※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-09 04:08:14
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 能不能找出台灣的代表物
時間 Tue Aug 8 22:03:26 2023
https://www.youtube.com/watch?v=BV2bG4koOiI
結果開場白放的音效是讓人眉頭一皺
...那是京劇吧
先說我沒有xx警察那種敏感神經
只要聽到對岸的東西就會高潮
但拿京劇來當台灣的象徵也不對啊
在現代 台灣幾乎沒人看這東西
這時候就想起來
以一個不熟悉台灣的日本人來說
如果要他去找台灣要素
很可能就是找到這些東西
聲音、戲劇 - 京劇
服裝 - 旗袍
髮型 - 雙丸子+布包 (春麗頭/神樂頭)
食物 - 包子
就算說是像中國都只是很部份了
跟台灣就真的沒什麼關係
如果要比喻的話
就像是在現代描述日本人
卻通通給他加上小鬍子那種感覺
一樣莫名其妙
不過話又說回來
我們能不能找到能象徵台灣的 聲音、戲劇、服裝、髮型、食物?
如果我們能找到適當的題材,
或許我們能夠試著重新宣揚正確的文化代表物
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.164.73 (臺灣)
※ 作者: wahaha99 2023-08-08 22:03:26
※ 文章代碼(AID): #1aqain0J (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1691503409.A.013.html
推 : 珍奶雞排鼎泰豐1F 08/08 22:04
→ : 台灣沒有歷史 所以沒有2F 08/08 22:04
那怎麼辦象徵物隨人家用?
這點是真的挺不舒服的
推 : 機車3F 08/08 22:04
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:05:12推 : 布袋戲算嗎？4F 08/08 22:04
→ : 聽說布袋戲是台灣特有的人偶劇 (不知道真的假的5F 08/08 22:04
→ : 吊嘎藍白拖西瓜刀染金髮嘴角叼根煙邊嚼檳榔伴隨機車喇叭聲6F 08/08 22:05
不能有點好的嗎→ : 阿陸仔不知道為什麼一直誤以為機車在台灣是流行口頭禪7F 08/08 22:05
咦不是嗎
偶爾會罵啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:06:04
→ : 明明就十幾年前的玩意兒了8F 08/08 22:05
推 : 你還要找的時候就有問題了吧9F 08/08 22:05
不找就隨便給對別人用耶→ : 基本上 我覺得藍白拖一定是代表10F 08/08 22:05
推 : 這個人很機車 吧？11F 08/08 22:06
推 : 電子花車電音三太子應該只有台灣有？12F 08/08 22:06
→ : 布袋戲很多地方都有 但是像霹靂這種商業規模的很少13F 08/08 22:06
那布袋戲有沒有音樂是一聽就知道是布袋戲的不過即使如此 看布袋戲的也沒過半就是
推 : 珍珠奶茶啊，在日本很有名欸14F 08/08 22:06
食物用珍奶應該OK啦※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:08:24
噓 : 沒有都是大陸來的15F 08/08 22:06
→ : 而且在布袋戲現代化方面確實是世界一流的先進16F 08/08 22:06
推 : 藍白拖有嗎? 覺得夾腳拖還比常見17F 08/08 22:06
推 : 陣頭18F 08/08 22:06
→ : 新鮮的肝19F 08/08 22:07
推 : 沒有這種東西 先生20F 08/08 22:07
→ : 藍白拖之前住院比較常看到而己21F 08/08 22:07
推 : 北部粽跟白味噌蛋花貢丸湯全世界只有台灣人在吃22F 08/08 22:07
推 : 機車已經是20年前左右的產物了 現在完全沒聽過有人在講23F 08/08 22:07
還是有啦
就不想罵雞X太難聽的時候
還是會有人用機車代替
比20年前少很多是真的
推 : 真正純台灣文化只有原住民 所有習俗都是中國來的24F 08/08 22:07
如果日本用原住民文化
搞不好台灣人自己先不認識
→ : 8卦村路怒8+9=.=25F 08/08 22:07
推 : 日本人來台觀光會買什麼當紀念品，那東西就是代表物啊(X26F 08/08 22:07
不知道
只知道台灣象徵現在是101、珍奶、九份、鼎泰豐(小籠包)
唉
→ : 頂多是在台灣變體了27F 08/08 22:08
→ : 機車好像事前幾天在中國很知名的脫口秀還是什麼表演節目 有28F 08/08 22:08
→ : 珍奶、10129F 08/08 22:08
推 : 比較暴力的解就是台灣原住民各族的服飾與習俗啦，但就有30F 08/08 22:08
→ : 點偏頗
→ : 點偏頗
→ : 哪裡有京劇音效??32F 08/08 22:08
一開始有響一聲啊
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:09:37
→ : 那不就 九族文化村之類的???33F 08/08 22:08
→ : (*是前幾年) 團體刻意模仿台灣口音用詞 所以有陣子很流行34F 08/08 22:08
→ : 是說日本人蠻喜歡帶茄芷袋回去當紀念品的35F 08/08 22:09
→ : 以霹靂音樂在對岸的知名度來說 最出名的是伏羲神天響吧36F 08/08 22:09
→ : 少女的祈禱37F 08/08 22:09
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:11:03
是有點專屬的味道
不過還是跟現代諸多音樂混合的結果
辨識度有點不太夠
推 : 小籠包快要變成台灣的了不是？39F 08/08 22:10
→ : 以布袋戲音樂的範疇來說40F 08/08 22:10
→ : .....檳榔西施????41F 08/08 22:10
推 : 不然就真的上面說的可能跟古中國有關，但在台灣發揚光大42F 08/08 22:10
→ : 的戲劇/神明/食物等
→ : 的戲劇/神明/食物等
→ : 小米酒44F 08/08 22:10
→ : 至少有一個珍奶算正面吧45F 08/08 22:10
→ : 很多東西雖然是從中國來 但後來都變台灣的形狀了46F 08/08 22:10
→ : 還是你需要什麼金門菜刀之類的人文性特產（？47F 08/08 22:11
推 : 基本上你要找跟對面沒關係的 找原住民那邊還比較快48F 08/08 22:11
不用沒關係
更重要的是具有台灣代表性
京劇、旗袍什麼的
是談不上代表性的
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:13:03
推 : 廟會也會響阿.. 當然本源一樣是對岸49F 08/08 22:11
推 : 京劇的確不算，但連閩客的東西都當成「中國」的只是你50F 08/08 22:11
→ : 的問題
→ : 的問題
不是在講我吧
推 : 台灣代表物啊 陣頭8+9吧52F 08/08 22:12
推 : 聲音就垃圾車音樂，一聽就很台灣53F 08/08 22:12
有人要來個垃圾車愛麗絲華麗remix嗎
→ : 檳榔 外國人很愛 愛到專程來吃54F 08/08 22:12
推 : 如果你是說「接下來的新聞是這個」後面的音效的話55F 08/08 22:12
推 : 閩客的東西…歌仔戲和採茶曲？56F 08/08 22:12
確實歌仔戲的代表性還高於京劇
雖然也不是台灣主流了就是
→ : 聽說紅綠燈的動態小人是台灣先發明的 不知真假57F 08/08 22:12
→ : 像台語歌之類的 好像沒聽過中國有閩南語歌能傳到台58F 08/08 22:13
→ : 灣的...
→ : 灣的...
我是有想過台語歌啦
「愛拚才會贏」副歌段如何 XD
或是「雪中紅」、「雙人枕頭」那個時期的歌
配上經典的電子合成樂器
我覺得還行 XD
→ : 那是學日本新聞換下一則的時候常用的音效60F 08/08 22:13
→ : 線上詐賭 賣豬仔好親友 待租廢墟商圈61F 08/08 22:13
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:15:14推 : tsmc62F 08/08 22:14
→ : 人就戴眼鏡的肥宅阿 肥胖度高 戴眼鏡的人也多 我可以63F 08/08 22:14
→ : 當代表
→ : 當代表
推 : 茄芷袋x65F 08/08 22:14
推 : 蕃薯66F 08/08 22:14
→ : 他所有新聞都放同樣的音效67F 08/08 22:14
原來只是剛好用到很像京劇的音效?
推 : 台灣文化不就沒文化 真要說的話就4-11了68F 08/08 22:14
推 : 身穿吊嘎藍白拖騎機車吧 應該是台灣特有種了69F 08/08 22:15
女生沒法用這扮像啊 orz
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:17:49
推 : 日本人超愛小籠包 不知道吃啥就帶去吃小籠包70F 08/08 22:15
推 : 台灣差點要跟中國一樣沒台語歌，我懂71F 08/08 22:15
推 : 仔細想想，只有台澎金馬會用的東西，叫做Bopomofo(?72F 08/08 22:15
推 : 對 台灣在日常特別熱絡的文化就是4-1173F 08/08 22:16
推 : 能拿來講的就原住民文化而已 可是懂的人又沒幾個74F 08/08 22:16
推 : 小籠包75F 08/08 22:16
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/wWMFeMV.jpg)
→ : 機車在20年前流行過77F 08/08 22:17
→ : 有陣子八部合音超紅啦78F 08/08 22:17
→ : 珍奶79F 08/08 22:18
推 : 灑滿了蔥80F 08/08 22:18
推 : 然後不要笑Bopomofo，他可是資料庫定序的一種（？81F 08/08 22:18
→ : 不看京劇，不然看歌仔戲?82F 08/08 22:18
→ : 還是要搬出Big5這個老古董（X83F 08/08 22:19
先不要推 : 八點檔連續劇84F 08/08 22:19
這個全世界其實都有 肥皂劇一詞就是美國發明的→ : 文化就是文化，要傳統又要主流，哪個國家有啊…85F 08/08 22:19
傳統也好、主流也好重點是要有實質的象徵性
→ : 臭豆腐86F 08/08 22:19
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:20:56→ : 黃衣小飛俠87F 08/08 22:20
推 : 布袋戲其實滿可惜的，你要說台灣沒有自己代表的文88F 08/08 22:21
→ : 化也沒錯，因為我們是接受外來的文化再融合演變成
→ : 現在這樣
→ : 化也沒錯，因為我們是接受外來的文化再融合演變成
→ : 現在這樣
→ : 這東西就要靠影視娛樂去宣傳 洗到大眾有一個特定印象91F 08/08 22:21
→ : 我先推一個 繞境打架
→ : 我先推一個 繞境打架
→ : 就算日本，跑祭典的也是少數，要這樣算剩社畜能代表台灣了93F 08/08 22:22
→ : 可惜偶像劇的時代已經過了，不然要打去練舞室打這個哏真的94F 08/08 22:22
→ : 紅
→ : 紅
推 : 偽造外國菜，例如月亮蝦餅（？96F 08/08 22:22
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:24:00→ : 神聖蘿碼帝國97F 08/08 22:23
→ : 外來文化傳承也不是台灣特例，真要看各國文化都是再傳來的98F 08/08 22:23
推 : 原住民文化、宮廟陣頭、布袋戲都算台灣文化99F 08/08 22:24
→ : 可以接受日本拉麵，不能接受月亮蝦餅真的滿奇怪100F 08/08 22:24
推 : 其實101大樓也算是有在建立印象吧（？101F 08/08 22:24
→ : 可惜政府沒發展，大眾也不在乎102F 08/08 22:24
→ : 101算啊，爆炸的大雞雞耶 獨樹一格103F 08/08 22:25
推 : 食物到是有 文化就算了104F 08/08 22:25
推 : 我覺得101 珍奶 這種的知名度還差不多105F 08/08 22:25
101是算
可是很難應用在個人風格上吧
推 : 歌仔戲算嗎106F 08/08 22:25
→ : 偽造外國菜在全世界多的是吧 像天津飯、左宗棠雞...107F 08/08 22:25
噓 : 歌仔戲 布袋戲都算台灣原生發展的 結果你又嫌不夠主流108F 08/08 22:26
重點是要能一聽就明白
這是代表台灣的
如果歌仔戲布袋戲的配樂能做到這點
那是OK
→ : 你要想半天問人才翻得出來的答案 拿來當代表物不就怪怪109F 08/08 22:26
→ : 幸運籤餅110F 08/08 22:26
→ : 最好京劇在中國就會是主流啦111F 08/08 22:26
至於京劇在中國是不是主流
就真的干我屁事了
推 : 京劇在藝文圈還有個有點地獄的說法，中國有一流的京劇演112F 08/08 22:26
→ : 員，台灣則有一流的京劇觀眾
→ : 員，台灣則有一流的京劇觀眾
啥狀況
→ : 沒有啊，歌仔戲是京劇裝扮配江南崑曲與台語出來的114F 08/08 22:27
→ : 伊呀吼嗨呀 我記得十幾年前滿有名的115F 08/08 22:27
→ : 8+9116F 08/08 22:28
→ : 歌舞伎也是京劇變化過去的，文化就是文化117F 08/08 22:28
→ : 要講日本人最熟悉的歌應該是鄧麗君118F 08/08 22:28
→ Julian9x9x9 …
→ : 狗的歌回還有唱過121F 08/08 22:29
→ : 歌仔戲主流過啊 當年老三台播歌仔戲都是全台灣在看122F 08/08 22:29
→ : 台灣歷史很久，但是有個毛病，一代上任罵一代123F 08/08 22:29
→ : 的 布袋戲也是 雲州大儒俠好像還是台灣收視紀錄124F 08/08 22:29
→ : 明治天皇回來也沒有拆光幕府文化，不要這樣好嗎125F 08/08 22:29
→ Julian9x9x9 …
→ : 這兩個戲種現在沒落了 但你不能說在台灣不是主流128F 08/08 22:30
→ Julian9x9x9 …
推 : 歌仔戲啊130F 08/08 22:30
推 : 布袋戲+1131F 08/08 22:30
推 : 音樂不是四月望雨喔132F 08/08 22:30
上網聽了一下
覺得日本味還比較重 XD
推 : 其實這是兩個面向，「什麼來自台灣」與「什麼會讓人想到133F 08/08 22:31
→ : 台灣」，單就第一點大概只剩一些原住民跟近代產生的東西
→ : 符合，但第二點是應該能容許（起源與XX，在台發揚光大）
→ : 台灣」，單就第一點大概只剩一些原住民跟近代產生的東西
→ : 符合，但第二點是應該能容許（起源與XX，在台發揚光大）
二我是接受的
總之重點是要多數台灣人一聽
"喔這是台灣的"
那就行了
→ : 拿天皇和幕府來跟台灣比較超奇怪吧 他們又不是不同族群136F 08/08 22:31
推 : 台灣的國際印象應該是綠色那根香吧137F 08/08 22:32
那啥?
推 : 杰哥138F 08/08 22:33
杰哥不要
推 : 幕府派與皇派都打得頭破血流了還奇怪，那就繼續搞小文革吧139F 08/08 22:33
推 : 布袋戲可以算啊。 日本文化也很多來自中國140F 08/08 22:34
→ : 真要說就珍奶阿 真的在台灣土生土長的東西141F 08/08 22:34
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:37:26推 : 其實有點可惜的是就是民國風，這個我們幾乎放棄掉的東西142F 08/08 22:37
→ : 其實不是26專有的，現代旗袍也是其中一環
→ : 其實不是26專有的，現代旗袍也是其中一環
你說的那個算是20年代上海灘風吧
→ : 打得頭破血流跟拆光文化有什麼邏輯上的關聯嗎 他們文化144F 08/08 22:37
→ : 都共同發展的是要拆什麼
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:39:26→ : 都共同發展的是要拆什麼
推 : 明治把神佛拆開了啊146F 08/08 22:39
推 : 真要說繁體字也算是啦，雖然也有香港繁體這種玩意，但基147F 08/08 22:39
→ : 本上算是唯二了
→ : 本上算是唯二了
→ : 所以囉，還想要啥文化呢，拆吧拆吧149F 08/08 22:39
→ : 經過日治、民國、美援，所以台灣的東西會有各個國家的影150F 08/08 22:39
→ : 子其實很正常，如果你要完全純淨原生於台灣，那真的只有
→ : 原住民了
→ : 子其實很正常，如果你要完全純淨原生於台灣，那真的只有
→ : 原住民了
然後原住民文化拿出來
反而可能沒多少人認得 = =
要用哪一族的也有的吵
是不用原生於台灣
但要拿出來自己先認得
→ : 而且為了西化，明治維新其實強行改變不少日本傳統。153F 08/08 22:39
推 : 把布袋戲推上國際舞台逆輸出回中國的是台灣團隊，當然154F 08/08 22:40
→ : 是台灣文化
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:41:50→ : 是台灣文化
→ : 原住民文字還是兩牙加荷蘭來的，雖然相關研究很少就是了156F 08/08 22:41
推 : 那個叫新港文書，甚至原住民是南邊搬上來的，所以真正的157F 08/08 22:42
推 : 我覺得與其糾結，“阿，這個東西源自哪裡，我不乾淨了”158F 08/08 22:42
→ : ，還不如想成原來我可以把這個元素融入，畢竟我們也經歷
→ : 過這段歷史
→ : ，還不如想成原來我可以把這個元素融入，畢竟我們也經歷
→ : 過這段歷史
→ : 台灣種是台灣獼猴（X161F 08/08 22:42
推 : 蒙古烤肉、月亮蝦餅。162F 08/08 22:42
別鬧, 台灣人自己都搞不清楚這食物哪來的 XD
推 : 是啊，但是上面就好幾位文化獨角獸，這也不行那也不行163F 08/08 22:43
文化獨角獸
新名詞 XDD
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:44:41
→ : 通通拆光再來說沒東西… 直接看日本動漫好了啦164F 08/08 22:44
推 : 為什麼一定要過去的文化，歷史比台灣更少的國家多的是，165F 08/08 22:44
→ : 看向現在不好嗎
→ : 看向現在不好嗎
行啊
我一直在想拿挪威的森林副歌
還是世界第一等
能不能代表台灣文化
至少我們這一代的人都聽過啦
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:46:10
→ : 別吵了 大家都是非洲來的 只有非洲有原生文化啦167F 08/08 22:44
推 : 從中國來就不行，那美國混了瞎雞巴多外來源頭怎麼就能算168F 08/08 22:45
→ : 美國文化
→ : 美國文化
推 : 垃圾車的音樂 客家本色 思想起 修理紗窗紗門換玻璃170F 08/08 22:45
感覺認真說的話 思想起可以吧
至於客家本色
對不起我去Google才第一次聽過 Orz
噓 : 一直在想內文跟Koyo有什麼關係= =171F 08/08 22:45
→ : 這個是○○傳來的，他不乾淨了，不要 嗚哇哇哇哇172F 08/08 22:45
推 : 沙士。我覺得torakichi老師好像很喜歡喝。173F 08/08 22:46
→ : 每個開頭音效都是這個 這不是敏感什麼是敏感174F 08/08 22:47
原來如此
受教了
推 : 連望春風雨夜花都不行 太嚴格= =175F 08/08 22:47
我沒這樣說吧 = =
我覺得是可以
不過再年輕點的會不會真的就沒聽過了
推 : 其實還蠻開心現在人們會有迫切希望台灣有自己的文化特色176F 08/08 22:47
→ : ，以前都馬當自己中國人xD
→ : ，以前都馬當自己中國人xD
推 : 布袋戲啊....東離在日本怎麼都不算默默無名的東西吧178F 08/08 22:48
推 : 詐騙集團吧，現在臺灣最具代表性的東西179F 08/08 22:48
好吧 退一萬步說給過
那要怎麼應用
一個台灣角色一登場
先來句「你的信用卡設定錯誤, 撥打這支幫你退款」嗎
XDD
噓 : 抄襲文化很強180F 08/08 22:48
推 : 機車 詐騙 珍奶181F 08/08 22:49
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:51:00→ : K-POP CITY-POP 視覺系....哪一個不是混搭外國的東西而來的182F 08/08 22:50
推 : 看來就是XX警察無誤183F 08/08 22:51
所以你能接受京劇、旗袍、包子頭當你的象徵?
不對盤就是不對盤的事情
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:52:29
推 : 布袋戲至少比京劇本土吧184F 08/08 22:52
推 : 不准說CITY-POP學FUNK，DISCO。禁止禁止，嗚哇哇哇哇185F 08/08 22:53
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:56:00推 : 學術論壇PTT(x186F 08/08 22:55
→ : 京劇→相聲→台綜，哪會有不對盤的事?187F 08/08 22:55
→ : 沒有叫你啃文言文，放開心去看那些傳承下來的東西而已
→ : 沒有叫你啃文言文，放開心去看那些傳承下來的東西而已
本質都已經變掉了 當然不對盤
不然所有的食物都是從捕獵烤熟來的
那你能說捕獵烤熟
就能代表全人類的食物嗎
推 : 咚咚咚 凍蒜 咚咚咚 凍蒜 叭((((((((((189F 08/08 22:57
→ : 這個音效超道地
→ : 這個音效超道地
推 : 現在喊機車很奇怪，我都喊機掰啦干191F 08/08 22:57
機車現在大概是私下講話會用 文雅一點的時候真的要喊 就雞掰喇幹了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 22:59:38
→ : 是習近平要打你，又不是楊小樓梅蘭方要打你192F 08/08 22:58
跟打不打無關
推 : 話說這樣算有洽點嗎 畢竟討論的東西跟影片沒有關係193F 08/08 22:58
真的要舉
可以舉出很多日本作品對台灣的刻板印象啦
→ : 我是覺得台灣人明明就紐西蘭卻一直想成為美國人很怪194F 08/08 22:58
推 : 不是啊不然放台灣流行音樂是要吃版權砲嗎195F 08/08 22:58
幾個音節還好吧?
→ : 你會說用烤的通通不能代表台灣食物嗎? 文化獨角獸就這樣啊196F 08/08 22:59
我只說捕獵後就放火上烤熟不能代表所有人類食物
你怎麼會變成烤的通通不能代表台灣食物
你這叫滑坡啊
別再扯了
京劇到相聲到台綜
你說有關連性 脈絡性
我不反對
但本質上都已經完全變了
要怎麼當代表
→ : 就承認自己是紐西蘭沒什麼歷史文化只有原住民不行?197F 08/08 22:59
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 23:02:30推 : 雖然有一種詭辯是「沒文化本身就是一種文化」（啥198F 08/08 23:01
推 : 布袋戲啊，算是台灣改變最多的戲劇跟原本差很多，不能說199F 08/08 23:01
→ : 來源是哪國就不能成為本土文化代表吧！這跟中國常把日韓
→ : 等亞洲國家的文化視為自己的一樣無恥
→ : 來源是哪國就不能成為本土文化代表吧！這跟中國常把日韓
→ : 等亞洲國家的文化視為自己的一樣無恥
推 : 壓扁的石虎202F 08/08 23:02
推 : 可以從台語出發吧，但現在要學習台語連最基本的文字都會203F 08/08 23:02
→ : 被噓爛了，要自己的代表物應該不可能
→ : 被噓爛了，要自己的代表物應該不可能
我覺得那是台羅派的問題
你用大家慣用字去做台語字 可以解決很多問題
偏偏不要 喜歡自嗨
→ Julian9x9x9 …
推 : 你在說的不就這樣，有中國的通通不行，不能代表206F 08/08 23:03
我哪有這樣說?
推 : 原住民文化？207F 08/08 23:03
→ : 文化保存最好的日本就是通通都收好，佛道分離就分離 各宗借208F 08/08 23:04
→ : 院也要留一席文化傳承，借其經費物資繼續保存
→ : 院也要留一席文化傳承，借其經費物資繼續保存
推 : 就像牛肉麵鼎泰豐永和豆漿之類的 真正比較有國際知名210F 08/08 23:05
→ : 度的餐點 結果根本不是台灣傳統美食
→ : 度的餐點 結果根本不是台灣傳統美食
→ : 連日本不太喜歡的太秦渡來也留著，可沒被鬥掉啊212F 08/08 23:05
→ : 但無所謂啊 外國人覺得好吃這玩意就是你的了213F 08/08 23:05
哪招
→ : 只是跟釀酒的放一起各一間祭祀，全都留好好的216F 08/08 23:06
→ : 京劇其實也是一樣 台灣唱得比中國更好 外國人更愛聽217F 08/08 23:06
→ : 你管京劇是哪裡來的
→ : 你管京劇是哪裡來的
重點是京劇不能代表台灣
理由也很簡單
誰在聽京劇啦
不是說整個台灣都沒人聽了
但那是極小的族群啊
怎麼做代表
→ : 連月亮蝦餅最好都光明正大的放進台菜譜，越南不要就台式啦219F 08/08 23:07
噓 : 台語拼音一打出來就被越南文越南文的喊，連拼音系統都不220F 08/08 23:07
→ : 會要怎麼有系統的學台閩漢字= =
→ : 會要怎麼有系統的學台閩漢字= =
→ : 月亮蝦餅我以為是泰式?222F 08/08 23:07
聽說是台灣人發明的
→ : 習慣字好打但不能表意，要怎麼延續下去223F 08/08 23:08
不見得不能表意
只能說 你要一個人去學習新的語言
沒有動力 就什麼也不會有
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/08/2023 23:11:45
→ : 台語這種東西我一直覺得配合現有國字就可以了...224F 08/08 23:09
→ : 拼音系統太難學了，要系統就丟進研究院吧，再把各區習慣字225F 08/08 23:09
推 : 文化正確是政治正確2.0嗎 外國人有這種旗袍京劇包子的印226F 08/08 23:09
→ : 象代表台灣做的挺好啊 至少比其他的icon還要好
→ : 象代表台灣做的挺好啊 至少比其他的icon還要好
????
跟台灣做的挺好有啥關聯
實際上就只是拿中國風的東西+90年代香港大鍋炒而已
再早一點
其實根本沒人分得出來你是哪國
→ : 通通建檔就好了，日本古文書就這樣搞的…228F 08/08 23:09
推 : 鳳梨片（鋼盔內）。乖乖。229F 08/08 23:10
噓 : 0230F 08/08 23:10
推 : 台灣人就學紐西蘭推毛利人當圖騰就好了 其他別硬搞231F 08/08 23:11
※ 編輯: wahaha99 (36.226.164.73 臺灣), 08/09/2023 03:23:47→ : 誰學語言不是從拼音開始學的，就很怪但無解232F 08/08 23:12
→ : 115樓的伊呀吼嗨呀或那魯哇都算很台灣意象了吧233F 08/08 23:12
推 : 京劇沒人聽的原因不就因為傳承者被鬥光了…234F 08/08 23:13
→ : 我那年代還能偶而聽朱陸豪胡少安，再往後傳不動
→ : 我那年代還能偶而聽朱陸豪胡少安，再往後傳不動
推 : 戲曲你我他其實不錯滴。236F 08/08 23:14
推 : 其實很多人都會誤會文化有獨佔性，這是很奇怪的一件事237F 08/08 23:14
→ : ，不然我問圍棋是日本文化還是中國文化，炸魚薯條是英
→ : 國美食還是澳洲美食？ 不要什麼源自中國的就說不是台
→ : 灣文化，很無言
→ : ，不然我問圍棋是日本文化還是中國文化，炸魚薯條是英
→ : 國美食還是澳洲美食？ 不要什麼源自中國的就說不是台
→ : 灣文化，很無言
→ : 只知道吳興國後來改去演電視了241F 08/08 23:15
推 : 詐騙 槍賭毒鬼島 有啥文化？242F 08/08 23:15
推 : 電音三太子…243F 08/08 23:16
→ : 京劇音效在哪 我點進看只有 鏘一聲244F 08/08 23:17
推 : 布袋戲算是台灣原生的文化 以前中國沒有的245F 08/08 23:17
→ : 有心就去把那幾位名字查一下吧，現在都還有電視電影劇在出246F 08/08 23:17
→ : 雲林虎尾黃家從創立野台戲開始一步一步拓展開來的247F 08/08 23:17
→ : 挖回去看就能知道台灣京劇也是有規模的248F 08/08 23:18
→ : 硬要說有什麼中國元素 頂多只能講拜的戲班神跟南管249F 08/08 23:18
→ : 音樂是中國的
→ : 音樂是中國的
→ : 若是要一個服飾意象去創作一個虛擬人物,賽德克巴萊是挺251F 08/08 23:18
→ : 好的參考對象
→ : 好的參考對象
→ : 其實廟會文化只有台灣的比較特別，中國那邊已經沒了。畢253F 08/08 23:18
→ : 竟是無神論黨
→ : 竟是無神論黨
→ : 布袋戲拜的西秦王爺也是中國南方戲班的神255F 08/08 23:19
推 : 跟團有客家人的話他們都會點客家本色唱欸，純一點還有原256F 08/08 23:19
→ : 住民-老人飲酒歌
→ : 住民-老人飲酒歌
→ : 你要讓外國人知道的要文化輸出啊258F 08/08 23:20
→ : 是金光布袋戲才是台灣創作 布袋戲本來就有了
→ : 是金光布袋戲才是台灣創作 布袋戲本來就有了
推 : 沒有 金光之前野台戲草創就是台灣雲林西螺黃家的黃260F 08/08 23:22
推 : 沒有，在對岸那邊的比較像人型淨琉璃，戲班師父躲在大偶後261F 08/08 23:22
→ : 海岱老師創立的 布袋戲並不是福建或南方省分傳來的262F 08/08 23:22
→ : 像上面要切割中國的政治正確來定義往往很難定論263F 08/08 23:22
推 : 不夠精緻沒有特色很難文化輸出啦264F 08/08 23:22
→ : 戲種 對岸有傀儡戲跟皮影戲 沒有布袋戲265F 08/08 23:22
→ : 要硬講傳承應該有啦，但是掌裡套人偶這方式真的台灣獨有266F 08/08 23:23
→ : 黃海岱的五洲團是布袋戲的創始正宗 之後才分出野台267F 08/08 23:23
推 : 歌仔戲只有台灣有啊268F 08/08 23:23
→ : 戲其他流派 包含嫡傳的五洲派269F 08/08 23:24
→ : 對 歌仔戲也是台灣創立的
→ : 金光黃俊雄的厲害是結合電視 把布袋戲從野台戲推展
→ : 對 歌仔戲也是台灣創立的
→ : 金光黃俊雄的厲害是結合電視 把布袋戲從野台戲推展
推 : 布袋戲阿==布袋戲真的老人小孩都會看超猛272F 08/08 23:25
推 : 台灣三部曲273F 08/08 23:25
→ : 到了電視布袋戲的新領域 天宇 霹靂 金光 都是西螺虎274F 08/08 23:25
推 : 歌仔戲跟崑曲非常像，只是唱詞是台語275F 08/08 23:25
→ : 尾黃家的後人 真的超級猛276F 08/08 23:25
→ : 我覺得沒有布袋戲那樣獨創277F 08/08 23:26
→ : 不過通通都能算文化，不會去說硬把歌仔戲挑掉，那很不禮貌
→ : 不過通通都能算文化，不會去說硬把歌仔戲挑掉，那很不禮貌
→ : 嗯...改管的8+9？279F 08/08 23:26
→ : 而且我認識不管男的女的都有收集布袋戲週邊XD280F 08/08 23:26
→ : 霹靂我沒啥看的也買了一些啊，跟無口貓合作的東西很好玩281F 08/08 23:27
推 : 歌仔戲發源自宜蘭 反而布袋戲是先民帶過來的282F 08/08 23:27
推 : 同溫層啊 我認識不管男女都沒看過布袋戲283F 08/08 23:27
→ : 野台布袋戲還是有傳承的 時代稱呼會有所不同284F 08/08 23:29
→ : 金光布袋戲是一種創新的劇種 操偶技術與演出方法差很多
→ : 金光布袋戲是一種創新的劇種 操偶技術與演出方法差很多
推 : 垃圾車音樂286F 08/08 23:32
推 : 歌仔戲、電視布袋戲、藍白拖287F 08/08 23:39
→ : 還有外國人有的對8+9真的蠻有印象的看到跳陣頭很炫288F 08/08 23:41
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RzyhADq.jpg)
推 : 昨天在洲際棒球場奔跑的老鼠算嗎290F 08/08 23:44
推 : 日本人對台灣最奇怪的印象非中華風包包頭莫屬，從291F 08/08 23:44
→ : 來沒看過台灣女生有這種髮型
→ : 來沒看過台灣女生有這種髮型
推 : 外來文化來到台灣後融合當代特色不也是一種特色嗎293F 08/08 23:46
推 : 文字歷史很短不代表史前史很短…要當台灣歷史代表物的，295F 08/08 23:46
→ : 人獸型玉玦（還可以順便搭上當代獸控們）、人面陶罐&其他
→ : 文化出現具代表性的物質遺留是一定有的，只是一般人不去
→ : 了解；台灣動物也很多，蝴蝶王國、各種特生類。諸如此類
→ : 真的很多，但真的得熟悉的還是自己。
→ : 人獸型玉玦（還可以順便搭上當代獸控們）、人面陶罐&其他
→ : 文化出現具代表性的物質遺留是一定有的，只是一般人不去
→ : 了解；台灣動物也很多，蝴蝶王國、各種特生類。諸如此類
→ : 真的很多，但真的得熟悉的還是自己。
推 : 音樂就南北管吧，忘記哪一個是台灣獨有300F 08/08 23:50
推 : 跟日本漫畫會把台灣描寫成高科技異次元比算比較寫實?301F 08/08 23:50
→ : 不要眼界狹小就覺得台灣沒文化耶==302F 08/08 23:51
→ : 很多老外來都覺得台灣就是中日融合
→ : 很多老外來都覺得台灣就是中日融合
推 : 台灣人都不知道的東西可以說是台灣的文化麼？ 認真說就304F 08/08 23:51
→ : 宮廟吧…對外國人來說還蠻有特色的
→ : 宮廟吧…對外國人來說還蠻有特色的
推 : 我覺得代表物很難捏306F 08/08 23:52
→ : 但如果是說文化的話，你要離開台灣才看的出來在哪
→ : 但如果是說文化的話，你要離開台灣才看的出來在哪
→ : 戲劇類有歌仔戲，布袋戲308F 08/08 23:52
→ : 飲食不用提，成功輸出國外的。
→ : 飲食不用提，成功輸出國外的。
推 : 前幾天才看到的，肉圓也是台灣獨有的310F 08/08 23:55
推 : 檳榔西施 東港送王船311F 08/09 00:04
推 : 詐騙吧312F 08/09 00:07
推 : 無袖背心 短褲 夾腳藍白拖313F 08/09 00:11
推 : 晶片代工..314F 08/09 00:24
推 : 那放垃圾車的音樂？〈少女的祈禱〉wwww315F 08/09 00:31
推 : 幾十年前電視上一直放的廣告歌之類的一聽就知道的吧?316F 08/09 00:33
→ : 硬要找都是有東西的 只是你看爽不爽的問題
→ : 硬要找都是有東西的 只是你看爽不爽的問題
→ : 愛玉 水蓮 牛肉麵318F 08/09 00:36
→ : 檳榔。寶力達B319F 08/09 00:40
→ : 黃長壽菸
→ : 台灣樟樹
→ : 台灣黑熊 有V
→ : 黃長壽菸
→ : 台灣樟樹
→ : 台灣黑熊 有V
噓 : 島上都還沒有共識是要怎找出代表==323F 08/09 00:44
推 : 聲音、戲劇= 布袋戲324F 08/09 00:45
→ : 服裝 - 系T
→ : 髮型 , 很少國家有特殊髮型
→ : 服裝 - 系T
→ : 髮型 , 很少國家有特殊髮型
推 : 珍奶327F 08/09 00:47
→ : 食物 - 牛肉麵， 炸雞排， 珍奶328F 08/09 00:48
→ : ee329F 08/09 00:48
推 : 注音330F 08/09 00:49
推 : 支那的閩式文化都被殺光了還要說那人家的？這樣日本京都331F 08/09 00:50
→ : 文化也唐過去的阿
→ : 文化也唐過去的阿
推 : 就跟拉麵一樣啊 拉麵這個詞是外來語 可是已經變日本代333F 08/09 00:51
→ : 表的料理了
→ : 除非這個文化完全跟以前一樣 不然就是新的東西了
→ : 表的料理了
→ : 除非這個文化完全跟以前一樣 不然就是新的東西了
噓 : 我倒想問問世界上有幾個國家有代表服裝跟代表髮型336F 08/09 01:01
→ : 而且拿出來不會被罵刻板印象/歧視的
→ : 而且拿出來不會被罵刻板印象/歧視的
推 : 日本文化、代表物也都是後人創造出來的338F 08/09 01:02
→ : 20世紀以來世界上大部分地區的打扮早就都一致化了339F 08/09 01:03
推 : 想從這兩個方向下去找代表物一開始就錯了
推 : 對現在的美國人來講: 機車 珍奶 海鮮 TSMC 鼎泰豐
→ : 這幾個算是他們講得出來的代表物
→ : 還有一個呃...燒開水跟溫開水，不過這是東亞人共通
推 : 起源於中國的就不算台灣代表物的話 同樣標準日本代表
→ : 物大概八九成都不能算日本代表物了
→ : 拉麵 ACG 咖哩 古建築 佛寺 水手服 全都是外來種
→ : 甚至好幾個還是不到一百年的外來種
→ : 所以上面一堆說沒歷史文化短就不能用代表物的邏輯是?
推 : 想從這兩個方向下去找代表物一開始就錯了
推 : 對現在的美國人來講: 機車 珍奶 海鮮 TSMC 鼎泰豐
→ : 這幾個算是他們講得出來的代表物
→ : 還有一個呃...燒開水跟溫開水，不過這是東亞人共通
推 : 起源於中國的就不算台灣代表物的話 同樣標準日本代表
→ : 物大概八九成都不能算日本代表物了
→ : 拉麵 ACG 咖哩 古建築 佛寺 水手服 全都是外來種
→ : 甚至好幾個還是不到一百年的外來種
→ : 所以上面一堆說沒歷史文化短就不能用代表物的邏輯是?
→ : 台灣知名的食物一堆啊 雞排 臭豆腐 皮蛋 珍奶349F 08/09 01:26
推 : 101鳳梨酥 小籠包對日本人來說應該算台灣吧 之前茄芷350F 08/09 01:27
→ : 袋好像有紅過
→ : 蝴蝶蘭也蠻厲害的
→ : 袋好像有紅過
→ : 蝴蝶蘭也蠻厲害的
→ : 雖然中國也有臭豆腐跟皮蛋 但很多人都會先想到台灣353F 08/09 01:29
→ : 鐵欄杆阿354F 08/09 01:44
→ : 鐵窗
→ : 檳榔渣，煙蒂
→ : 鐵窗
→ : 檳榔渣，煙蒂
噓 : 認真去聽也沒聽到京劇音效，我是不是被釣了357F 08/09 01:50
推 : 旗袍可以吧，日治時期跟民國剛來台的時候應該蠻多人穿的358F 08/09 01:55
推 : 應該就是沒有了 不過對於這種東西有反應已經足夠讓人欣359F 08/09 01:56
→ : 慰了 不是嗎
→ : 慰了 不是嗎
→ : 旗袍可以 但比較偏觀光用 西門町還有租旗袍的店361F 08/09 01:59
推 : 歌仔戲 發源地是宜蘭362F 08/09 02:10
推 : 101363F 08/09 02:11
推 : 茄芷袋 日本人喜歡台灣夜市364F 08/09 02:12
推 : 台灣歷史就被中國附蓋過去沒法，除了原住民文化外，365F 08/09 02:13
→ : 這百年來基本只有發展食物路線吧
→ : 這百年來基本只有發展食物路線吧
推 : 牛肉麵367F 08/09 02:13
推 : 說到旗袍其他國家基本都會想到中國，不太可能拿來代368F 08/09 02:16
→ : 還有選舉文化 台灣人甚至會對紙片人喊凍蒜369F 08/09 02:16
→ : 表台灣370F 08/09 02:16
→ : 外國人稍微聽過台灣的基本就是，101、夜市、珍奶、鼎
→ : 泰豐，然後是一個說中文但據說跟中國不太一樣的地方
→ : ，大概就這幾種主要印象
→ : 外國人稍微聽過台灣的基本就是，101、夜市、珍奶、鼎
→ : 泰豐，然後是一個說中文但據說跟中國不太一樣的地方
→ : ，大概就這幾種主要印象
推 : 檳榔374F 08/09 02:19
推 : @jyan97 你先去了解一下旗袍的由來和在中國那邊開始流375F 08/09 02:20
→ : 行的年代再說... 日治時期台灣哪有可能會“蠻多人穿”
→ : ，連“有人穿”都不太可能了。
→ : 行的年代再說... 日治時期台灣哪有可能會“蠻多人穿”
→ : ，連“有人穿”都不太可能了。
推 : 日治時期的長衫就是類似旗袍啊380F 08/09 02:23
推 : 台灣特產 低能道路十字路口設計 整天車禍 圓環塞爆381F 08/09 02:25
噓 : 響那一聲就在京劇的你比較厲害吧382F 08/09 02:25
→ : 台灣會有旗袍基本上是中華政權流亡來才開始有的，而且383F 08/09 02:25
→ : 是那些高級外省人權貴家女人才會穿，當時演藝圈也是因
→ : 為由這些人把持，才興起那種服裝流行。
→ : 是那些高級外省人權貴家女人才會穿，當時演藝圈也是因
→ : 為由這些人把持，才興起那種服裝流行。
→ : 台灣文化 8+9挑陣頭 大清早放鞭炮乾哩娘哩吵死人386F 08/09 02:25
推 : 不要把旗袍跟大襟衫搞混欸387F 08/09 02:26
推 : 那個是大正風吧，跟旗袍不同，日治結束後才有旗袍，388F 08/09 02:26
→ : 才剛滿百年
→ : 才剛滿百年
→ : 台灣文化 明明畫紅線 都是停車格 沒看過一條紅線的停車格390F 08/09 02:26
→ : 而且主要代表為香港上海391F 08/09 02:27
→ : 台灣文化 中壢夢巴黎 下雨天路邊妹妹穿比不穿還涼392F 08/09 02:28
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/4vIuXUb.jpg)
推 : 布袋戲雖然起源泉州 但是台灣發揚光大可以算台灣文化394F 08/09 02:31
→ : 只有台灣的布袋戲可以配魔獸三阿薩庶和SABER
→ : 只有台灣的布袋戲可以配魔獸三阿薩庶和SABER
推 : 日治晚期的婦女圖396F 08/09 02:33
推 : 我還特地去找中國的閩南語歌來聽，結果一首是台灣人寫的，397F 08/09 02:34
→ : 所以聽的懂，但是有些字的音沒被唱出來，聽起來很怪，另外
→ : 一首只有一部分聽的懂，另外一部份完全聽不懂，這不是文白
→ : 那種問題，就單純跟台灣這邊的說法不一樣，所以聽不懂
→ : 所以聽的懂，但是有些字的音沒被唱出來，聽起來很怪，另外
→ : 一首只有一部分聽的懂，另外一部份完全聽不懂，這不是文白
→ : 那種問題，就單純跟台灣這邊的說法不一樣，所以聽不懂
推 : 旗袍就1920年代民國興起的，日治時期傳到台灣很正常吧，401F 08/09 02:36
→ : 後來民國來台大家繼續穿
→ : 後來民國來台大家繼續穿
推 : https://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%97%97%E8%A2%8D403F 08/09 02:38
→ : 日本對台灣刻板印象的新式旗袍是中國在民國年後才開始
→ : 流行，可別跟當時的日治台灣人會穿的漢式服裝搞混了...
→ : 日本對台灣刻板印象的新式旗袍是中國在民國年後才開始
→ : 流行，可別跟當時的日治台灣人會穿的漢式服裝搞混了...
推 : 民國年後的台灣不就日治時期嗎==406F 08/09 02:41
→ : 還是你是說民國來台後的台灣
→ : 還是你是說民國來台後的台灣
→ : dm343說的我有類似經歷，幾年前在醫院照顧阿公時旁邊床408F 08/09 02:47
→ : 就有一位福建來的看護工，她說的閩南語只有一些單字她
→ : 個別的講我能聽懂，像是“食飯”聽起來是一樣的，但是
→ : 當她說整句話時我幾乎是完全聽不懂的，很多用詞或發音
→ : 根本完全不同。
→ : 就有一位福建來的看護工，她說的閩南語只有一些單字她
→ : 個別的講我能聽懂，像是“食飯”聽起來是一樣的，但是
→ : 當她說整句話時我幾乎是完全聽不懂的，很多用詞或發音
→ : 根本完全不同。
→ : 看來大家回應，我得出的結論是413F 08/09 02:49
→ : 大家的想法根本不一樣，也不用再去爭什麼了
→ : 大家的想法根本不一樣，也不用再去爭什麼了
推 : https://www.tfam.museum/Collection/CollectionDetail.aspx?CID=4232&ddlLang=zh-tw415F 08/09 03:04
→ :
→ : https://www.tfam.museum/Collection/CollectionDetail.a
→ : spx?CID=4232&ddlLang=zh-tw
→ : https://bit.ly/3qpYg9G
→ : 前兩個連結沒貼好，第三張是1936年的台灣
→ :
→ : https://www.tfam.museum/Collection/CollectionDetail.a
→ : spx?CID=4232&ddlLang=zh-tw
→ : https://bit.ly/3qpYg9G
→ : 前兩個連結沒貼好，第三張是1936年的台灣
手風琴 | 臺北市立美術館
臺北市立美術館官方網站，1983年12月24日正式開館。位於臺北市圓山中山美術公園，佔地六千二百坪，全館建築共分六層─地下三層、地上三層，共有展場23間、餐廳、戶外咖啡, 藝術書店、圖書室、視聽室、哺乳室, 美術教室, 資源教室, 停車場等休憩服務空間。建築由高而潘建築師事務設計監造，以懸臂飛廊之「 ...
臺北市立美術館官方網站，1983年12月24日正式開館。位於臺北市圓山中山美術公園，佔地六千二百坪，全館建築共分六層─地下三層、地上三層，共有展場23間、餐廳、戶外咖啡, 藝術書店、圖書室、視聽室、哺乳室, 美術教室, 資源教室, 停車場等休憩服務空間。建築由高而潘建築師事務設計監造，以懸臂飛廊之「 ...
推 : 詐騙吧421F 08/09 03:07
推 : 國劇偶而會聽一點 還滿好聽的啊422F 08/09 03:07
推 : 台灣是殖民文化 什麼文化都會摻雜一些 但都停留在詮423F 08/09 03:51
→ : 釋權相互爭奪而非融合的困局上 所以你不會看到有多獨
→ : 樹一幟的文化符碼 而是某些主流外地文化的在地變體
→ : 我認為追求文化符碼也只是自卑感過剩進而病急亂投醫
→ : 的做法 近代許多國家歷史短符碼少也不會因此認不出來
→ : 比方說新加坡還不是只能靠魚尾獅這種地標認 啊有差嗎
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(￣︿￣)ｐ clisan 說瞎！
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