : 一堆證據證據，既然這麼有理丟去給老師跟他說啊
→ : https://i.imgur.com/umGAOYz.jpg
→ : 打到老師翻船可能還會出名了勒，呵
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噓 : 問就是人類/大師不會犯這種錯誤，會畫畫的人都看得出來329F 08/17 04:37
→ : 有問題
→ : 有問題
→ : 原來C洽這麼多繪畫畫的人 應該辦點活動來慶祝版慶331F 08/17 04:40
噓 : 這錯誤不該犯 一定是AI啦 對啊 就這麼簡單 笑死332F 08/17 04:41
噓 : 有幸見證末班失智列車，給噓以示尊重333F 08/17 04:48
→ : 笑死 那要是畫工比較不穩 畫風比較扭曲 骨架比較不正常334F 08/17 04:55
→ : 的繪師不就整天被糾察的飽了
→ : 的繪師不就整天被糾察的飽了
噓 : 還不想下車笑死336F 08/17 04:58
→ : 畫家多的是不照規範走…你接下來是不是要挑肌肉紋理不337F 08/17 05:04
→ : 符人體？這有意義嗎？？
→ : 符人體？這有意義嗎？？
噓 : 早起看失智列車翻車還繼續催油門 尊重339F 08/17 05:08
推 : 只有頭髮那裡比較怪，但真的大喀的畫師，會有多少時間去340F 08/17 05:10
→ : 學ai？@@
→ : 學ai？@@
噓 : 來一個噓一個 要找你也找個大手繪師的質疑來貼342F 08/17 05:16
→ : 我也覺得梵谷畫的圖不符合人類常理 想必是AI吧
→ : 他貼的東西也算不了證據 你能證明只有AI會那樣畫嗎？
→ : 我也覺得梵谷畫的圖不符合人類常理 想必是AI吧
→ : 他貼的東西也算不了證據 你能證明只有AI會那樣畫嗎？
噓 : 會質疑的都是沒玩過AI的老人吧，目前AI最大問他就345F 08/17 05:25
→ : 說骨架不自然
→ : 說骨架不自然
推 : 話說幾個繪師朋友是誰啊 這麼肯定的話留個名吧347F 08/17 05:46
→ : 你只看自己相信的事實然後一直找論述佐證，反面的意見也348F 08/17 06:02
→ : 看太少。何況你看起來也不是領域的專家
→ : 看太少。何況你看起來也不是領域的專家
噓 : 根本沒什麼嚴重錯誤好嗎？350F 08/17 06:11
噓 : 想帶風向還想裝置身事外，笑死351F 08/17 06:12
→ : 那份證據拿出了就該閉嘴了，用你這種挑毛病法梵谷的也可以352F 08/17 06:12
→ : 當成AI繪圖
→ : 當成AI繪圖
噓 : 醫生縫線技巧主要是看熟練度 夠熟練就不至於太醜 所以不354F 08/17 06:20
→ : 會差太多
→ : 會差太多
→ : 你知道AI沒辦法分圖層這件事嗎？356F 08/17 06:22
推 : 洽又翻 ai警察又贏357F 08/17 06:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Elf8ZHP.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/MUBe1Fh.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ic1R7VB.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/o3RAIxO.jpg)
→ : 你是不是覺得只有一張原圖跟圖層截圖而已362F 08/17 06:24
→ : 如果會畫圖就算繪師那的確出張嘴喊沒吃飽飯就好了
→ : 如果會畫圖就算繪師那的確出張嘴喊沒吃飽飯就好了
推 : 手繪本來就會有很多瑕疵不完美的地方，所以才叫手繪364F 08/17 06:28
→ : 。
→ : 。
→ : 創作過程的作畫失誤 談的是嚴謹度 跟縫線技巧不同366F 08/17 06:31
噓 : 怎麼又一串薄弱的證據367F 08/17 06:31
→ : 還是你也是喊沒吃飽飯的繪師朋友之一368F 08/17 06:32
噓 : 看到頭幾樓就想笑 急著想酸護航繪師的人 殊不知AI警察真369F 08/17 06:48
→ : 的又翻了
→ : 的又翻了
推 : 隔個海就隨便亂嘴 可撥AI警察371F 08/17 06:53
噓 : 拜託、你怎麼知道哪些是失誤哪些是刻意的372F 08/17 06:54
噓 : 這篇太有趣了吧 哈哈哈哈373F 08/17 06:55
噓 : 可憐374F 08/17 06:59
→ : 台灣的噗浪繪師 笑死 根本最底層的375F 08/17 06:59
→ : 這麼厲害出來留個名背個書阿
→ : 這麼厲害出來留個名背個書阿
噓 : 噗浪那個真的厲害 搜尋魔導就有文了 直接滑到老師名377F 08/17 07:00
→ : 氣大年紀大不肯承認
→ : 氣大年紀大不肯承認
噓 : 笑死 只會躲在噗浪379F 08/17 07:03
噓 : 帶啥風向380F 08/17 07:08
噓 : 可憐381F 08/17 07:12
推 : 頭髮那個，若畫師只是想透過深淺對比來呈現呢？還有，382F 08/17 07:13
→ : 若要指控一個人不能，是要舉出他不能的地方，而不是要
→ : 對方舉出他不是不能的地方喔，證實跟證偽還是有一定的
→ : 差別
→ : 若要指控一個人不能，是要舉出他不能的地方，而不是要
→ : 對方舉出他不是不能的地方喔，證實跟證偽還是有一定的
→ : 差別
推 : 反正台灣告不到，當然能肆無忌憚的說386F 08/17 07:18
噓 : 呵 噗浪偷偷說素質387F 08/17 07:20
推 : 沒人在意388F 08/17 07:22
→ : 所以你就是這個Jason kong?389F 08/17 07:24
推 : 用噗浪的都是 唉 不說了 避免又被檢舉390F 08/17 07:25
推 : 唉這個就不可能討論的出結果的391F 08/17 07:25
→ : 這種半桶水別當AI警察了 去學用AI吧392F 08/17 07:26
噓 : 這車都快衝破絕命終結站了 還不肯下車393F 08/17 07:30
推 : 噗浪水準 ㄏ394F 08/17 07:31
噓 : 到底為什麼這麼恨又愛拿自以為是的證據出來翻車啊395F 08/17 07:31
推 : 哈，噗浪396F 08/17 07:32
推 : 一開始被燒的那張ai感很濃397F 08/17 07:32
→ : 但個人感覺還好，畢竟本身是前從業人員，人設也是他自
→ : 己做的。
→ : 但個人感覺還好，畢竟本身是前從業人員，人設也是他自
→ : 己做的。
噓 : 噗浪就是...400F 08/17 07:37
推 : 為了畫面讓骨架不自然這點早在只有手繪的時代就有了401F 08/17 07:38
→ : 完全不能拿來當作證據
→ : 完全不能拿來當作證據
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/Xln2Cfs.jpg)
噓 : 噗浪？ 哈哈哈哈哈哈404F 08/17 07:41
推 : 對於有點繪圖經驗的人來說，從完稿描出線稿、骨架、底405F 08/17 07:44
→ : 色不難，所以對繪師而言最直接澄清的方式，是下一個作
→ : 品直接縮時攝影完整記錄。
→ : 色不難，所以對繪師而言最直接澄清的方式，是下一個作
→ : 品直接縮時攝影完整記錄。
噓 : 這篇文章不值得這麼多推408F 08/17 07:45
→ : 現在進度更新到老師曾經玩過AI而且試著加自己的修稿409F 08/17 07:46
推 : 有看一篇小圈圈在傳的 感覺有點可憐410F 08/17 07:46
→ : 所以肯定這張也是AI改的了411F 08/17 07:46
推 : 講什麼違反物理原則？反重力奶子沒看過?412F 08/17 07:47
推 : 作者是有欠人錢還是怎樣?要被一群人這樣追殺?413F 08/17 07:48
推 : 質疑的就自以為是聰明罷了414F 08/17 07:48
噓 : 證據顯而易見？明明通篇屁話版415F 08/17 07:49
→ : 骨架就更莫名了,那桂正和從以前就在用AI了是吧?416F 08/17 07:49
推 : 早說了那些人拉不下臉的417F 08/17 07:50
推 : 噗浪 哈哈418F 08/17 07:50
→ : 這篇講的東西根本是AI出現前就常看到的了 在那邊這樣畫419F 08/17 07:51
→ : 不合理所有是AI是第一天看人畫圖嗎
→ : 不合理所有是AI是第一天看人畫圖嗎
噓 : 可憐哪421F 08/17 07:52
→ : 講到骨架，不知道多少繪師用繪圖程式的3D人偶當骨架來422F 08/17 07:52
→ : 用，這應該也算廣義的AI繪圖了
→ : 用，這應該也算廣義的AI繪圖了
噓 : 這張說嘴巴曲線崩真的很像反串白癡意見，沒AI前這種呈現424F 08/17 07:53
→ : 方法就一堆了
→ : 方法就一堆了
噓 : 還有不下車的喔？ 也太可悲了吧426F 08/17 07:54
推 : 違背三小常理 人家什麼咖 畫畫還要你教學喔427F 08/17 07:56
噓 : 真的是第一天看人畫圖 笑死428F 08/17 07:56
→ : 要不要說美好世界全是AI作畫 笑死429F 08/17 07:58
推 : 反正這邊的人基本上就沒有想討論問題過 也不是第一天430F 08/17 08:00
→ : 絕命終結站上一串不是演完了？這是續集了吧==431F 08/17 08:01
→ : 你看那些噓的有像要討論的意思嗎?432F 08/17 08:01
→ : 現在不就在討論追殺到這種地步的意義在哪裡?433F 08/17 08:01
→ : 那些人是要把作者釘在十字架上遊街才甘心嗎?
→ : 那些人是要把作者釘在十字架上遊街才甘心嗎?
推 : 看到嘴巴被圈起來我就當反串了 跟前面有個把帽子裂435F 08/17 08:03
→ : 縫圈起來的一樣 怎麼還有人把這當寶啊 快笑死
→ : 縫圈起來的一樣 怎麼還有人把這當寶啊 快笑死
→ : 笑了437F 08/17 08:06
噓 : 因為這本來就沒啥好討論的了438F 08/17 08:07
→ : 因為大家都是我覺得，提出來的證據也都說服不了對方
→ : 因為大家都是我覺得，提出來的證據也都說服不了對方
噓 : 講話阿440F 08/17 08:07
→ : 然後還會自己覺得證據很多都是對方在裝瞎441F 08/17 08:08
噓 : 我現在就去把噗浪那群人名字記起來 以後他們只要產圖442F 08/17 08:08
→ : 我就說AI畫的
→ : 我就說AI畫的
推 : 某處有不自然的畫風=AI作畫 ？444F 08/17 08:08
噓 : 圖層拿出來就結束了是要討論什麼445F 08/17 08:09
→ : 不然AI警察可以先試著從怎麼區分作畫失誤、作者故意、AI446F 08/17 08:09
→ : 產生這個點做起
→ : 產生這個點做起
推 : 不想討論的是哪一方還不知道咧448F 08/17 08:09
→ : 啊不能用什麼有在畫畫就看的出來這種幹話來搪塞449F 08/17 08:09
→ : 作畫失誤=AI作畫？450F 08/17 08:10
推 : 至少我覺得反向光點跟裙擺就不是什麼自然的錯誤451F 08/17 08:10
→ : 前面就有一個有在畫畫的覺得很正常了453F 08/17 08:10
→ : 不然你們有在畫畫的自己先去打一架
→ : 不然你們有在畫畫的自己先去打一架
→ : 整張圖找幾個邊角說這不合理那不合理455F 08/17 08:12
→ : 有在畫畫的 我現在隨便撇幾筆就是了456F 08/17 08:12
→ : 但卻忽視整張圖是合理的457F 08/17 08:12
→ : 還有人覺得帽沿缺口和窗簾不是自然失誤呢，難道那458F 08/17 08:13
→ : 個人是AI嗎==
→ : 個人是AI嗎==
推 : 日本要跨海提告很難吧 這些中文「繪師」網路怎麼說都沒460F 08/17 08:13
→ : 在怕吧
→ : 在怕吧
→ : 只有噗浪還在車上拉不下臉 把名氣大的戳死很有樂子是嗎462F 08/17 08:14
噓 : 可憐463F 08/17 08:15
推 : 畫畫圈好像比cos圈還可怕464F 08/17 08:15
→ : 因為上色問題先定下整張圖都ai再來反找瑕疵就魔怔了465F 08/17 08:15
噓 : 再噓一次 還證據顯而易見殺死比賽咧 那些所謂的證據就是466F 08/17 08:15
→ : 隨便圈一些地方然後在說有在畫畫的都怎樣怎樣 這能當證據
→ : ？ 真的不要笑死人
→ : 隨便圈一些地方然後在說有在畫畫的都怎樣怎樣 這能當證據
→ : ？ 真的不要笑死人
推 : 圈那些東西根本隨圈的人自己隨便喇叭嘴469F 08/17 08:16
推 : 那個帽沿缺口跟窗簾甚至不是失誤 單純他沒看懂構圖470F 08/17 08:16
→ : 反正先圈起來再講得頭頭是道~似是而非就行了471F 08/17 08:17
推 : 跟驗筆跡聲紋一樣，王羲之顏真卿笑而不語，請AI臨摹一番472F 08/17 08:17
噓 : 圖層拿出來就完賽了473F 08/17 08:19
噓 : 裙子和眉毛那個已經抓到走火入魔了吧474F 08/17 08:19
推 : 這張頭髮真的怪怪的475F 08/17 08:20
→ : 乾脆說顏色不連貫好了 明眼人都看得出來476F 08/17 08:20
→ : 但是其他真的欲加之罪何患無詞477F 08/17 08:22
噓 : 再補噓 不是拿出證據就可以耶 你的證據真的可以證明??478F 08/17 08:23
推 : 我的桌面就是用ai圖 那色塊分布是真的漂亮479F 08/17 08:24
噓 : 大旱480F 08/17 08:24
→ : 但底層邏輯也是真的可撥481F 08/17 08:24
→ : 這幾張圖就算是有輔助上色...基本線搞也是自產的
→ : 這幾張圖就算是有輔助上色...基本線搞也是自產的
推 : 帶著Ai畫的主觀意識下看圖 看什麼都像AI吧483F 08/17 08:26
噓 : 抹完屎然後去質疑 這手法好熟悉耶484F 08/17 08:26
噓 : 噗浪485F 08/17 08:26
→ : 反正現在就是獵巫，人類從歷史上學到的教訓就是沒有學486F 08/17 08:28
→ : 到教訓，跟中古世紀的有什麼差別，差別只是從現實變到
→ : 網路而已，作者提出證據在那邊說證據不夠要更多，根本
→ : 來說就跟獵巫一樣了
→ : 到教訓，跟中古世紀的有什麼差別，差別只是從現實變到
→ : 網路而已，作者提出證據在那邊說證據不夠要更多，根本
→ : 來說就跟獵巫一樣了
→ : 我覺得推文可以先備份起來了 兩方都在人身攻擊490F 08/17 08:29
→ : 之後如果有公正判決出來 有一方的臉會腫爛
→ : 之後如果有公正判決出來 有一方的臉會腫爛
→ : 再過不久也許會有人要求畫畫的都先泡水裡~死掉的就是沒用492F 08/17 08:30
→ : AI的
→ : AI的
推 : 人體錯誤百出的畫風超多好嗎？像那個眉毛畫在頭髮外的494F 08/17 08:30
→ : 畫風以前超多，手掌兩邊莫名凸起也很多，光影亂七八糟
→ : 的更多
→ : 畫風以前超多，手掌兩邊莫名凸起也很多，光影亂七八糟
→ : 的更多
推 : 我覺得用因為大手有騎士團來解釋日本不敢燒不合理497F 08/17 08:31
推 : 比較奇怪的地方還有裙擺突然多出像一絲的一塊，像這種498F 08/17 08:31
→ : 奇怪的線條大多是線稿加黑線的時候跑出來的，這種質疑
→ : 是合理。但是眉毛睫毛那些很多古早繪師也這樣畫，多看
→ : 看好嗎...
→ : 奇怪的線條大多是線稿加黑線的時候跑出來的，這種質疑
→ : 是合理。但是眉毛睫毛那些很多古早繪師也這樣畫，多看
→ : 看好嗎...
→ : 如果是因為這個原因一開始就應該不敢燒了不是嗎?502F 08/17 08:31
噓 : 乾脆要求繪師不要用電繪啦 直接手繪 絕對沒爭議503F 08/17 08:32
噓 : Ai警察真的有夠噁心，抹黑不成就開始攻擊人家的圖醜504F 08/17 08:32
→ : 質疑是合理的論點還是那個老問題505F 08/17 08:32
推 : 我是覺得有的圖有輔助 也沒有要戰要燒什麼506F 08/17 08:33
→ : 請試著說明一下作畫失誤，作者故意，AI生成這三者的區別507F 08/17 08:33
→ : 你質疑很合理，我質疑你的質疑也很合理ok8
→ : 你質疑很合理，我質疑你的質疑也很合理ok8
推 : 作畫失誤或是畫風的話，最開始的藍線手稿就會有類似的509F 08/17 08:35
→ : 畫法。
→ : 畫法。
推 : 看完作畫細節和推文裡推特截圖，還是保留懷疑的態度511F 08/17 08:36
推 : ㄜ裙擺那個感覺有點硬挑毛病…512F 08/17 08:36
→ : 那些證據實在無力，而且更像是在蹭熱度513F 08/17 08:36
→ : 用AI搞到追殺的話，我是覺得有點超過，頂多會畫圖的看514F 08/17 08:37
→ : 到心裡有底，評估一下自己要不要買畫冊而已。
→ : 到心裡有底，評估一下自己要不要買畫冊而已。
→ : 頭髮分出來還插回去 真的太難想像是人故意畫成那樣516F 08/17 08:37
→ : 眉毛那個也算常見吧 就是想強調的部位不一樣啊517F 08/17 08:38
→ : 動漫中擋著眼睛的頭髮變透明已經算慣例了…
→ : 動漫中擋著眼睛的頭髮變透明已經算慣例了…
→ : 你說裙擺兩段的部分不就線稿就長那樣了519F 08/17 08:39
→ : 就工作量的問題 是把ai圖修到沒大問題比較容易520F 08/17 08:39
→ : 還是用ai輔助工作比較容易
→ : 還是用ai輔助工作比較容易
噓 : 到底有沒有用過ai繪圖？522F 08/17 08:40
→ : 分圖層現在ai就是做不到
→ : 而且你講的那些所謂「ai特徵」
→ : 人類手繪都有可能發生好嗎？
→ : 動畫漫畫都一堆六根手指了
→ : 分圖層現在ai就是做不到
→ : 而且你講的那些所謂「ai特徵」
→ : 人類手繪都有可能發生好嗎？
→ : 動畫漫畫都一堆六根手指了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/R2na7Ft.jpg)
→ : 你可以用ai畫圖層的話一定或造成轟動530F 08/17 08:41
→ : 可以發表論文了
→ : 可以發表論文了
→ : 按照AI警察邏輯 上面那張也是AI畫的啦532F 08/17 08:41
推 : 原P.O.見獵心喜被懟到逃離戰場了嗎533F 08/17 08:42
噓 : 直接斷定預設立場沒救534F 08/17 08:42
→ : 印象中以前看閃靈二人組 還有一格花月6隻手指的535F 08/17 08:42
→ : 作者還是看了讀者回函後才發現 所以特別寫進單行本裡
→ : 畫的很順手忘了其他部分狀況 造成畫面矛盾也是有的…
→ : 作者還是看了讀者回函後才發現 所以特別寫進單行本裡
→ : 畫的很順手忘了其他部分狀況 造成畫面矛盾也是有的…
推 : 不是 你仔細看裙子兩段靠裡面的地方突然多了一條像髮絲541F 08/17 08:43
→ : 線的東西
→ : 線的東西
推 : 畫風本來就會一直變的，這到底有什麼好燒的543F 08/17 08:43
→ : 要仔細看那本身就有問題了 可能不小心撇到之類544F 08/17 08:44
噓 : 我覺得是AI畫的 就是AI畫的 先射箭再畫靶 很繪545F 08/17 08:44
→ : ai哪跟你說整個裙襬都沒問題就一角撇到546F 08/17 08:44
→ : 裙子兩段很多繪師都這樣畫過547F 08/17 08:44
→ : 沒看出來548F 08/17 08:44
推 : 插回去的方式 比 推文提供的例子 還浮誇耶549F 08/17 08:45
→ : 那個例子還能看出是兩條頭髮，一彎一直，所以彎的插
→ : 那個例子還能看出是兩條頭髮，一彎一直，所以彎的插
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/oSettaP.jpg)
→ : 到直的那條。但這串懷疑的那張，是兩條彎的頭髮可以553F 08/17 08:47
→ : 接成一個橢圓
→ : 接成一個橢圓
→ : 中間上面那條細細的555F 08/17 08:47
→ : 你說多出來的髮絲線是什麼556F 08/17 08:47
→ : 有點X 字型那塊557F 08/17 08:48
→ : ok 我不懂558F 08/17 08:49
→ : 不是髮絲，就一條細線然後像個x字型，559F 08/17 08:49
→ : 你看看推文黑色跟藍色線稿比對應該就懂了
→ : 你看看推文黑色跟藍色線稿比對應該就懂了
噓 : 在指責對方是AI就覺得愉悅時，已經徹底輸了。561F 08/17 08:51
→ : 有沒有人懂的，我是真不懂562F 08/17 08:52
推 : 那個不是皺褶連在一起而已嗎...563F 08/17 08:52
噓 : 到底在幹嘛 笑死564F 08/17 08:54
推 : 上色光影是真的滿AI的就是565F 08/17 08:56
推 : https://i.imgur.com/BQ6cWrF.jpg566F 08/17 08:56
→ : 老實說這張圖你也可以解釋為上面的頭髮連到底下的直線
→ : 阿 只是角度不同放大了這個問題而已
→ : 老實說這張圖你也可以解釋為上面的頭髮連到底下的直線
→ : 阿 只是角度不同放大了這個問題而已
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/BQ6cWrF.jpg)
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/cqbhDyP.jpg)
→ : 以後手指多畫少畫都是AI了 這樣嗎570F 08/17 08:58
推 : 一位快60歲的繪師，還願意學電繪呢 www571F 08/17 08:59
→ : 這張圖線稿就兩條彎的接成一個橢圓了572F 08/17 09:00
推 : 啊就繪畫猴啊覺得只有自己技術最屌專業的都是屁，又573F 08/17 09:00
→ : 外拋翻車
→ : 外拋翻車
噓 : 廢文怎麼沒被噓爆575F 08/17 09:00
→ : 雖然你是圈出來了，但我還是沒看出來問題是什麼576F 08/17 09:01
→ : 你認為的問題是要是這裡要有線，紅線那張就該有?
→ : 你認為的問題是要是這裡要有線，紅線那張就該有?
推 : 那就也沒辦法了，畢竟不是每個人都會畫圖578F 08/17 09:01
→ : 又是一個畫圖大師了579F 08/17 09:02
→ : 你可以去比對藍色線稿那張，x字型是那時候多出來的580F 08/17 09:03
→ : 你們能不能學習一下跟麻瓜對話的能力581F 08/17 09:03
→ : 每個人有每個人的解釋方式，我只能說是這樣582F 08/17 09:03
→ : 類似髮絲變橢圓一樣，你覺得沒問題我也不知道怎麼跟你583F 08/17 09:04
→ : 解釋
→ : 解釋
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/vxsy0KA.jpg)
→ : 草稿跟線稿有些微差距不是很正常的嗎，你該不會想說他587F 08/17 09:05
→ : 連線稿都是用AI畫的吧
→ : 連線稿都是用AI畫的吧
→ : 你是覺得他不可能憑空生出那個陰影或者說皺摺嗎589F 08/17 09:06
推 : 補血590F 08/17 09:06
→ : 他們的邏輯是 有在畫圖的人 看AI圖生線稿很容易591F 08/17 09:06
推 : 想盡辦法找出破綻後到底能得到什麼592F 08/17 09:06
推 : 每個人畫圖都有習性，如果會畫不自然的橢圓法跟X皺摺，593F 08/17 09:07
→ : 就會每張圖打底多少有一點這種畫法。
→ : 就會每張圖打底多少有一點這種畫法。
→ : 啊所以結論其實還是你感覺?595F 08/17 09:07
→ : 那村田應該是用AI畫的喔596F 08/17 09:07
→ : 因為他草稿跟線稿差太多了
→ : 因為他草稿跟線稿差太多了
推 : 是自己畫出現瑕疵容易 還是修不合邏輯的ai容易598F 08/17 09:08
→ : 因為你認為會畫畫的人要畫出那個東西就一定會在線稿上有599F 08/17 09:08
→ : 痕跡，所以他要嘛不會畫畫要嘛就是用ai的意思?
→ : 痕跡，所以他要嘛不會畫畫要嘛就是用ai的意思?
→ : 噗浪 哈哈哈哈601F 08/17 09:09
→ : 就感覺啊，就像一般人不會畫橢圓法，也是沒感覺想這樣602F 08/17 09:09
→ : 畫。
→ : 畫。
噓 : 所以這篇原po一直跟別人吵 到底是不是Jason本人604F 08/17 09:09
推 : 看起來就是想表現百褶裙凌亂的摺痕啊 沒什麼問題吧605F 08/17 09:09
→ : 除了修之外還要反推打線稿跟草稿606F 08/17 09:09
→ : 那你還不如直接自己畫....
→ : 那你還不如直接自己畫....
→ : 我比較不懂的是沙發角落那一塊黃色和另一張眼皮為什麼要608F 08/17 09:09
→ : 畫那麼多條線
→ : 畫那麼多條線
→ : *橢圓髮610F 08/17 09:10
→ : 所以有影片了 他們還在車上阿...611F 08/17 09:10
→ : 你是不是不知道現在爭議比較大的地方在上色上面612F 08/17 09:10
→ : 我看就算有縮時攝影 他們也會說先看過AI產圖 才開始畫的613F 08/17 09:11
→ : 不然你貼看看AI圖有你說的這種髮型讓我比對看看614F 08/17 09:12
→ : 我個人覺得就看的角度不同而已
→ : 我個人覺得就看的角度不同而已
→ : 是因為他這幾張圖的上色方式跟以往不同，女僕那張甚至616F 08/17 09:12
→ : 連畫風都有一點異常，不是什麼線稿草稿的問題
→ : 連畫風都有一點異常，不是什麼線稿草稿的問題
→ : 就拿上色問題說有參考就好了 弄到整張圖就容易翻車618F 08/17 09:12
噓 : 你至少多貼幾個吧619F 08/17 09:13
推 : 整張圖我是不覺得，草稿明顯他自己畫的620F 08/17 09:13
→ : 問題就是現在咬到連線稿跟草稿都說是看AI反推的阿621F 08/17 09:13
→ : 所以線稿畫完還不能自己想加筆是嗎?622F 08/17 09:13
→ : 畫畫的繼承架構這麼嚴謹?
→ : 畫畫的繼承架構這麼嚴謹?
→ : 然後照他自己的說法是他在嘗試新的畫法，當然你可以完624F 08/17 09:14
→ : 全不相信他說的任何一句話，你就覺得他在騙你，你也可
→ : 以相信那些噗浪神人的話，但是請不要在人家公佈之前就
→ : 下定案
→ : 全不相信他說的任何一句話，你就覺得他在騙你，你也可
→ : 以相信那些噗浪神人的話，但是請不要在人家公佈之前就
→ : 下定案
→ : 加筆也是同一個人畫的，手法跟習慣會差不多。628F 08/17 09:15
→ : 當他圖層紀錄都拿出來就該下車了好嗎629F 08/17 09:15
→ : 所以一個知名專業繪師為了掩蓋自己用AI繪圖 特地錄影片畫圖630F 08/17 09:15
→ : 我覺得你好像沒看懂我的意思631F 08/17 09:15
→ : 我是覺得你先去認識一下這個繪師是什麼身份然後去看一632F 08/17 09:16
→ : 下他這30年來畫的圖再來講這個東西
→ : 下他這30年來畫的圖再來講這個東西
→ : 層線稿上色還有影片然後還留了破綻來澄清 沒問題 邏輯大師634F 08/17 09:16
→ : 因為就算他有用AI 也不可能清楚多少比例是AI多少是手繪635F 08/17 09:16
→ : 我也覺得你沒懂，不過也沒辦法636F 08/17 09:17
→ : 反正你的邏輯就是他紅線鉤裙子的時候那裡沒鉤陰影，所以637F 08/17 09:17
→ : 他黑線補細節的時候有陰影不合理對ㄅ
→ : 他黑線補細節的時候有陰影不合理對ㄅ
→ : 對啊，而且有用來輔助也沒怎樣，我覺得肯學新東西不錯639F 08/17 09:18
→ : 啊
→ : 啊
噓 : 看了一下原PO舉的那位好像是香港繪師，應該不是原PO本641F 08/17 09:18
→ : 人啦
→ : 人啦
噓 : 扯畫風的到底是在幹嘛 那些接動畫案件的原畫師都隨作品643F 08/17 09:19
推 : 罵人用AI就是侮辱人啊，跟罵人抄襲差在哪？644F 08/17 09:19
→ : 然後你認為不合理的核心概念是你覺得這是身為一個會畫畫645F 08/17 09:19
→ : 的人都該謹守的習慣跟原則是ㄅ?
→ : 的人都該謹守的習慣跟原則是ㄅ?
→ : 在改變所謂的風格647F 08/17 09:20
→ : 不是啦...不懂真的算了...沒關係的，我沒有要說服大家648F 08/17 09:20
→ : 的意思
→ : 的意思
→ : 啊你前面不是一直提習慣?650F 08/17 09:20
噓 : 不只指責人用AI 一開始那些日本人直接說繪師墮落 笑死651F 08/17 09:21
→ : 你的意思不就是一個會畫畫的人的邏輯就是要在那裡補陰影652F 08/17 09:21
→ : 細節那線稿一定會有痕跡?
→ : 我沒想被你說服，我只是在試圖把你的論述分析成麻瓜的語
→ : 言
→ : 你什麼時候產生了我懂你在說啥就會認同你的錯覺
→ : 細節那線稿一定會有痕跡?
→ : 我沒想被你說服，我只是在試圖把你的論述分析成麻瓜的語
→ : 言
→ : 你什麼時候產生了我懂你在說啥就會認同你的錯覺
推 : 會是新的翻車現場嗎？657F 08/17 09:25
→ z2wen …
→ : 坦白說就算有用輔助也不覺得怎樣，最搞事的就那堆ai659F 08/17 09:26
→ : 警察。
→ : 警察。
推 : 給法盲：損害名譽才可能構成犯罪661F 08/17 09:28
→ : 看看這篇標題是什麼 沒有墮落哪來的翻車662F 08/17 09:29
噓 : 繪師沒用AI 被說用AI自甘墮落 樓上 這算不算損害名譽呢663F 08/17 09:30
→ : 這跟你指稱某繪師的作品都是別人代筆，他只是掛名而已664F 08/17 09:32
噓 : 我一直認為所謂的墮落是完全沒動筆只靠AI產圖，如果AI只665F 08/17 09:32
→ : 是輔助根本算不上墮落，更何況這還只是疑似使用AI一堆人
→ : 就見獵心喜
→ : 是輔助根本算不上墮落，更何況這還只是疑似使用AI一堆人
→ : 就見獵心喜
噓 : 要不要組個AI審查委員會 如果沒有符合繪畫常規就判定ai畫668F 08/17 09:33
→ : 的
→ : 的
→ : 你看他會不會告你妨礙名譽。目前用AI跟他人代筆是同義詞670F 08/17 09:33
→ : 有沒有其他會畫畫的人能來滿足我的求知慾671F 08/17 09:34
→ : 那個sakungen的論點我到底有沒有解讀錯
→ : 那個sakungen的論點我到底有沒有解讀錯
推 : 附帶一提 所謂的「法院認證」只有在有罪判決時才有673F 08/17 09:35
→ : 無罪判決不代表法院認證了被告是正確的
→ : 無罪判決不代表法院認證了被告是正確的
噓 : 有些人就是拿捏不好講話的必要性 什麼話該說什麼話不該說675F 08/17 09:35
→ : 這種問題看似很蠢 但現代人極度缺乏 你有90%確信這個人
→ : 抄襲 你該不該說 答案是不該 因為你其實並不能完全確定你
→ : 是正確的 而說出去的話是收不回來的 你有想過指控的人如
→ : 果真的沒做 受到傷害 你要如何處理嗎 沒有 你只是想逞個
→ : 口舌之快 好讓網路上的其他人佩服你的真知灼見
→ : 這種問題看似很蠢 但現代人極度缺乏 你有90%確信這個人
→ : 抄襲 你該不該說 答案是不該 因為你其實並不能完全確定你
→ : 是正確的 而說出去的話是收不回來的 你有想過指控的人如
→ : 果真的沒做 受到傷害 你要如何處理嗎 沒有 你只是想逞個
→ : 口舌之快 好讓網路上的其他人佩服你的真知灼見
噓 : 先射箭再畫靶681F 08/17 09:36
→ : 畫畫難道有正確答案ㄇ？682F 08/17 09:37
噓 : AI警察好了啦683F 08/17 09:38
→ : 自己不熟悉的領域 亦或是不確定的事 學著緩一緩 把思緒放684F 08/17 09:40
→ : 慢 不要那麼確信 不要衝動 這習慣能讓你省去很多麻煩 真
→ : 相沒過多久可能就會水落石出 沒必要把自己放到某個陣營裡
→ : 拼命指責對方 你可以選擇觀望
→ : 慢 不要那麼確信 不要衝動 這習慣能讓你省去很多麻煩 真
→ : 相沒過多久可能就會水落石出 沒必要把自己放到某個陣營裡
→ : 拼命指責對方 你可以選擇觀望
噓 : 畫畫又沒有對錯，ai只是工具而已。到底在糾結什麼688F 08/17 09:44
→ : 你何不問問漫畫編輯為什麼超過兩個人審一堆錯誤....689F 08/17 09:48
推 : 笑死 我自己畫裙子懶得打結構也會這樣變兩層690F 08/17 09:51
推 : CSP圖層可以用刷的整排開啟關閉 他的澄清影片只要刷一691F 08/17 09:51
→ : 輪就能解惑 但應該是只能開關主圖層。
→ : 輪就能解惑 但應該是只能開關主圖層。
推 : 拇指可以後折的人還是會有皺摺693F 08/17 09:56
→ : 頭髮把線稿當陰影 這有很少見嗎 以及刻意不畫線也
→ : 是常見的修飾
推 : 反方向的高光點的確不合理 但是很多繪師會為了畫面
→ : 增加高光點也很常見
→ : 頭髮把線稿當陰影 這有很少見嗎 以及刻意不畫線也
→ : 是常見的修飾
推 : 反方向的高光點的確不合理 但是很多繪師會為了畫面
→ : 增加高光點也很常見
→ : 這些鳥路人，很重要嗎？698F 08/17 10:03
推 : 他自己畫的好看多了 但終究要嘩眾取寵賺養老金699F 08/17 10:04
推 : 跟槓精囉嗦啥700F 08/17 10:13
推 : 這就繪師相輕而已，圖就是好看就好誰管你用什麼工具701F 08/17 10:29
推 : 我懷疑你這篇文章是AI寫的，一般人寫文不可能無聊到去702F 08/17 10:34
→ : 複製出這些AI寫文才會犯的錯誤
→ : 複製出這些AI寫文才會犯的錯誤
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