※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-10 20:08:35
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 是怎麼看出AI明日香的破綻的
時間 Sat Jun 10 17:46:01 2023
小妹我突然想到
最近好像有繪師用ai挑戰100天明日香
被抓包
可是看圖
https://twitter.com/hodarake/status/1664187528210153472?s=21
https://i.imgur.com/5R6lR97.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5R6lR97.jpg)
https://i.imgur.com/s0INCaF.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/s0INCaF.jpg)
https://i.imgur.com/mH0GCQa.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/mH0GCQa.jpg)
https://i.imgur.com/unOv3bc.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/unOv3bc.jpg)
放大看
感覺頭髮手指
都很正常吧
還是要拿顯微鏡來看
我家沒有顯微鏡
我等等去買
我很好奇
--
三玖三玖得第一>_<
https://imgur.com/26RjV9y https://imgur.com/31tBbfp
https://imgur.com/DfcRDT7 https://imgur.com/mpH21xM
https://imgur.com/SvrlhYC https://imgur.com/Msnqizj
https://imgur.com/M6LSst6
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.36.29 (臺灣)
※ 作者: sos976431 2023-06-10 17:46:01
※ 文章代碼(AID): #1aX4PREc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1686390363.A.3A6.html
推 : 風格被抓出來不奇怪吧1F 06/10 17:47
推 : AI就有AI臭啊2F 06/10 17:48
→ : 不要小看人類人臉辨識的敏感度
→ : 不要小看人類人臉辨識的敏感度
→ : 而且你看他發圖的頻率 最好是人類有這麼高產4F 06/10 17:48
推 : 拉大5F 06/10 17:48
推 : 第23張全身軀幹就有點不協調6F 06/10 17:49
→ : 第一張頭髮連到肩膀變一個帶子超明顯吧7F 06/10 17:49
推 : 有在畫畫的會更容易看出一些對人類來說不合理的點8F 06/10 17:50
推 : 手指9F 06/10 17:50
推 : 主要是他自己自爆，正常人一天一張的產圖速度基本上10F 06/10 17:51
→ : 是頂了 你還要持續一百天馬拉松，結果這位畫師一天
→ : 就把未來8.9天的份量草稿全做好，怎麼看都不可能，
→ : 他也是大手，只是現在這樣搞，唉可惜了
→ : 是頂了 你還要持續一百天馬拉松，結果這位畫師一天
→ : 就把未來8.9天的份量草稿全做好，怎麼看都不可能，
→ : 他也是大手，只是現在這樣搞，唉可惜了
推 : #我反串的先註明14F 06/10 17:53
→ : 髮絲跟眼睛構造的重疊方式是最容易判斷的地方之一15F 06/10 17:54
推 : 一般人要分辯還是很難16F 06/10 17:55
→ : 細線大量重疊的地方很容易看到線條以奇怪的方式中斷17F 06/10 17:57
→ : 裏帳那個嘴臉實在不敢恭維18F 06/10 17:57
推 : 有啦你再仔細看一下19F 06/10 17:57
→ : 像第一跟第四張右邊的瞳孔就怪怪的
→ : 第三張的骨架也怪，感覺右大腿跟身體黏在一起惹
→ : 再來就是頭髮
→ : 不過說實在滑推特時會認真盯著一張圖找缺陷看的人應
→ : 該頗少
→ : 像第一跟第四張右邊的瞳孔就怪怪的
→ : 第三張的骨架也怪，感覺右大腿跟身體黏在一起惹
→ : 再來就是頭髮
→ : 不過說實在滑推特時會認真盯著一張圖找缺陷看的人應
→ : 該頗少
→ : 不過這算是有在畫畫的人比較容易注意到25F 06/10 17:57
→ : 人類看不出來吧 大腦會騙你26F 06/10 17:57
→ : 我已經從EVA畢業了，應該說從真嗣打手槍那就看不懂27F 06/10 17:58
→ : 了...
→ : 了...
推 : 專門偵測AI，甚至偵測「AI產圖後部分區域被人工修過」29F 06/10 17:59
推 : 欸不是，你們覺得怪的地方也有可能是人類會犯的錯誤30F 06/10 17:59
→ : 啊
→ : 啊
→ : 還有一個最致命的地方是他自己選的主題32F 06/10 17:59
→ : 的AI其實不難訓練，只是不知道有沒有人投入資源去研究33F 06/10 17:59
→ : 你畫的是EVA的服裝，但每張該固定的細節構造都不一樣34F 06/10 18:00
→ : 當你的產圖速度根本不合理時，所有人都會把顯微鏡掏出35F 06/10 18:00
→ : 來，之後要找到你「連續在相同場合每次都犯一樣錯誤」
→ : 來，之後要找到你「連續在相同場合每次都犯一樣錯誤」
→ : AI的犯錯方式之所以容易判斷就是因為人類不會那樣37F 06/10 18:01
→ : 就很容易了，畫圖的新手哪可能這麼規律的犯錯38F 06/10 18:01
推 : 玩一陣子AI的感想就是 看瞳孔最明顯 正常繪師不管風格再39F 06/10 18:01
→ : 應該說 都是人類故意要那樣畫反而不容易的地方40F 06/10 18:01
→ : 特殊 瞳孔都是會以圓形/橢圓為基準再畫的41F 06/10 18:01
→ : 但AI的瞳孔多半都是遠看正常 拉近看根本是亂塗的東西
→ : 但AI的瞳孔多半都是遠看正常 拉近看根本是亂塗的東西
→ : 簡單地說AI的錯誤多來自於邏輯，人類多為粗心或技術43F 06/10 18:03
→ : 不足的錯誤，分得出差異
→ : 不足的錯誤，分得出差異
→ : 恩 AI的繪圖方式是拉遠看符合prompt 但細節部分沒邏輯45F 06/10 18:04
推 : 如果只是在爭ai 畫的而不是不好看，那ai 已經贏了46F 06/10 18:05
→ : 但人類細節是會以邏輯去繪畫的 拉遠看不明顯但近看正常47F 06/10 18:06
→ : 那你要知道這人會被戰的原因是他不標AI玩百日挑戰來戳
→ : 那你要知道這人會被戰的原因是他不標AI玩百日挑戰來戳
→ : 只要生得出好看的圖的話就贏的話，網路圖庫早就贏了49F 06/10 18:07
→ : 這個事件的重點不在於圖的好壞而在於人的行為
→ : 這個事件的重點不在於圖的好壞而在於人的行為
推 : AI贏不贏是從圖片觀賞者角度來看的一個議題51F 06/10 18:07
→ : 這並不會影響當事人輸掉自己人格的結論
→ : 這並不會影響當事人輸掉自己人格的結論
→ : 靈魂53F 06/10 18:08
→ : 簡單地說他不要假裝手繪，直接明說圖是AI生成的話54F 06/10 18:09
→ : 那就什麼問題也沒有
→ : 那就什麼問題也沒有
→ : 其實他去年就開始用ai了被人家說還會噴回去56F 06/10 18:10
→ : 重點是他用ai前本來就是有名氣的繪師
→ : 重點是他用ai前本來就是有名氣的繪師
→ : 反過來說這就代表不管作者或觀眾，心裡都還是對手繪58F 06/10 18:10
推 : 不管再怎麼拿「AI產圖是否遲早會成為主流」之類的理由59F 06/10 18:10
→ : 都不影響他行為的本質：純粹的詐欺
→ : 都不影響他行為的本質：純粹的詐欺
推 : 這幾張也沒到好看，光頭髮的流動就很醜了61F 06/10 18:10
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/i76VsoK.png)
→ : 與AI生成的作品價值有個定論63F 06/10 18:11
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/hivemoderation.com_thumbnail.jpg)
推 : 這幾張頭髮的流動有點刻意過頭了，刻意到頭髮本身的結構65F 06/10 18:11
→ : 亂七八糟，也是ai產圖過度想讓構圖有動態感的缺點
→ : 亂七八糟，也是ai產圖過度想讓構圖有動態感的缺點
推 : 頭髮流動可以當風格看啦 這點不準 但要去抓人類邏輯就懂67F 06/10 18:12
→ : 像第一張肩膀的褐色頭髮可以連到身上的紅色肩帶
→ : 這正常繪師根本不可能畫這種鬼東西
→ : 第二張下垂頭髮 垂到下面突然90度轉歪 這什麼鬼重力
→ : 像第一張肩膀的褐色頭髮可以連到身上的紅色肩帶
→ : 這正常繪師根本不可能畫這種鬼東西
→ : 第二張下垂頭髮 垂到下面突然90度轉歪 這什麼鬼重力
→ : 問題是他頭髮結構很不自然，跟人畫的流動感差很多71F 06/10 18:13
→ : 平常看的圖多，就會很自然知道ai產圖跟人畫的圖邏輯差在
→ : 平常看的圖多，就會很自然知道ai產圖跟人畫的圖邏輯差在
→ : 就一個有名氣繪師然後去年開始用一堆圖也不Tag AI還會73F 06/10 18:14
→ : 反過頭噴回去，現在還用百日挑戰為了什麼都不管，一般
→ : 人可能被噴比較少重點是他原本就不是一般人
→ : 為了流量
→ : 反過頭噴回去，現在還用百日挑戰為了什麼都不管，一般
→ : 人可能被噴比較少重點是他原本就不是一般人
→ : 為了流量
推 : 第一張那個對常常在當警察來說的人是幼稚園程度77F 06/10 18:15
→ : 哪，第一張就算不看頭髮融合的地方，流動的轉折也很不78F 06/10 18:15
→ : 然
→ : 然
→ : 然後這傢伙連這都沒有修掉，已經是看不起人類了80F 06/10 18:15
推 : 人畫的髮尾不會分那麼多81F 06/10 18:15
→ : 可能是要更換客群吧？82F 06/10 18:15
→ : 第二張小腿跟大腿比例完全崩掉，不過骨架崩掉這點那麼明83F 06/10 18:15
→ : 顯，上傳者也是很......
→ : 顯，上傳者也是很......
→ : 第三張頭頂的出髮位置 髮線也完全沒邏輯 這是雜草生長?85F 06/10 18:16
→ : 應該是頭髮吧，頭髮的轉折有些地方很不自然，很像摺紙86F 06/10 18:16
→ : 一樣，或是很少頭髮的地方下面接一大塊頭髮，蠻多AI 圖
→ : 都這樣
→ : 一樣，或是很少頭髮的地方下面接一大塊頭髮，蠻多AI 圖
→ : 都這樣
→ : 比例反而比較合理，這個我一天到晚在崩(小聲)89F 06/10 18:16
→ : 原先會追的人應該不是為了看他用AI產圖才追90F 06/10 18:16
→ : 基本上我看的很多圖都有"過度重視動態美感"的問題91F 06/10 18:17
→ : 比例跟所謂的不自然 其實都不準 人類也會犯這種錯92F 06/10 18:17
→ : 現在頂多是把不接受的客群洗成能接受AI的客群而已93F 06/10 18:17
→ : 主要還是構圖邏輯才是最好抓AI的地方94F 06/10 18:17
推 : 看頭髮結構哪準 說不定人家畫工不好阿= =95F 06/10 18:17
→ : 動態美感是很好看沒錯啦，但動態美感做得很好，其他方面96F 06/10 18:17
→ : 但是印象中看過的人類繪師沒有這樣畫過97F 06/10 18:17
推 : 第一張頭型就畫成蓮霧了98F 06/10 18:18
→ : 崩成屎，就是ai產圖的特徵之一99F 06/10 18:18
推 : 眼睛確實怪怪的 有點糊100F 06/10 18:18
→ : 我是覺得第三張的肢體結構才是壞掉最明顯的101F 06/10 18:18
→ : 因為動態其實是很難練的東西，動態畫得好的人不太可能102F 06/10 18:18
→ : 不是畫工問題，一般人直覺那邊頭髮少少的只有幾根，下103F 06/10 18:19
→ : 面不會接一大片，會這樣覺得應該是沒自己畫過吧
→ : 面不會接一大片，會這樣覺得應該是沒自己畫過吧
→ : 結構畫不好，因為動態屬於抽象的部分105F 06/10 18:19
→ : 軀幹與右大腿的重疊方式完全沒有厚度106F 06/10 18:19
推 : 他也不算很有名氣，就出的上色教學比較多人看而已，畫107F 06/10 18:19
→ : 技普通。就實力不夠跟一線競爭改用騙的
→ : 技普通。就實力不夠跟一線競爭改用騙的
推 : 那檢測網站超級不準的 噗浪上一堆繪師被當AI109F 06/10 18:19
→ : 人類也有畫工差的 構圖差的 用這個當標準哪抓的出來110F 06/10 18:19
推 : 光就這幾張圖，我反而想問為什麼會有人看不出來111F 06/10 18:19
推 : 一般人看不出來但是專家一定看的出來啊，就跟之前有112F 06/10 18:19
→ : 一個節目找鋼琴大師假裝考生去音樂系甄試，教授聽完
→ : 超開心以為自己國家出了天才
→ : 一個節目找鋼琴大師假裝考生去音樂系甄試，教授聽完
→ : 超開心以為自己國家出了天才
→ : 突然發現ai產圖抽象的部分都處理得很好，具象很容易失敗115F 06/10 18:19
噓 : 第三張有些色塊都混在一起了= =116F 06/10 18:19
→ : 這種錯誤人類倒是可能犯，但發生在乍看完成度很高的117F 06/10 18:19
→ : 圖片上，就很不協調了
→ : 圖片上，就很不協調了
推 : 一些佈線跟上色的不自然感可以去抓119F 06/10 18:20
→ : 也就是說，為什麼好像等級很高的繪師會犯這低級錯誤120F 06/10 18:20
→ : 畫工差跟AI畫出來的錯誤是不一樣的，可以判斷121F 06/10 18:20
→ : 其他像是肩膀上的圓型構造，中間的線形狀亂變122F 06/10 18:21
→ : 畫圖也是有邏輯的，人類跟機械形成繪畫的邏輯不一樣123F 06/10 18:22
→ : 圓形構造那個真的蠻好認的124F 06/10 18:22
→ : 鎖骨中央那塊服裝構造，有的是尖角有的方塊125F 06/10 18:22
→ : 同個繪師畫同個角色細節的畫法會連貫才對126F 06/10 18:22
→ : 你要畫一百張明日香還不照官方固定造型來畫嗎127F 06/10 18:23
推 : 而且從另一個角度來看，人類畫的慢就是因為需要去研究128F 06/10 18:23
→ : 左右問題129F 06/10 18:23
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/ILtWM7A.jpg)
推 : 第二張看不太出來…131F 06/10 18:23
→ : 結構，把結構跟細節處理好，ai產圖快但沒處理好也沒比較132F 06/10 18:23
→ : 厲害
→ : 厲害
→ : 第二張最明顯的，左下那坨頭髮134F 06/10 18:24
→ : 像這邊髮流就不太像畫技的問題，一般人不會這樣畫135F 06/10 18:24
推 : 前三張滿明顯的吧136F 06/10 18:24
推 : 看過有人說也可以從耳朵畫法去判斷137F 06/10 18:25
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/B9uGDb3.jpg)
推 : 不用嘲諷靈魂什麼的 一堆地方拉近看全都糊成一團啊140F 06/10 18:28
推 : 而且他一直瘋狂轉推自己貼過的圖耶141F 06/10 18:28
→ : 到底是在幹嘛
→ : 到底是在幹嘛
推 : 頭髮很明顯143F 06/10 18:28
→ : 第三張骨架還錯亂==
→ : 第三張骨架還錯亂==
推 : 推特一張圖平均停留時間也就五秒左右 要分辨太難了145F 06/10 18:31
→ : 晚點有空再圈點東西回文好了146F 06/10 18:31
→ : 坐等樓上的文~~147F 06/10 18:32
→ : 其他還可以說可能畫技不好，頭髮不連續&胸部長小腿是一
→ : 般人不會畫的東西。
→ : 其他還可以說可能畫技不好，頭髮不連續&胸部長小腿是一
→ : 般人不會畫的東西。
→ : 有啦幼稚園的圖...XD150F 06/10 18:37
推 : AI的長髮末端永遠都是發散的151F 06/10 18:41
→ : 頭髮152F 06/10 18:43
→ : 臉型不一致也許是切入點153F 06/10 18:49
推 : 自己畫不出來就先猜AI154F 06/10 18:51
推 : 我看不出來155F 06/10 18:54
→ : 這畫師之前推特跳推薦常出現 看到那個出圖速度很難不去懷疑156F 06/10 18:55
→ : 人家一張概念圖都畫得要死要活了
→ : 結果他一次可以出三四張不同角度跟構圖
→ : 人家一張概念圖都畫得要死要活了
→ : 結果他一次可以出三四張不同角度跟構圖
推 : 繪師不能用AI畫圖嗎，也太可憐，還要自斷手腳159F 06/10 19:03
→ : 頭髮最明顯160F 06/10 19:05
噓 : 用AI又不會怎樣，重點是用了不講^^161F 06/10 19:11
→ : 你用AI圖標Tag 啊162F 06/10 19:13
→ : 不標去年被說還要反嗆回去
→ : 而且百日挑戰用AI就欠噴而已
→ : 不標去年被說還要反嗆回去
→ : 而且百日挑戰用AI就欠噴而已
推 : 就AI圖來說 那張笑顏明日香做的真的很棒165F 06/10 19:21
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/bMfWyDY.png)
→ : 又沒說不能用AI，但百日繪用AI真的噁心168F 06/10 19:23
→ : 就像辦個百日走路n公里活動美名是要大家持續運動，結果
→ : 有人作弊用工具搖晃計步器
→ : 就像辦個百日走路n公里活動美名是要大家持續運動，結果
→ : 有人作弊用工具搖晃計步器
推 : AI長髮常跟衣服融合 或是髮流不自然 一般電繪髮流一絲是171F 06/10 19:24
→ : 一筆畫 不太會有奇怪轉折
→ : 一筆畫 不太會有奇怪轉折
推 : 細究會有很多瑕疵跟讓繪師覺得渾身不舒服的地方173F 06/10 19:24
→ : 我是知道他用AI才跟隨的 他之前比較常產風景或遠景圖 現在可174F 06/10 19:25
→ : 但訓練成這樣的AI很符合大眾的美感了175F 06/10 19:25
→ : 能越來越熟就換產有人物的了 他的那種複雜度一天能4張 除了176F 06/10 19:26
→ : AI繪圖 大概只剩他自己就是AI的可能性了吧
→ : AI繪圖 大概只剩他自己就是AI的可能性了吧
推 : 阿就魔法比較爛的AI很好認178F 06/10 19:26
→ : 我把自己的圖丟去檢測，有0.3%耶...震驚（？）179F 06/10 19:30
推 : 問就是看得出來 就算是人畫的也可以看出是AI180F 06/10 19:37
推 : 很簡單，因為人會偷懶，ai不會偷懶，頭髮陰影這種一181F 06/10 19:53
→ : 般畫師都不會太認真的上色，又不是商稿
→ : 般畫師都不會太認真的上色，又不是商稿
推 : 其實喔人類繪師什麼樣的骨架景深錯誤都可能會發生。但ai不183F 06/10 20:03
→ : 擅長的部分，好像都集中在特定處？
→ : 擅長的部分，好像都集中在特定處？
推 : 這麼說好了，ai普遍是疊圖生成，一張圖可能會有好幾張繪師的185F 06/10 20:04
→ : 作品，然而即使有繪師畫風很像，但還是能看出畫風的不同，甚
→ : 至繪師自己的作品每張都有所不同，當一張ai圖疊的越多次，每
→ : 個細節的差異聚集在一起就會形成不協調感
→ : 作品，然而即使有繪師畫風很像，但還是能看出畫風的不同，甚
→ : 至繪師自己的作品每張都有所不同，當一張ai圖疊的越多次，每
→ : 個細節的差異聚集在一起就會形成不協調感
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