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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-09 11:28:45
看板 C_Chat
作者 DarkHolbach (Champagne Supernova )
標題 Re: [閒聊] 館長「cosplay捏捏快跑出來 物化動漫」炎上
時間 Wed Aug  9 11:04:48 2023



我看很多人說什麼空姐平常工作服裝裙子沒那麼短，所以穿很短的空姐裙跳舞是在物化空姐
。


嗯……如果要用這標準的話，那一堆動漫角色確實會中槍沒錯。


我就拿館長最喜歡的角色，雷姆來舉例好了，雷姆是個女僕，平常服裝長這樣：

https://i.imgur.com/kiV0r7O.jpg
[圖]

圖源：

https://bit.ly/3s3oU8C
#Re:ゼロから始める異世界生活 レム - Mika Pikazoのイラスト - pixiv
[圖]
この作品 「レム」 は 「Re:ゼロから始める異世界生活」「レム」 等のタグがつけられた「Mika Pikazo」さんのイラストです。 「ツイッターのフォロワー30万人を記念してのイラストリクエスト企画、第一弾でリゼロのレムちゃん描きました！Twitter: ...

 


不消說，職業女僕是絕對不會穿這樣的，真正職業女僕是穿這樣的：

https://i.imgur.com/M1435QV.jpg
[圖]

雖然美國佬有把女僕裙子改短，但那絕對不是雷姆那個時代的，而且就算改短也沒露乳溝。
（去看一部電影叫《姊妹》，就知道以前美式女僕穿甚麼樣。）


現在看到這種開胸的女僕裝應該是法國佬弄出來的，而且是情趣服裝（感謝法國佬）。


總而言之，現在雷姆的這套女僕裝，要追溯歷史絕對可以算「性化、物化」。


但有多少人真的想接受女權那套物化的標準，通通不要這些服裝？我看是很少啦。講難聽點
，大部分吵物化就是女權在炒作，要不然就是炒作…某個我不能在這裡說的東西，吵完了大
部分老百姓還是該幹嘛就幹嘛，該看正妹、AV，該抽遊戲色色女角的，還是照樣過。



不然你要過沒有物化的生活？行啊，把包包、化妝品、保養品、衣服、內衣…通通丟了啊，
你敢說這些東西沒有父權的影響？你敢說化妝、保養就只是為自己，而不是因為社會對女性
外表的要求？



要怪就怪社會吧，沒道理允許女性穿性感漂亮衣服，我不能欣賞吧？大家都在物化，憑什麼
就只有我被罵，你說是吧？


--
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.3 (日本)
※ 作者: DarkHolbach 2023-08-09 11:04:48
※ 文章代碼(AID): #1aqm9JN- (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691550291.A.5FE.html
※ 同主題文章:
　 08-09 10:29 rob666. ■ Re: [閒聊] 館長「cosplay捏捏快跑出來 物化動漫」炎上
● 08-09 11:04 DarkHolbach. ■ Re: [閒聊] 館長「cosplay捏捏快跑出來 物化動漫」炎上
→ fairymomo: 女性活著就是霧化，建議包小腳裹頭巾關家裡 :(1F 08/09 11:05
→ roywow: 誰在乎 目標是抹屎 又不是討論2F 08/09 11:05
推 forsakesheep: 胡說，我說你物化就是物化，我都覺得女權根本不清楚3F 08/09 11:07
→ forsakesheep: 物化是什麼意思了
→ error405: 隨便挑刺吵一波這樣5F 08/09 11:07
推 starsheep013: 女權有新系統吧，我可以穿你不能看6F 08/09 11:07
推 jai166: 就場合不對而已，看不懂也沒辦法7F 08/09 11:07
推 roea68roea68: 雖然知道那些人真正目的 不過還是別太超過搞到社會8F 08/09 11:08
推 minoru04: 可是長裙掀起來比短裙掀起來色 而且嘴巴才能夠咬到裙擺9F 08/09 11:08
→ roea68roea68: 倒退了10F 08/09 11:08
→ DarkHolbach: 女權是說物化啊，物化應該沒分什麼場合可以，什麼場11F 08/09 11:08
→ DarkHolbach: 合不行吧
→ starsheep013: 你看了就是男性凝視，要是你請我穿出來表演就是物13F 08/09 11:08
→ starsheep013: 化女性
推 the992255: 你的女僕性癖是不是被森薰老師開發的？15F 08/09 11:08
→ starsheep013: 但我自己穿爽叫女性自主16F 08/09 11:08
→ DarkHolbach: 其實我總覺得物化好像只針對男人喜歡的東西17F 08/09 11:09
推 diplomaMill: 場合不對（指邀請人不對18F 08/09 11:09
→ lanjack: 二次元泳裝：物化！三次元內衣廣告：內在美19F 08/09 11:09
→ keerily: 你說的是對的，但是有沒有資格拿出來打是看人的20F 08/09 11:09
推 arrenwu: 物化這詞彙本身就比較抽象，偏偏範圍又越用越廣21F 08/09 11:09
推 Shawn5689: 好煩喔 這時候又不滾回專板了22F 08/09 11:09
推 p597fg: 現在喊女權的差不多都是為了鬥爭23F 08/09 11:10
推 chejps3105: 不管啦，你舉例的是物化女僕，館長說的是物化動漫，館24F 08/09 11:10
→ chejps3105: 長就是邏輯不通，不要再護航了
→ dripping: 女權團體怎麼會在意妳女僕裝長怎樣~都是物化阿26F 08/09 11:10
→ diplomaMill: 與其說物化女性比較受重視，不如說男性在競爭下早就27F 08/09 11:10
→ diplomaMill: 把物化自己當成生活的一部分了，而且男性跳出來說自
→ diplomaMill: 己被物化是一種懦弱的表現
推 SkyPlus: 可是扮空姐被空姐工會靠杯，但 cosplay 卻不是動漫人物30F 08/09 11:10
推 kyo3tree: 他連雞腿幾兩重都搞不清楚了 便當cp質超低31F 08/09 11:10
推 wiener5269: 台灣女權才不管這些 只看黨證32F 08/09 11:10
→ error405: 沒女人也罵有女人也罵 藉機生事罷了33F 08/09 11:10
→ SkyPlus: 出來反而是一堆路人講。本來非當事人就有差了吧34F 08/09 11:11
→ PunkGrass: 館長是女權捍衛者35F 08/09 11:11
推 amsmsk: 那些都是物化 但是說人是保險套就不是物化男性 女權HEHE36F 08/09 11:11
→ diplomaMill: 像是之前有人把有沒有女朋友，有沒有性吸引力作為評37F 08/09 11:11
→ diplomaMill: 價男人的標準，這也是物化男性，但你看誰為這些男性
→ diplomaMill: 護航
推 gn0111: 最近在吵都LGBQ已經很久沒聽到物化女性40F 08/09 11:11
→ SkyPlus: 這就像一堆人念情報師也不痛不癢，但原作出來開罵就會收41F 08/09 11:11
→ SkyPlus: 手了
→ gn0111: 現在因為某某政治因素又再吵43F 08/09 11:12
→ soda54020: 不管啦，扣你物化，就是物化，不准狡辯44F 08/09 11:12
→ diplomaMill: 男性弱是原罪，是自己不努力被社會淘汰，廢物被物化45F 08/09 11:12
→ diplomaMill: 有差嗎QQ
→ allen886886: 場合不對、掛名不對47F 08/09 11:12
→ gn0111: 平時不吵為了某目的特別吵給你看48F 08/09 11:13
→ SkyPlus: 這就像別人吃麵你在喊燒一樣49F 08/09 11:13
推 ryoma1: 顏色對了就不是物化，說白了就女權自助餐50F 08/09 11:13
→ diplomaMill: 不過突然想到，異世界rpg屬性欄484究極的物化啊XD51F 08/09 11:13
→ DarkHolbach: 講真的，物化就是超大地圖砲，很多人拿來用都不知道52F 08/09 11:13
→ DarkHolbach: 這個詞能涵蓋的範圍多廣
推 ARCHER2234: 對對對，沒物化，拜託叫他們多辦幾場阿，嘻嘻54F 08/09 11:13
推 roea68roea68: 空姐工會不是當事人 別自以為了55F 08/09 11:14
→ ARCHER2234: 你記得去建議，加油56F 08/09 11:14
→ roea68roea68: 還真以為自己有資格管到別人穿空姐服啊57F 08/09 11:14
→ diplomaMill: 先叫那個2019年辦的人自己反省一下，嘻嘻58F 08/09 11:14
推 willywasd: 這年頭是看立場說話的59F 08/09 11:14
推 SkyPlus: 如果今天是原作出來罵 cosplay 太色，那我還覺得合理60F 08/09 11:14
推 a28200266: 突然這邊某些人又支持SJW了 嚇死寶寶61F 08/09 11:14
→ ARCHER2234: 沒多辦幾場我會看不起你們的呦，嘻嘻62F 08/09 11:14
→ diplomaMill: 你也記得去建議，加油63F 08/09 11:14
推 PunkGrass: 物化性別 標籤化 從作品創作開始就有 除非大家要學歐64F 08/09 11:15
→ PunkGrass: 美SJW那套 不然說實在也不能怎樣
推 fireghhan: 本來就是在諷刺某群人雙標而已的話題，結果被諷刺的還66F 08/09 11:15
→ fireghhan: 不肯停手一直在搞炎上
→ diplomaMill: 不過你們那邊已經辦好幾場了，我也瞧不起了68F 08/09 11:15
推 qwork: 一堆動畫 遊戲都物化現實職業  要不要全禁了69F 08/09 11:15
→ PunkGrass: 不要一邊罵sjw一邊罵cos就好70F 08/09 11:15
→ DarkHolbach: 虛構人物一樣有物化問題，不然美國那些SJW在吵啥71F 08/09 11:15
→ soda54020: 沒辦法啊，某族群現在正在出征，火要燒一下72F 08/09 11:15
→ qwork: 只有異世界能活73F 08/09 11:15
→ diplomaMill: 遊戲裡面沒有黑人沒有女性或是女性不夠強：你484歧74F 08/09 11:16
→ diplomaMill: 視
→ PunkGrass: 是不希望台灣搞到歐美那樣走火入魔啦76F 08/09 11:16
→ qwork: 手遊一堆空姐 護士阿77F 08/09 11:16
推 SkyPlus: 因為有不法之平等啊78F 08/09 11:17
→ saimeitetsu: 486穿女僕裝好了79F 08/09 11:17
推 a28200266: 某些人就很雙標阿 在那邊大談"適合"的場合穿"適合"的衣80F 08/09 11:17
→ DarkHolbach: 我也覺得奇怪，平常一堆動漫把職業性化也沒人出來靠81F 08/09 11:17
→ DarkHolbach: 北，某些時候就這麼正經
→ a28200266: 著 挖靠 怎麼穿衣服還要你來訂標準喔 這算啥女權?83F 08/09 11:17
推 xsc: 阿姨亞表示84F 08/09 11:18
推 chejps3105: 反正只要燒館長邏輯不好自己雙標就會被蓋過去了85F 08/09 11:18
推 Peurintesa: 有些人看到某些東西會自動起乩 講再多都沒用啦86F 08/09 11:18
推 gn0111: 因為有部分人被攻擊要抓來打擊對手87F 08/09 11:18
→ qwork: 動畫瘋會不會被查禁阿  一堆物化女性88F 08/09 11:18
→ shellback: SJW超級雙標啊 一下說物化 一下說穿著自由89F 08/09 11:18
→ diplomaMill: 因為對他們來說，某團體做什麼都代表不適當，因此某90F 08/09 11:19
→ diplomaMill: 團體邀請的舞團自然是在不適當的場合做不適當的事情
→ diplomaMill: 了，不過舞台也是女人組成的，打著女權去搞女人團體
→ diplomaMill: ……
→ dawn855532: 莫忘賽車女郎也是被一樣的狀況搞沒的94F 08/09 11:19
推 chien955401: 不說別的，穿裙子的女警和護理師我就沒在現實的生活95F 08/09 11:19
→ chien955401: 見過...
推 trewq987: 說你霧化就霧化 大人快鍘他  社會雙標戰士www97F 08/09 11:20
推 willywasd: 因為作者在作品中先物化了 所以cos重現沒有物化的問題98F 08/09 11:20
→ willywasd: 成功繞過
推 zero549893: 一堆手遊也是物化啊 戰艦船飛機動物100F 08/09 11:20
→ Pep5iC05893: 工作也是一種物化 應該要提倡罷工101F 08/09 11:20
→ diplomaMill: 不過要是真的可以搞沒，那就請他們加速加強，看看中102F 08/09 11:21
→ diplomaMill: 東那邊女權多棒，不用擔心她們太暴露，有些甚至連頭
→ diplomaMill: 都要包起來
推 KIMCHAEWON: 樓上那叫擬人化不是物化 你把物品擬人化 跟物化女105F 08/09 11:21
→ KIMCHAEWON: 性有啥關係
→ DarkHolbach: 這麼說holo也是了，物化船長、物化騎士、物化巫女…107F 08/09 11:21
→ diplomaMill: 現在就很怪，藉物化之名打壓女性暴露，這明明是保守108F 08/09 11:22
→ diplomaMill: 主義吧，跟開放完全相反
推 ARCHER2234: 這招就是舉極端的例子來混淆視聽啊，反正腦弱的就會被110F 08/09 11:22
→ ARCHER2234: 呼攏了，數字板超常用的招式
推 zero549893: 喔是喔 擬人化 那怎麼多數都是女人 性別歧視？112F 08/09 11:22
→ a28200266: 物化=商品化 其實現在大部分Acg產業都是物化沒錯113F 08/09 11:22
推 chien955401: 物化兔女郎（？）114F 08/09 11:22
→ DarkHolbach: 這個例子有極端嗎？很普通的例子吧115F 08/09 11:22
→ ggbi4zzz: 空姐工會能代表全世界空姐？116F 08/09 11:22
推 qwork: http://i.imgur.com/ztBfBop.jpg 物化代表117F 08/09 11:23
[圖]
→ diplomaMill: 你把物品擬女化，跟你把女人擬物化是一樣的，都是物118F 08/09 11:23
→ Bugquan: 可是問題是他們一開始宣稱是空姐啊119F 08/09 11:23
→ diplomaMill: 化女性120F 08/09 11:23
推 KIMCHAEWON: 物化意思明明就是把女人當成工具 所屬物 例如洗碗121F 08/09 11:23
→ KIMCHAEWON: 機之類的言論
→ KIMCHAEWON: 不懂暴露跟物化關聯性到底在哪
→ ARCHER2234: 古有五十步笑百步，今有千步笑百步124F 08/09 11:23
→ ggbi4zzz: 工會也不是公家團體125F 08/09 11:23
推 msbdhdfceb: 舞團真的是整件事裡最衰的126F 08/09 11:23
→ KIMCHAEWON: 你把戰艦變成艦娘 有把女人當物品？ 你把女人當成127F 08/09 11:23
→ KIMCHAEWON: 戰艦才叫物化
→ starsheep013: 代表你把人家當a片寫真集啊129F 08/09 11:23
推 miyuika: 女僕工會可以抗議啊130F 08/09 11:23
推 Pietro: 終於有篇有質量的文章了131F 08/09 11:24
→ gn0111: 去跟舞團講啊 以後舞團都不能扮其他職業不然就物化132F 08/09 11:24
→ Bugquan: 然後你的舉例，如果真的是那個職業的，出來說兩句，也沒133F 08/09 11:24
→ Bugquan: 什麼不行啊
推 fairymomo: 那這樣某族群怎麼沒去燒阿航，他叫女人去洗碗耶 (X135F 08/09 11:24
→ gn0111: 還是某些場合可以 顆顆136F 08/09 11:24
推 a28200266: https://i.imgur.com/fSO1DFs.png wiki137F 08/09 11:24
[圖]
→ Bugquan: 你不要宣傳是空姐不就好了138F 08/09 11:24
噓 VVinSaber: 辦活動的說是空姐，然後空姐工會出來抗議，出來說話很139F 08/09 11:24
→ VVinSaber: 合理吧

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(￣︶￣)ｂ hjb 說讚！ (￣︿￣)ｐ clisan 說瞎！
1樓 時間: 2023-08-09 12:02:18 (美國) 
→
Psykevin
　 08-09 12:02 US
···
場合不對，舞團無罪，
8+9之汗黑幫份子搞物化女性，沒有那麼複雜。
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