※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-20 16:50:16
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [閒聊] 男、女之間的體能差距多少？
時間 Sun May 19 23:23:07 2024
※ 引述《TyuzuChou (潤潤潤)》之銘言：
: 這是一部新的格鬥漫畫
: https://i.imgur.com/PPoiL0v.jpeg
: 女主就是一個成天想怎麼打死人的表面乖乖女孩子
: https://i.imgur.com/VKaoLOa.jpeg
: https://i.imgur.com/05JGEAD.jpeg
: 這是一位感嘆女子格鬥技遠遠比不上男子格鬥技的女孩子
: https://i.imgur.com/hp6ma9U.jpeg
: https://i.imgur.com/JvXxQSu.jpeg
: https://i.imgur.com/EQ45PKU.jpeg
: 兩人結合在一起就是
: 她將女主角帶進可以合法打人的場域去打人
: https://i.imgur.com/2UJIJ0S.jpeg
: 只是
: 男、女之間的體能究竟是差多少
: 連該作品最強女者都感嘆達不到男子底線
: 有沒有西洽？
我比較好奇的是，
如果一個是比基尼比賽的女選手：
https://i.imgur.com/EJCrooZ.jpg
![[圖]](https://i.imgur.com/EJCrooZh.jpg)
一個是120kg的男生胖子，
平常不一定有運動，
如果今天打起來，
那胖子有機會贏女選手嗎，
畢竟雖然胖子耐力跟靈活性不太好，
但靠一身體重全力衝過去擒抱，那殺傷力也是不容小覷。
或是說如果再換個情況，
一個常常運動的男生，
但沒在重訓，可能是打籃球或游泳，
如果是一般體格，大概80kg左右，
那有機會打贏嗎？
--
永遠支持 戴安娜X亞可
https://i.imgur.com/gHNIV0G.jpg https://i.imgur.com/nApszch.jpg
https://i.imgur.com/0K2qskV.jpg https://i.imgur.com/5ahsWZp.jpg
https://i.imgur.com/HeLSM4P.jpg https://i.imgur.com/agnspaZ.jpg
https://i.imgur.com/Tw2SwTq.jpg https://i.imgur.com/PPNDHee.jpg
繪師：https://www.pixiv.net/users/681077/artworks
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 120.126.194.147 (臺灣)
※ 作者: BigMacGCB 2024-05-19 23:23:07
※ 文章代碼(AID): #1cIXbU5x (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1716132190.A.17B.html
※ 同主題文章:
05-19 20:15 ■ [閒聊] 男、女之間的體能差距多少？
05-19 20:52 ■ Re: [閒聊] 男、女之間的體能差距多少？
● 05-19 23:23 ■ Re: [閒聊] 男、女之間的體能差距多少？
05-20 00:49 ■ Re: [閒聊] 男、女之間的體能差距多少？
推 : 胖子有可能會贏阿1F 05/19 23:23
→ : 用肥肚壓到窒息
→ : 量級就差這麼多
→ : 除非女生是格鬥技高手，直接專攻要害
※ 編輯: BigMacGCB (120.126.194.147 臺灣), 05/19/2024 23:24:38→ : 用肥肚壓到窒息
→ : 量級就差這麼多
→ : 除非女生是格鬥技高手，直接專攻要害
→ : 這種虛肌肉用體重壓制的就壓爆了吧5F 05/19 23:24
推 : 要看比賽規則吧 不過120算胖子嗎？ 要看身高吧6F 05/19 23:24
一個沒甚麼運動的人 就算180公分 120kg還是算胖啊推 : 我記得什麼地方說健美的肌肉是重表演性的 不是用來打的7F 05/19 23:25
→ : 健美人家是練外觀= =8F 05/19 23:25
→ : 又不是比大力士
※ 編輯: BigMacGCB (120.126.194.147 臺灣), 05/19/2024 23:26:30→ : 又不是比大力士
推 : 如果是皮下脂肪多的那種，沒練過打不到要害10F 05/19 23:26
推 : 量級決定一切11F 05/19 23:26
→ : 對胖子傷害恨小喔12F 05/19 23:26
→ : 要害就在喉嚨，用力頂就好了13F 05/19 23:26
推 : 你的120公斤肥宅多高？1米9還是1米7，1米7的120公斤沒14F 05/19 23:26
→ : 運動肥宅應該跑不起來，走幾步就喘死了
→ : 運動肥宅應該跑不起來，走幾步就喘死了
→ : 他就講胖子了，身高應該165 拉XDD16F 05/19 23:27
推 : 180 120的 比基尼選手應該不是對手 比基尼的可能才50-17F 05/19 23:28
→ : 60公斤 怎麼比
→ : 60公斤 怎麼比
→ : 那個肋骨都浮出來了你要打什麼? 不要做夢好嗎19F 05/19 23:28
→ : 體脂低於8以下的人 身體狀況應該沒比較好20F 05/19 23:29
推 : 怎樣算贏？分生死還是失去意識？分生死那不好說，因為21F 05/19 23:31
→ : 50磅力量擊中喉嚨就可能窒息了
→ : 50磅力量擊中喉嚨就可能窒息了
→ : 沒練過格鬥的身材好也只是普通人啊23F 05/19 23:31
推 : 只有格鬥技可以無視量級24F 05/19 23:32
→ : 空手道，是世界上最強的武術
→ : 空手道，是世界上最強的武術
→ : 這個體重差+男女對比全力撲上去就收工了26F 05/19 23:32
→ : 就像胖子論身材其實也不一定會打不過8+9打還會被痛扁27F 05/19 23:32
→ : 非專項普通人自己打個兩三下就喘死了28F 05/19 23:32
→ : 至少也找女子摔角手那種多一點皮下脂肪..29F 05/19 23:33
推 : 這個條件下的胖子肌肉量不一定比圖中的比基尼低30F 05/19 23:34
→ : 畢竟大部時間是要扛著120KG的重量生活
→ : 加上比基尼這個又把體脂量降很低，凸顯肌肉線條
→ : 畢竟大部時間是要扛著120KG的重量生活
→ : 加上比基尼這個又把體脂量降很低，凸顯肌肉線條
推 : 健身少女33F 05/19 23:35
推 : 胖子多高?34F 05/19 23:36
推 : 肌肉比賽那種狀態都脫水啥的 不用碰就自己倒了==35F 05/19 23:41
推 : 平常訓練方向都是肌肥大 量級又差這麼多 不可能贏36F 05/19 23:41
推 : 我覺得男胖子會輸 30秒內沒擊倒女生 他自己就喘不過氣了37F 05/19 23:44
推 : 這種比賽一堆比一比昏倒的 如果又黑魔法只會更弱38F 05/19 23:44
推 : 80公斤男應該是必勝39F 05/19 23:46
→ : 這體重連60公斤都沒有 根本沒得打40F 05/19 23:48
推 : 這種有黑魔法的，打到一半自己也可能心肌梗塞就去了，41F 05/19 23:50
→ : 所以真不好說XDXD
→ : 所以真不好說XDXD
推 : 不要看胖子都是肥肉43F 05/19 23:52
→ : 為了維持行動能力
→ : 是有一定肌力的
→ : 真要比要害的話胖子一定比較少
→ : 為了維持行動能力
→ : 是有一定肌力的
→ : 真要比要害的話胖子一定比較少
推 : 健美選手上台的當下是體態好看 但其實身體狀態是最虛的47F 05/19 23:54
→ : 之前120肌肉量約6~70，脖子你根本他媽找不到，怎麼比?48F 05/19 23:54
→ : 因為要脫水又空腹 看非賽季沒減脂的狀態比較準49F 05/19 23:54
推 : 如果說矮小的120公斤，加上沒運動習慣，我覺得女的跑給50F 05/19 23:56
→ : 他追都能耗死胖子
→ : 他追都能耗死胖子
推 : 別搞錯命題 是比打架不是比鬼抓人52F 05/19 23:57
推 : 在ring裡面繞圈圈給對方追也是一種打法，不過以照片53F 05/20 00:01
推 : 看館長小弟電胖子不就知道了54F 05/20 00:01
→ : 當下登台的狀況，這個比基尼選手說不定也沒體力繞圈圈55F 05/20 00:01
→ : 相同體重換成男的都打不贏56F 05/20 00:02
推 : 格鬥要看量級 說真的你找一個破百的健康女性(?)60F 05/20 00:03
→ : 可以打贏40的男性吧 應該啦
→ : 可以打贏40的男性吧 應該啦
→ : 當然120公斤矮胖是沒有肥到這種地步，但像這瘦女一樣跑62F 05/20 00:04
→ : ，我覺得120公斤沒運動矮胖也是追不到
→ : ，我覺得120公斤沒運動矮胖也是追不到
推 : 問題是原PO舉的是圖片中的比基尼選手，她應該也沒體力64F 05/20 00:05
→ : 跑給胖子追
→ : 跑給胖子追
推 : 另外一個問題是如果我是胖子 那為什麼我要花體力追人66F 05/20 00:07
→ : 明知對方遲早會靠近我
→ : 明知對方遲早會靠近我
→ : 真的要追那沒人打得贏短跑選手了啦 雖然這思維沒錯68F 05/20 00:08
→ : 那個體脂量猛跑起來畫面太美，認識一個10%以下的69F 05/20 00:08
推 : 其實以追來看長跑更有利，我們祖先很多狩獵行動都是靠70F 05/20 00:08
→ : 長跑來贏的
→ : 長跑來贏的
→ : 他說醫生甚至不建議他跑步，內臟緩衝太少太危險72F 05/20 00:09
推 : 原PO圖的體脂率應該也在10%以下了73F 05/20 00:11
推 : 會贏喔，這種壓體脂的比賽根本不是格鬥體態，超虛弱74F 05/20 00:13
→ : 體重重的會贏啦75F 05/20 00:14
推 : 體脂低一拳就ko，女生打一拳胖子沒感覺76F 05/20 00:14
→ : 不然格鬥為什麼要分量級77F 05/20 00:14
→ : 胖子是敏捷問題，跑起來很可怕，以前國中接力賽78F 05/20 00:16
→ : 別班有一棒是破百公斤的，能跑14秒，不算快但是
→ : 很可怕，像是有機車掠過的風
→ : 別班有一棒是破百公斤的，能跑14秒，不算快但是
→ : 很可怕，像是有機車掠過的風
推 : 胖子只要沒練過 9成會輸 之前就有測試 有在運動沒打格81F 05/20 00:17
→ : 鬥的打輸 精通格鬥的
→ : 鬥的打輸 精通格鬥的
推 : 短影音男瘦皮猴練過格鬥打在男胖子被反殺83F 05/20 00:19
推 : 你們是不是太小看量級，然後高估格鬥技。不知道常常有女警被84F 05/20 00:19
→ : 胖子壓在地上打嗎？
→ : 胖子壓在地上打嗎？
推 : 有聽過種說法，胖子平常就是舉著自己體重在活動，所以86F 05/20 00:20
→ : 胖子的手不見得有力 健身房看過舉不動10KG啞鈴的87F 05/20 00:20
→ : 肌肉量天生就比瘦子高88F 05/20 00:20
推 : 雙方都沒練格鬥那就胖子贏89F 05/20 00:21
推 : 原PO圖的比基尼練是有練，但絕對無法拿到格鬥上，反而90F 05/20 00:21
→ : 腳有力我倒是相信91F 05/20 00:21
推 : 小時候有和胖子打過架，真的被屌虐，不要不信92F 05/20 00:21
→ : 在格鬥這方面會扣分93F 05/20 00:21
→ : 再來你們沒打過架對吧？還覺得女的會贏？120公斤光是手的動94F 05/20 00:21
→ : 能就把這種女的巴到牆上了
→ : 能就把這種女的巴到牆上了
→ : 打完筋骨都像散掉了一樣，要起身都很困難，回家躺床上沒96F 05/20 00:22
推 : 女警又不是打MMA的 拿槍射人才是她們要做的97F 05/20 00:22
→ : 原PO圖這種，胖子手無力沒關係，用身體撞一下說不定98F 05/20 00:22
推 : 精通打菜鳥量級還沒什麼差 就是虐菜而已啊99F 05/20 00:22
→ : 就骨折了100F 05/20 00:22
→ : 辦法自己起床，一定要用手撐著101F 05/20 00:22
→ : 男女警察被壓著打應該是訓練問題 不過這太離題了不講102F 05/20 00:22
→ : 同樣條件來比啦，要精通就2個都精通，要不通就2個都不通103F 05/20 00:23
→ : 重點是沒練過的胖子要打中人啊104F 05/20 00:23
→ : 精通打不通的會贏有啥奇怪的105F 05/20 00:23
推 : 兩倍體重差連想都不用想 任何技術都沒用106F 05/20 00:23
→ : 其實某種程度原PO找錯圖了，拿個UFC女選手，胖子的優勢107F 05/20 00:24
推 : 不要小看胖子==108F 05/20 00:24
→ : 會變得比較小109F 05/20 00:24
→ : 同樣條件下體重重的絕對有優勢，被寢技抓住你別想起來了110F 05/20 00:24
→ : 原PO圖那位光是站在ring中，時間一長我都替她擔心111F 05/20 00:24
推 : 都有練過那一定是胖子贏 這不用講啊112F 05/20 00:26
→ : 現在就是要沒練過對有練過才有討論空間
→ : 現在就是要沒練過對有練過才有討論空間
推 : 沒運動過的胖子又加上矮的話，那是真的弱啊114F 05/20 00:27
→ : 而且一般人很少能抗打的 打到要害也是會去 脂肪再多都115F 05/20 00:28
→ : 沒用
→ : 沒用
推 : 攻擊命中這件事 摸十下才能贏和摸一下就贏 在現實根本117F 05/20 00:28
→ : 就沒得比
→ : 就沒得比
→ : 而且也沒限定健美選手得是上台狀態吧，日常體重還能重119F 05/20 00:29
→ : 個10公斤以上
→ : 個10公斤以上
推 : 真要拿原PO開的條件，圖片這位要害大開，胖子能被打的121F 05/20 00:30
→ : 要害點反而不多
→ : 要害點反而不多
推 : 你們不知道警察要會空手道跟柔道？我以為這是常識123F 05/20 00:30
→ : 醒醒吧各位。漫畫跟卡通不是現實的東西，不要在那幻想肌肉大
→ : =速度慢的，胖子就是弱這種屁講法。
→ : 醒醒吧各位。漫畫跟卡通不是現實的東西，不要在那幻想肌肉大
→ : =速度慢的，胖子就是弱這種屁講法。
→ : 警察的柔道還有比賽的126F 05/20 00:34
推 : 警察最多是練過 練了不代表是格鬥高手誒127F 05/20 00:34
→ : 警察哪裡要學空手道?128F 05/20 00:39
推 : 你不要認為胖子就一定弱 之所以有量級之分是有他的道理129F 05/20 00:39
→ : 的
→ : 的
推 : 比較多的是胖子以為自己是DC還是Eddie Hall吧，有重訓131F 05/20 00:40
→ : 甚至格鬥訓練過的胖子很危險大家都知道，但是沒運動經
→ : 驗，BMI40以上的胖子應該連普通生活都出現困難了
→ : 甚至格鬥訓練過的胖子很危險大家都知道，但是沒運動經
→ : 驗，BMI40以上的胖子應該連普通生活都出現困難了
→ : 主要是要花很多時間學勤務 更不用說外軌的受訓時間很短134F 05/20 00:41
推 : 8+9被肥宅痛扁次數那麼多 記得上次有個肥宅被騙進詐騙單135F 05/20 00:42
→ : 間一打四還打贏
→ : 間一打四還打贏
→ : 120贏137F 05/20 00:46
→ : 正常來說 學過格鬥打一般人可以跨1～2個量級 搏鬥的狀態138F 05/20 00:46
→ : 在上去直接跑比較實際
→ : 在上去直接跑比較實際
推 : 女運動員絕對屌打沒運動胖宅阿 但像堯哥那種有重訓的140F 05/20 00:47
→ : 就有差了 建議大家去重訓 別整天說胖子都很強用來當藉
→ : 口 弱的胖子也不少
推 : 要變強去重訓 會重訓的胖子保護好臉部絕對有機會打贏
→ : 就有差了 建議大家去重訓 別整天說胖子都很強用來當藉
→ : 口 弱的胖子也不少
推 : 要變強去重訓 會重訓的胖子保護好臉部絕對有機會打贏
推 : 討論不是這樣子玩的 直接說胖子有強有弱 那這樣要討論144F 05/20 00:53
→ : 什麼
→ : 什麼
→ : 可是練得太好就不叫胖子了146F 05/20 00:54
→ : 洪金寶：147F 05/20 00:56
推 : 一般很能打的胖子，我們會尊稱他巨漢、獸人、大塊頭148F 05/20 00:56
→ : 胖子重訓一樣是胖子阿 重訓不太減脂肪150F 05/20 00:56
→ : 馬東石：151F 05/20 00:56
→ : 兩個都有練過的（相撲）152F 05/20 00:56
→ : 像沉重人生裡面那種就真的不行了 連走路都有困難153F 05/20 01:00
推 : 沉重人生那種個人認為不能單純叫胖子，而是離水的鯨魚了154F 05/20 01:00
推 : 都說平常”不一定有運動” 有可能有 有可能沒 當然有157F 05/20 01:01
→ : 強有弱阿==
→ : 強有弱阿==
→ : 一開始對毆還有優勢 後面打到臉就打不下去了159F 05/20 01:03
推 : 有這影片佐證還差不多 雖然挺想吐說 這已經偏離前面的160F 05/20 01:15
→ : 命題 對象已經不對了 不過也不算重要 我覺得啦另一點問
→ : 題 他們是在拳擊的規則下對打的 萬一走到擒抱環節是會
→ : 有裁判拉離的 不限制寢技擒抱的話 恐怕又是另一回事 這
→ : 就是不定性
→ : 命題 對象已經不對了 不過也不算重要 我覺得啦另一點問
→ : 題 他們是在拳擊的規則下對打的 萬一走到擒抱環節是會
→ : 有裁判拉離的 不限制寢技擒抱的話 恐怕又是另一回事 這
→ : 就是不定性
→ : 其實19秒時我以為胖子要把瘦的直接撞下樓了165F 05/20 01:21
推 : 胖子好坦166F 05/20 01:25
推 : 我還想貼朝倉未來的 不過他是打超壯肌肉男就差更遠了167F 05/20 01:25
→ : 所以像現代遵照IMMAF的比賽像UFC這類才正確 最重上限就170F 05/20 01:27
→ : 120公斤 不會出現那種奇葩體格差然後跟猴戲一樣的對決
→ : 120公斤 不會出現那種奇葩體格差然後跟猴戲一樣的對決
推 : 這個看起來就只是因為他平常沒在活動所以跌倒吧172F 05/20 01:29
→ : 光是看前面就知道了，每一次接觸，女的根本都是被震飛
→ : 但我覺得這個已經變成討論量級了
→ : 而且這影片就有點像是前面說的，凹到胖子沒體力
→ : 光是看前面就知道了，每一次接觸，女的根本都是被震飛
→ : 但我覺得這個已經變成討論量級了
→ : 而且這影片就有點像是前面說的，凹到胖子沒體力
推 : 所以打胖子不能直接接近戰 都要先閃尤其是要防對方壓176F 05/20 01:31
→ : 上 所有打贏的影片都是這樣打 再來就看規則了
→ : 上 所有打贏的影片都是這樣打 再來就看規則了
推 : 胖子舉不動10公斤啞鈴 但他平常就多舉你5公斤了 打人的178F 05/20 01:31
→ : 時候的衝擊力比瘦子高多了
→ : 時候的衝擊力比瘦子高多了
→ : 不是這樣喔 你不懂怎麼發力 一樣只用手臂打人180F 05/20 01:33
→ : 你根本沒比瘦子有多少優勢喔
→ : 你根本沒比瘦子有多少優勢喔
推 : 女選手一定贏好嗎 別鬧了182F 05/20 01:36
→ : 不會防守1-2就倒了體重有什麼狗屁用
→ : 不會防守1-2就倒了體重有什麼狗屁用
→ : 說量級很重要 比賽分量級 因為都是選手阿184F 05/20 01:38
→ : 下巴被打中你500公斤也沒用啦185F 05/20 01:38
推 : 胖子會自己摔傷186F 05/20 01:38
→ : 又不是辦天下第一武道大會 隨便素人誰都可以來187F 05/20 01:39
→ : 甚至一般人沒練過鼻子被紮實打一下就戰意喪失了 還打188F 05/20 01:39
→ : 個鳥
→ : 個鳥
推 : 不要太抬舉胖子，頭又沒有脂肪保護，然後跑個兩局就腿軟190F 05/20 01:41
→ : 了。
→ : 了。
推 : 假設兩人對打就是為了消除戰意這點變因 要拿戰意下來談192F 05/20 01:43
→ : 不就沒假設的意義了
→ : 不就沒假設的意義了
→ : 不是說素人女嗎 那就是2個都不會咩194F 05/20 01:44
推 : 原題光是不一定有運動就超多變因了吧 還有場地大小也195F 05/20 01:58
→ : 沒限制 如果是沒運動的120公斤胖子在1坪內的空間直接
→ : 擒抱後用重量壓制女子比基尼組（非健力組 形體組）選
→ : 手 那我百分百相信胖子贏
→ : 沒限制 如果是沒運動的120公斤胖子在1坪內的空間直接
→ : 擒抱後用重量壓制女子比基尼組（非健力組 形體組）選
→ : 手 那我百分百相信胖子贏
推 : 我蠻好奇120公斤的胖子 在你眼中到底是有多弱 這也不難199F 05/20 02:13
→ : 解 不過是再命題的問題
→ : 就問怎麼假設才能完全客觀
→ : 解 不過是再命題的問題
→ : 就問怎麼假設才能完全客觀
推 : 這比基尼女以健美標準來說肌肉量也太少了吧202F 05/20 02:26
→ : 還是健美也有量級 這是很輕量級的
→ : 還是健美也有量級 這是很輕量級的
推 : 上台時體脂水份都超低 是健美選手身體最虛弱的時候耶204F 05/20 02:42
推 : 體能之巔第二季有格鬥技女對上FBI男，男的還放水205F 05/20 04:58
推 : 120公斤要看身高，但是不管哪種都可以把圖片中那個女206F 05/20 07:37
→ : 的骨頭打斷
→ : 而且是輕鬆撞斷
→ : 沒看過被學長衝撞的Toyota嗎？重量就擺在那邊，除非一
→ : 拳下巴扣倒，否則這種根本不可能翻盤
→ : 的骨頭打斷
→ : 而且是輕鬆撞斷
→ : 沒看過被學長衝撞的Toyota嗎？重量就擺在那邊，除非一
→ : 拳下巴扣倒，否則這種根本不可能翻盤
推 : 沒練過格鬥專項只有肌肉當然沒贏面211F 05/20 08:15
→ : 但如果真的練過60公斤的女生就可以打趴一堆以為肌肉量級
→ : 有用的了，不信可以去拳館體驗看看
→ : 但是男生也開始練的話男女差異很快會出來
→ : 但如果真的練過60公斤的女生就可以打趴一堆以為肌肉量級
→ : 有用的了，不信可以去拳館體驗看看
→ : 但是男生也開始練的話男女差異很快會出來
推 : 重量差超過20公斤就不行了215F 05/20 08:34
→ : 而且只練健美的還會因為體脂太低內臟受傷
→ : 而且只練健美的還會因為體脂太低內臟受傷
推 : 警察練的實戰就沒意義阿 除非個別突出或額外練217F 05/20 08:36
→ : 真正有效制服人的手段 比如即刻救援演的那種
→ : 都是快狠準 朝要害攻擊 但你警察敢這樣試試
→ : 還有寢技也是不能亂用 很容易讓人受傷
→ : 在有限制情況下 女警真碰上破百胖子 根本不會贏
→ : 真正有效制服人的手段 比如即刻救援演的那種
→ : 都是快狠準 朝要害攻擊 但你警察敢這樣試試
→ : 還有寢技也是不能亂用 很容易讓人受傷
→ : 在有限制情況下 女警真碰上破百胖子 根本不會贏
→ : 胖子站著就是在重訓222F 05/20 08:39
→ : 然後普通人 不知道怎樣正確施力和攻擊哪有效223F 05/20 08:40
→ : 打胖子是真的無從下手 但老實講 以內文這個最好
→ : 方式就是游擊 胖子體力低 沒體力就跟沒電一樣 廢了
→ : 打胖子是真的無從下手 但老實講 以內文這個最好
→ : 方式就是游擊 胖子體力低 沒體力就跟沒電一樣 廢了
推 : 如果健美選手是在台上的狀態比格鬥的話，胖子把頭護226F 05/20 09:08
→ : 著等對面自己倒下就可以了。那狀態根本超虛的。
→ : 著等對面自己倒下就可以了。那狀態根本超虛的。
推 : 近身搏鬥的話只要胖子不要肥到自己失去活動能力，有練對有228F 05/20 09:08
→ : 練，沒練對沒練都是體重佔優
→ : 練，沒練對沒練都是體重佔優
推 : 怎麼每次討論到肉搏總是有一堆假設性條件…230F 05/20 11:03
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