※ 本文為 tom50512 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-14 13:36:06
看板 C_Chat
作者 標題 Re: [新聞] 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟
時間 Sat Apr 13 10:27:19 2024
※ 引述《iyori (榊 伊織)》之銘言:
: 小商人也在臉書開罵iWIN
: https://imgpoi.com/i/G90JXD.jpg
: https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=1453204
: 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟:這才叫做國家機器吧
: 2024/04/12 22:24:00
: 政治中心/蕭宥宸報導
: 網路內容防護機構(iWIN)今年2月要求社群平台下架含成人遊戲內容,並擬納管涉「幼
: 態」、「兒少」的二次元虛擬創作,引發限制創作自由爭議。民進黨立委蔡易餘等人昨(
: 11)日舉行協調會最終達成共識,但民眾黨同日舉行公聽會,保守團體仍表態支持iWIN擴
: 權。
: iWIN由國家通訊傳播委員會創立,為衛福部、教育部、文化部等主管機關共同籌設的機構
: ,其非公務機關,也不具備公權力。2月動漫圈炎上「iWIN事件」爆發後,引發相關團體
: 反彈,認為政府連虛擬人物都要管,干預創作自由,甚至發起連署要求政府重新檢視二次
: 元創作受《兒少性剝削條例》規範限制的適切性。
: 民眾黨團11日也召開《兒少性剝削條例》公聽會,找來婦女組織、家長團體等立場相對保
: 守的民間代表,但卻沒有ACG相關代表團體,與會代表除表態應加重兒少數位性暴力法律
: 罰責,更希望iWIN變成公部門,好具備「主動」防制功能,讓虛擬兒少性影像能被檢舉。
: 會中甚至提及要「落實網路實名制」。
: 民眾黨團這場公聽會不僅讓許多年輕支持者感到錯愕。網紅小商人也發文批評保守團體,
: 表示iWIN不是公務機關也不具備公權力,「我這幾年粉絲團都被iWIN封好玩的。一個民間
: 機構實質權力超越司法,網路社群PTT、巴哈、粉絲團說封就封。根本拿兒少法的雞毛當
: 令箭」。如今保守團體想讓iWIN納管虛擬創作,成立辦公室變成公務機關。讓小商人憤而
: 抨擊,「這才叫做國家機器吧。」
有些回文說iwin變成公部門更好監督
請先想想 要變成公部門的提議是誰講的:保守團體
保守團體會拿石頭砸自己腳,提一個更好監督的提議嗎?
當然不會
可以去看看公聽會的內容
保守團體可不只要iwin變成公部門阿
虛擬影像的入法、甚至網路實名制都提出來了
這根本就是一整套組合拳了
真如他們所願變成公部門的話
原本偷偷摸摸的做
瞬間變成光明正大,反正一切依法行政謝謝指教
更別說政府機關裡有個保守團體弄起來的組織
要擴權搞保守團體要的網路實名制更容易啦
這不是好日子,什麼才是好日子
監督?
上法院就一切照法條走阿,照保守團體要的入法了不怕
立法院?
成為公部門後,要修組織規則?要砍預算?
先過保守派立委這關喔
你確定能找到足夠的立委對抗他們?
就算是未表態的立委
你確定他們敢在保守團體的壓力下,投下站在acg這邊的一票?
要確定捏
所以我就不懂贊成iwin變成公部門
到底是單純?還是為了顏色什麼都能吞?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.61.58 (臺灣)
※ 作者: henrytsai 2024-04-13 10:27:19
※ 文章代碼(AID): #1c6Us9hD (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712975241.A.ACD.html
※ 同主題文章:
04-12 23:32 ■ [新聞] 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟:這才叫做國家機器吧
04-12 23:42 ■ Re: [新聞] 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟
● 04-13 10:27 ■ Re: [新聞] 保守團體喊「iWIN升格公部門」 小商人轟:這才叫做國家機器吧
※ 編輯: henrytsai (1.169.61.58 臺灣), 04/13/2024 10:30:02
iwin是民間單位
可以藉由幾位立委協調衛服部做出函釋
或是要求衛服部不再給標案
去限縮甚至拿掉他們的權限
iwin變成公部門
不管你是要限縮/拿掉他們的權限,或是刪減他們的經費
就要在立法院進行表決
贊成iwin變成公部門的人請先想想
支持acg這邊的立委人數,有比保守派立委的多嗎?
要確定捏
--
推 : 在公聽會前 有人支持iwin變公部門嗎?所以很明顯1F 04/13 10:29
推 : 那個就是來帶風向的 有用腦袋想就知道2F 04/13 10:29
推 : 等你民眾黨先立法排除二次元再來談,沒有我都當是3F 04/13 10:30
→ : 擴權
→ : 什麼東西都沒定好就說要幫iwin升格,搞笑是不是
→ : 擴權
→ : 什麼東西都沒定好就說要幫iwin升格,搞笑是不是
→ : 樓上bye6F 04/13 10:32
推 : 民間團體有權無責,政府部門有責但權力也提升7F 04/13 10:32
→ : 而且說有責,一樣也是聽上級單位辦事
→ : 而且說有責,一樣也是聽上級單位辦事
推 : 他們要得根本是網信辦了9F 04/13 10:34
推 : 顏色對了,都可以指鹿為馬10F 04/13 10:34
推 : 公部門就是要有責任,而不是像現在不用負責11F 04/13 10:35
→ : 就是不想負責,當初才不用公部門的
→ : 就是不想負責,當初才不用公部門的
推 : 這種機構根本不該存在好嗎13F 04/13 10:36
→ : 也就是IWIN要變公部門本身就是假議題,拿來吵架用而已14F 04/13 10:36
→ : 按照目前的常態 升格成公部門他們一樣耍賴不負責15F 04/13 10:37
→ : 先訂好責任再賦權
→ : 先訂好責任再賦權
→ : 說變成公部門就要負責任的是雲台灣人嗎17F 04/13 10:37
→ : 轉公部門也可以說我只負責轉介,還是其他單位要負責18F 04/13 10:38
→ : 要做就體制內做,不要體制外額外成立單位,不受監督
→ : 要做就體制內做,不要體制外額外成立單位,不受監督
推 : 可是保守團體修不了憲,這種法律訂出來釋憲廢掉剛好。20F 04/13 10:38
→ : 提醒4-1121F 04/13 10:40
→ : 另外有公部門就要有人擔責,就算皮球踢一踢也會有個衰人要22F 04/13 10:41
→ : 負起亂搞的責任。現在公部門亂搞的偏向該做事不做,而不是
→ : 負起亂搞的責任。現在公部門亂搞的偏向該做事不做,而不是
推 : 變成公部門只是更多資源讓iWIN能名正言順擴權去拿動漫刷k24F 04/13 10:42
→ : pi而已 某黨找一堆保守派人士開會要讓iWIN名正言順變政府
→ : 機關意圖還不夠明顯嗎?
→ : pi而已 某黨找一堆保守派人士開會要讓iWIN名正言順變政府
→ : 機關意圖還不夠明顯嗎?
→ : 不該做的事一直做,這個是因為公部門要擔責的特性。27F 04/13 10:42
推 : 公部門要負什麼責啦 嘴上硬凹就凹過了28F 04/13 10:43
推 : 不要懷疑這世界上有些人就是這麼厚臉皮不要臉 公開睜眼29F 04/13 10:43
→ : 說瞎話也無所謂 反正只要能達到目的就好
→ : 說瞎話也無所謂 反正只要能達到目的就好
推 : 真要做就直接做了,不會還開會讓你發言31F 04/13 10:44
→ : 他們如果不管AI擬真合成(可能有真實兒少受害)以外的虛擬32F 04/13 10:44
→ : 要升級成公部門我沒意見,但問題他們超想管的...所以還
→ : 要升級成公部門我沒意見,但問題他們超想管的...所以還
推 : 衛服部有負責過嗎 變公部門就更霸道而已34F 04/13 10:45
→ : 是算了吧,更不用說網路實名制那些的35F 04/13 10:45
推 : 所以終究還是那句: 保守派到底這幾年是嗑了啥36F 04/13 10:45
推 : 擔什麼責?以後審查ACG抓完後就說臉皮厚點說依法行37F 04/13 10:45
→ : 政要誰負責?
→ : 政要誰負責?
推 : 公部門要怎麼負責 看清楚現在的台灣好嗎39F 04/13 10:45
推 : 感謝珊珊40F 04/13 10:46
→ : 看看現在某族群在那邊拖後腿演戲假蹭真背刺41F 04/13 10:46
→ : 台灣出事哪次不是等風頭一過就沒人管了42F 04/13 10:46
→ : 前面幾篇一堆無視事實邏輯在那邊猛抹的公關寫手43F 04/13 10:47
推 : 所以才要觀望 不能保證iwin 又會出來鬧 這種組織根本44F 04/13 10:47
→ : 不應該存在+1
→ : 不應該存在+1
→ : 成立公部門只是方便某族群配合支那拖台灣後腿而已46F 04/13 10:47
推 : 公部門是不錯,但我覺得配套就做好,至少現在在野推的47F 04/13 10:48
→ : 國會調查權要過,不然各種索資問話都不給裝傻,那只是
→ : 變成下一個東廠
→ : 國會調查權要過,不然各種索資問話都不給裝傻,那只是
→ : 變成下一個東廠
推 : 保守派這幾年不就是看了維尼的措施覺得很讚要抄過來嗎50F 04/13 10:49
推 : 哇靠 怎麼過一天突然冒出一群支持iWin升格擴權的51F 04/13 10:50
推 : 並沒有支持IWIN擴權,而是IWIN本來就不會變公部門52F 04/13 10:50
→ : 阿西方的進步派抄了大鍋飯 只能說中共才是META53F 04/13 10:50
推 : 勝利人急轉彎 ㄏ54F 04/13 10:50
→ : 故意在那個場合講來吵架用的而已,真要做早做了55F 04/13 10:51
推 : 目前對公部門的不信任和公部門擅自解讀及擴權 只會更糟而已56F 04/13 10:51
推 : 47樓你的推文比較危險歐,偷渡其他政治議題57F 04/13 10:51
→ : 這件事的禍源就是有政府官員擅自擴張解釋刑事法58F 04/13 10:52
推 : 昨天就臨時被燒還沒來得及叫救援 今天大概入帳了吧59F 04/13 10:52
→ : 竟然還有人支持變公部門60F 04/13 10:52
→ : 大概會出現真正要再釋憲(613)的情況 有受害者出現行使司法救61F 04/13 10:53
→ : 濟
→ : 濟
→ : 說實話昨天吵起來本來想說懶得去看影片,後來去看影片63F 04/13 10:53
→ : 不是啊,你要變公部門也要先排除二次元再來談阿,64F 04/13 10:53
→ : 有沒有辦法排除都沒定就說要替IWIN擴權以後才能追
→ : 責
→ : 有沒有辦法排除都沒定就說要替IWIN擴權以後才能追
→ : 責
→ : 光前面半個鐘頭看完就知道被帶風向了,既然要質疑某黨67F 04/13 10:53
→ : 的立場,怎麼不把那幾個該黨立委的逐字稿也打出來= =
→ : 的立場,怎麼不把那幾個該黨立委的逐字稿也打出來= =
→ : 你可以打啊,幹嘛不打69F 04/13 10:54
推 : 說要變公部門,雖然一種想法是讓它受法律限制不要無的70F 04/13 10:54
→ : 放矢,的另一個想法是讓它具有公權力提高它的強制力。
→ : 在公聽會他們就講明目的是在後者了
→ : 放矢,的另一個想法是讓它具有公權力提高它的強制力。
→ : 在公聽會他們就講明目的是在後者了
推 : 變成公部門就是要依法行政啊 如果真如你說保守團體認為73F 04/13 10:54
→ : 變成公部門會讓他們限制更多他們討厭的東西
→ : 那我相信立法那邊他們早就跟多數人談好了
→ : 變成公部門會讓他們限制更多他們討厭的東西
→ : 那我相信立法那邊他們早就跟多數人談好了
→ : 我懶得打,而且後來也有人說了那場公聽會基本上就是76F 04/13 10:55
→ : 他們擔心修法疏漏,所以開來聽各團體意見當參考的
→ : 他們擔心修法疏漏,所以開來聽各團體意見當參考的
→ : 還跟我扯依法行政,現在保守派的就要求虛擬兒色入78F 04/13 10:55
→ : 法跟網路實名制,你先排除這兩點再來談
→ : 法跟網路實名制,你先排除這兩點再來談
→ : 至於多數是哪些人大家心知肚明了80F 04/13 10:56
推 : 她還是事務官位子坐的穩穩的81F 04/13 10:56
推 : 某些人想增加酬庸部門82F 04/13 10:56
→ : 你看昨天被說成甚麼呢?公聽會就是該黨立場?人家開頭83F 04/13 10:56
→ : 依法行政本來就是基本 所以才應該把法往正確的方向修啊84F 04/13 10:56
推 : 保守團體他們想升級成公部門 當然是因為對他們有利 動85F 04/13 10:56
→ : 動腦
→ : 動腦
→ : 不就說是聽意見參考嗎,但後來還是被其他推文洗掉啦87F 04/13 10:56
→ : 保守派就是想把虛擬兒色修進法裡面 然後再讓iWin變公部門88F 04/13 10:57
→ : 這樣他們就是完全依法行政了啊
→ : 這樣他們就是完全依法行政了啊
→ : 反正目前走向已經偏向維持現狀了,我幹嘛自找麻煩去90F 04/13 10:57
→ : 還聽意見參考,你黨黃珊珊的就自己下結論說是跟你91F 04/13 10:57
→ : 黨想法差不多了
→ : 黨想法差不多了
→ : 打逐字稿= =93F 04/13 10:57
推 : 明文訂死才有辦法往上打到釋憲啊,不然iWin隨便解釋擴權,94F 04/13 10:58
→ : 你只看黃的,那前面幾位的為什麼不能聽?你說他副總召95F 04/13 10:58
→ : 版上不是有逐字稿嗎...沒人誤會吧96F 04/13 10:58
推 : 公聽會被噴也是活該 那個出席名單就知道那黨根本狀況外97F 04/13 10:58
→ : 有依法行政就不會被這些狗屎爛保守團體煽動這些鳥事了98F 04/13 10:58
→ : 現在就是要確定法律不被修歪 在正確的法律下 iWin進公部門99F 04/13 10:58
→ : 他依法行政也無法管到二次元的
→ : 他依法行政也無法管到二次元的
→ : 那後來總召說的怎麼又不信了?沒完沒了阿~101F 04/13 10:58
→ : 各平台搞自肅,還沒得搞救濟。102F 04/13 10:58
→ : 拜託你先排除二次元再來談,不要在這邊雞同鴨講的103F 04/13 10:58
推 : 我覺得只是還在第二階段而已啦 再醒不過來大概就沒救了104F 04/13 10:58
→ : 如果今天要把法修正確的人在立院占多數 保守團體就不會支持105F 04/13 10:59
推 : 如果有新的法規、機關來管ACG,那二次元就是被收割的那方,106F 04/13 10:59
→ : 不要以為自己是多數,以選票來說,你就是少數。而且最近又是
→ : 兒少事件導致政策窗開啟,保守團體就是想趁機來管你
→ : 不要以為自己是多數,以選票來說,你就是少數。而且最近又是
→ : 兒少事件導致政策窗開啟,保守團體就是想趁機來管你
→ : iWin進公部門了109F 04/13 10:59
推 : 怎麼有擴權變公部門後能更好監督的幻想阿 笑死110F 04/13 10:59
→ : 我則是絕不讓步擴權 你就算進公家111F 04/13 10:59
→ : 要搞你的時候效率多好
→ : 不想理你的時候 不是「了解中」就是「尋求共識」
→ : 這種鳥事都幾年了
→ : 要搞你的時候效率多好
→ : 不想理你的時候 不是「了解中」就是「尋求共識」
→ : 這種鳥事都幾年了
→ : 沒有雞同鴨講 從頭到尾重點就是在修法排除二次元115F 04/13 10:59
→ : 進步派跟保守派都在朝中共看齊 只能說好日子還在後頭116F 04/13 11:00
推 : 顏色對了,西洽就挺到底啊,哪需要什麼理由117F 04/13 11:00
推 : 你講的原因都不是,而是跟保守團體開公聽會的党為了討好118F 04/13 11:00
→ : 他們&獲得支持,權衡利害關係覺得ACG這邊放生了也沒差
→ : 他們&獲得支持,權衡利害關係覺得ACG這邊放生了也沒差
→ : 你以為隊友很多歐,還找多數立委,法案你自己推出120F 04/13 11:00
→ : 來的,還想把責任推給別黨的阿
→ : 來的,還想把責任推給別黨的阿
→ : 人家那場百分之九十都不是講二次元,開頭該黨的立委也122F 04/13 11:00
→ : 只要法律說虛擬兒少要禁 人家就是依法行政 你要監督什麼123F 04/13 11:00
→ : 沒講二次元,你要把特定團體的話回推到那個黨身上我反124F 04/13 11:00
→ : 覺得會錯把隊友當敵人
→ : 覺得會錯把隊友當敵人
→ : 本來就是投機取巧的一個群體到今天才發現嗎?不然包牌的126F 04/13 11:01
→ : 稱呼怎麼來的
→ : 稱呼怎麼來的
→ : 不只不允許民間角色有權無責128F 04/13 11:01
→ : 連公家看似「有權有責」都是不能讓的
→ : 連公家看似「有權有責」都是不能讓的
→ : 拜託你民眾黨不要碰了好不好,我怕越碰越糟糕130F 04/13 11:01
→ : 法律說虛擬跟現實兒少權益無關 管你是不是公部門都不能管131F 04/13 11:01
→ : 變公部門更好監督前提是權力不增 但想也知道會擴權132F 04/13 11:01
→ : 學學國民黨裝死行嗎?133F 04/13 11:01
推 : 修法跟執行跟公部門不要混在一起比較好 不是同層面的事134F 04/13 11:02
→ : 但某族群是敵人還是朋友其實有邏輯的人都蠻清楚的才對
→ : 但某族群是敵人還是朋友其實有邏輯的人都蠻清楚的才對
→ : 國民黨還有立委幫忙ACG質詢,你民眾黨什麼都沒有還136F 04/13 11:02
→ : 吵說要替IWIN擴權以後再來監督
→ : 吵說要替IWIN擴權以後再來監督
→ : 反正前提是不能「讓保守團體有依他們想要的法行政的空間」138F 04/13 11:02
推 : 就問你們這些支持進公部門的 平常有這麼相信公部門的139F 04/13 11:03
→ : 公信力嗎??怎麼突然就這麼有信心會變得越來越好 一
→ : 定會朝有利acg的方向發展?
→ : 公信力嗎??怎麼突然就這麼有信心會變得越來越好 一
→ : 定會朝有利acg的方向發展?
推 : 484有人要88了142F 04/13 11:03
→ : 至少在這話題上很明顯 被某些人以為隊友143F 04/13 11:03
推 : 從不想喝X變直接吃S真神奇的想法144F 04/13 11:03
推 : 光是找展翅協會出席就知道完全不在狀況裡145F 04/13 11:04
→ : 是阿,虛擬的部分不該跟現實掛勾這就是底線146F 04/13 11:04
推 : 有專責的機關在管 你就是下位 倒不如立法排除虛擬147F 04/13 11:04
→ : 結果連蹭都不是 是巴掌+背刺 難道期望某人之後再來假咆哮?148F 04/13 11:04
→ : 單位欲擴權 我們要求限權避免影響言論自由149F 04/13 11:04
→ : 這是民間單位需如此 若是政府單位更需如此
→ : 這是民間單位需如此 若是政府單位更需如此
推 : 爭議文 s文151F 04/13 11:04
推 : 兩條線,一個是法律內容,另一個是執行面進公部門。前者定152F 04/13 11:05
推 : 要就不存在,要就公部門,沒有民間單位這種事153F 04/13 11:05
→ : 我其實滿懶得在C洽說這些......不過各位如果有清楚那場154F 04/13 11:05
→ : 死讓二次元不受影響,後者丟進公部門以免不能提救濟。155F 04/13 11:05
→ : 公聽會主旨是講黃子交的議題了話,就不難理解為何有沒156F 04/13 11:05
→ : 放心,真變成公部門,絕對是依"他們想要的法"行政的,157F 04/13 11:05
→ : 找二次元相關的團體了一 一"至於其他的,就各自去想吧158F 04/13 11:06
推 : 這麼早就S文了喔159F 04/13 11:06
→ : 你要做就光明正大地做,不要偷偷摸摸的160F 04/13 11:06
推 : 他的主旨包山包海包到虛擬來了拉161F 04/13 11:06
推 : 所以講有兩條底線要踩好,缺一不可阿162F 04/13 11:07
噓 : 內容還有網路實名制。想直接搞網信辦就說 我不要中介法但163F 04/13 11:07
→ : 我要網信辦 腦袋有洞嗎
→ : 我要網信辦 腦袋有洞嗎
推 : 光明正大封殺二次元也不是不行 看看這次才幾個立委跳165F 04/13 11:08
→ : 出來替acg發聲 我們才是少數
→ : 出來替acg發聲 我們才是少數
推 : 就立場轉換啦,公聽會前、後的發、推文對照一下就曉得了167F 04/13 11:08
推 : 根本就不該只單以這個名義開公聽會好嗎?你覺得這個版的人168F 04/13 11:09
→ : 光明正大封殺二次元不可能啦,這次很多人不敢跳出來是169F 04/13 11:09
推 : 這年頭,刑235+釋字617已經變保護傘了,你可能夢想拆傘除罪170F 04/13 11:09
→ : 化,但更多人是想著拆傘見光死,最重要是,人家票比較多。
→ : 化,但更多人是想著拆傘見光死,最重要是,人家票比較多。
→ : 牽涉到兒色,但你單純說二次元了話會有很多人挺的172F 04/13 11:09
→ : 怎麼可以只有一條說要先提IWIN升格以後再監督,對173F 04/13 11:09
→ : 西洽來說最重要的明明就是排除二次元
→ : 西洽來說最重要的明明就是排除二次元
→ : 在乎黃子佼的議題還是ACG iwin的議題?沒搞清楚重點175F 04/13 11:10
推 : 想拆傘歡迎去當加速師 從頭輪迴一次這幾個月的過程176F 04/13 11:10
→ : 都找展翅協會那些保守團體就很清楚他們的立場了,展翅177F 04/13 11:10
→ : 可是那種想要箝制異己意見的極端保守團體,也可說是這
→ : 波迫害創作自由的頭頭,這樣還不夠明白??
→ : 可是那種想要箝制異己意見的極端保守團體,也可說是這
→ : 波迫害創作自由的頭頭,這樣還不夠明白??
→ : 不是......因為那場公聽會本身就沒有要討論二次元,是180F 04/13 11:10
→ : 醒,是宅宅票多還是家長票多?立出來的法怎麼可能踩得住181F 04/13 11:11
推 : 難道公聽會都只找自己人,然後高高興興地說達成共識182F 04/13 11:11
→ : 有民間團體上台發言的時候提自己的建議裡面包含iwin183F 04/13 11:11
→ : 不管二次元的紅線184F 04/13 11:11
→ : 大家看到的事實是到"最後的節骨眼"你"只跟保守團體開會"185F 04/13 11:11
→ : 原來公聽會找自己人才是正確的做法186F 04/13 11:11
推 : 趕快認清事實進到下一階段吧,再瞎挺只會背利用得更徹底187F 04/13 11:11
推 : punkgrass還真別說...台灣挺流行不信oo但支持oo擴權的188F 04/13 11:11
→ : 我是真心覺得自己去聽一下就知道,其實沒甚麼好吵的189F 04/13 11:12
→ : 然後完全不管ACG跟iwin這邊的議題,被人家加鹽後還附和190F 04/13 11:12
噓 : 要抓兒少性剝削38條就能抓了,刑235是多的~XD191F 04/13 11:12
→ : 本來沒什麼好吵,但就故意吵的阿192F 04/13 11:12
推 : 沒有法源保障 就讓他升格 怎麼可能193F 04/13 11:12
→ : 好啦開始洗記憶,只跟保守團體開會也沒啥,真有你們的194F 04/13 11:13
→ : 不管你多保守 法律就是針對自然人定的 非包含虛擬195F 04/13 11:13
→ : 見人說人話見鬼說鬼話的功力又更上一層樓了196F 04/13 11:13
推 : 確實沒什麼好吵的 只是主持人當人家的應聲蟲而已197F 04/13 11:13
→ : 那咖從以前就保守家長派的,怎麼可能支持你們www198F 04/13 11:13
→ : 人家也沒有要封殺二次元啊,是想要阻止二次元的虛擬兒色199F 04/13 11:14
推 : 嘴巴說著反共 然後做著跟中共一樣的事ㄏㄏ200F 04/13 11:14
→ : 沒什麼好吵的?如果是不關心跟不在乎ACG的群體那的確沒錯201F 04/13 11:14
→ : 那如果是這樣想的現在可以從這版左轉出去了,笑死
→ : 你到底覺得自己現在身處什麼地方啊?柵欄二版?
→ : 那如果是這樣想的現在可以從這版左轉出去了,笑死
→ : 你到底覺得自己現在身處什麼地方啊?柵欄二版?
→ : ......我成天在C洽混哪裡不關心,我說沒甚麼好吵指的是204F 04/13 11:15
→ : 但他們對虛擬兒少的標準是啥應該不用講版上都有,這一阻205F 04/13 11:15
推 : 起碼展翅應該是想封殺二次元的吧?記得他們對柯南或一206F 04/13 11:15
→ : 般向動漫都有意見的
→ : 般向動漫都有意見的
→ : 止下去跟封殺二次元有八成像208F 04/13 11:15
→ : 那個黨的公聽會本身其實對iwin影響不大,因為主軸不在209F 04/13 11:15
→ : 那裏,而且該黨也說只是開來廣納意見
→ : 這就是我聽到的,雖然我開1.5倍速聽,但應該沒漏聽
→ : 那裏,而且該黨也說只是開來廣納意見
→ : 這就是我聽到的,雖然我開1.5倍速聽,但應該沒漏聽
推 : 公聽會前一直在提啥思想審查、言論管制,公聽會後就都不提212F 04/13 11:16
→ : 了呢,有夠明顯
→ : 了呢,有夠明顯
→ : ...還影響不大哦?好啦變成公家機關也沒差,那這幾個月大家214F 04/13 11:16
→ : 至於其他,懷疑我是網軍還怎樣也歡迎去查我發言215F 04/13 11:16
噓 : 反正看看之後檢舉能不能讓動畫瘋下架某動畫~嘻嘻216F 04/13 11:16
→ : 在炒三小?前面在喊好日子的現在出來喊個幾聲217F 04/13 11:17
→ : 就這樣,在講下去總覺得自己也要被批鬥了218F 04/13 11:17
→ : 我沒說誰是網軍啊,我只覺得這樣也能護航真他媽超屌219F 04/13 11:17
→ : 還有人連疫情間的管制拿來和網路實名制比,真會連連看啊220F 04/13 11:18
→ : 覺得很明顯就去查我推文吧,我陪你一條條對質都沒問題221F 04/13 11:18
→ : 換作是我絕對躲起來裝死,丟臉都丟到崩潰了222F 04/13 11:18
→ : 主軸不在二次元,但是立場就很明顯了,醒醒吧,難道你223F 04/13 11:18
→ : 還覺得他們不是保守派那邊的
→ : 還覺得他們不是保守派那邊的
噓 : 保守團體(X) 宗教團體(〇)225F 04/13 11:18
→ : 你看我有沒有護航阿,你甚至拿我昨天推文都行226F 04/13 11:18
推 : 信仰是不用討論的啦227F 04/13 11:18
推 : 人就是這樣啦 會幫自己支持的對象開脫 不過現在還228F 04/13 11:19
→ : 想演受虐兒 我覺得盡得真傳
→ : 想演受虐兒 我覺得盡得真傳
→ : 我昨天推文就說,黃副總召本來就對二次元不太友善230F 04/13 11:19
→ : 我說啦,如果這麼輕易就被帶風向還是被隨便加鹽,那我也只231F 04/13 11:19
→ : 能說,這個党活該被支持者和其他人罵,真的是活該死好
→ : 能說,這個党活該被支持者和其他人罵,真的是活該死好
→ : 我也說白的最好出來表個態,但今天聽完公聽會內容才發233F 04/13 11:20
→ : 主要還是黃珊珊那句立場大致相同炸開來啦234F 04/13 11:20
推 : 現在也要依法行政啊 還需要iwin變成公部門?235F 04/13 11:20
推 : 變成公部門就會負責?第一天在台灣嗎236F 04/13 11:20
推 : 你如果想挽回西洽信心,可以去讓民眾黨先去推動排237F 04/13 11:20
→ : 除虛擬的草案,這點我看到藍綠都有人提出來過
→ : 除虛擬的草案,這點我看到藍綠都有人提出來過
→ : 現其實內容跟大家這邊討論的主軸其實差很多239F 04/13 11:20
推 : 你就看如果今天同意保守團體還說要升公部門的人 同樣姓240F 04/13 11:20
→ : 黃但不叫珊珊 而叫捷 他們的態度會不會一百八十度大轉
→ : 變 之前立法要加鹽的時候黃捷有少被罵?
→ : 黃但不叫珊珊 而叫捷 他們的態度會不會一百八十度大轉
→ : 變 之前立法要加鹽的時候黃捷有少被罵?
→ : 那之前都可以說是民間團體自己的想法243F 04/13 11:20
推 : 誰是敵人,要看清楚244F 04/13 11:21
→ : lex你的論點漏洞百出,大家都覺得你是瞎挺,跟你說你的245F 04/13 11:21
→ : 問題你也聽不進去還要說覺得被批鬥,那是要怎麼對質?
→ : 問題你也聽不進去還要說覺得被批鬥,那是要怎麼對質?
→ : 你現在給人家的感覺就是這沒這麼嚴重沒啥好吵,大家別罵了247F 04/13 11:21
→ : 你要是問我,抱歉我還稱讚過他們幾個 推文都找的到= =248F 04/13 11:21
→ : 公聽會內容主軸本來是真人 結果保守團體硬插虛擬啊249F 04/13 11:21
→ : 因為他們開的公聽會不是針對二次元,笑死沒搞清楚狀況250F 04/13 11:21
→ : 而且人家黃捷當初可是講得很清楚要排除二次元結果還不251F 04/13 11:21
→ : 是被噓 笑死
→ : 是被噓 笑死
→ : 就算她本意不是這樣但這句話說的方式很粗糙253F 04/13 11:22
推 : 禾本植物不是吵著要分隊友敵人? 那我現在可以說要清254F 04/13 11:22
→ : 內鬼嗎?
→ : 內鬼嗎?
→ : 反正現在進度都到退回原本的狀態,接下來就看修法如何了256F 04/13 11:22
→ : 換句話說他們沒想到或強調要先把二次元排除在外,主持人在257F 04/13 11:22
推 : 所以才覺得好笑啊,吵三個月沒人想到這個,然後保守團體258F 04/13 11:23
→ : 喊這個,就突然可行了,點點點,不要太明顯欸==
→ : 喊這個,就突然可行了,點點點,不要太明顯欸==
→ : 會議的過程中和總結時有提出類似的觀點嗎?來找給我看260F 04/13 11:23
推 : 提iwin公部門化的那些人就是來洗地的,誰不知道政府機關處理261F 04/13 11:23
→ : 爭議時的態度跟樣子,看看最近被質詢的衛福部,真的覺得公部
→ : 門化有比較好?
→ : 爭議時的態度跟樣子,看看最近被質詢的衛福部,真的覺得公部
→ : 門化有比較好?
→ : 真想表達支持創作自由就讓大家在修法上看到誠意吧264F 04/13 11:23
推 : 黃捷FB也有講要排除虛擬對二次元站穩腳步阿,事實265F 04/13 11:23
→ : 上她的確做到了,他們有辦法跟衛福部喬出一個西洽
→ : 姑且能接受的版本
→ : 上她的確做到了,他們有辦法跟衛福部喬出一個西洽
→ : 姑且能接受的版本
→ : 只有在事後FB的留言做了一個意義不明的補充,不是包牌是啥268F 04/13 11:23
→ : 覺得變公部門能監督的人有監督過什麼部門嗎 還是覺得打269F 04/13 11:24
→ : 電話寫信去罵 打給民代抱怨就叫監督
→ : 電話寫信去罵 打給民代抱怨就叫監督
→ : 人家知道你的包牌是敷衍做樣子給ACG,然後跟保守團體開會271F 04/13 11:24
→ : 阿你民眾黨在此議題上可是一點實際作為都沒有272F 04/13 11:24
→ : 所以我推文稱讚過黃捷啊.....273F 04/13 11:24
→ : 大家只是要看立委的實質行動而已......274F 04/13 11:24
噓 : 不是說要修法持有虛擬兒少關1~7年,製造虛擬兒少關3~10年275F 04/13 11:25
→ : 要別人怎麼相信你民眾黨可推出一個能排除二次元的276F 04/13 11:25
→ : 法案
→ : 法案
推 : 黃捷當初澄清還是直接發一篇講 可不是躲在自己某篇貼文278F 04/13 11:25
→ : 下面留言這種大街支持保守團體主張 小巷跟二次元澄清咧
→ : 下面留言這種大街支持保守團體主張 小巷跟二次元澄清咧
推 : 連公投結果都能拿來當參考用無強制力了,還可以自行解280F 04/13 11:25
→ : 讀成只有兩年效力,還能期望政府正面回應?
→ : 讀成只有兩年效力,還能期望政府正面回應?
推 : 來看衛服部iwin挖的洞 精彩282F 04/13 11:26
→ : 你要說不相信他們能推出一個排除二次元的法案這懷疑我283F 04/13 11:26
→ : 倒認為合理,畢竟他們這場公聽會民間團體給的意見就不
→ : 倒認為合理,畢竟他們這場公聽會民間團體給的意見就不
推 : 這些人就邏輯錯亂阿,嘴巴反win結果跟保守派同陣線,285F 04/13 11:26
→ : 還把這些人當隊友真的笑死
→ : 還把這些人當隊友真的笑死
推 : 要公部門現在就能作 回到衛福部等主管機關就可以啊287F 04/13 11:27
→ : 像是要排除二次元(特地幾個團體),所以懷疑合理288F 04/13 11:27
推 : 大家真的不是傻子或白癡啦,都會觀察這幾個月來都在做啥289F 04/13 11:27
→ : 還要特地成立專責 入法 為的是什麼290F 04/13 11:27
噓 : 而且已經有被兒少性剝削條例38條判2月徒刑的案子了,只是291F 04/13 11:27
→ : 但要直接轉變成該黨就是支持管制二次元我就覺得跳太快292F 04/13 11:27
→ : 不就是更多權限和資源嗎 想要像NCC那樣獨立機關嗎293F 04/13 11:27
→ : 別人嗆你們包牌是因為你們只有口頭上講要保護創作294F 04/13 11:27
→ : 自由,而對於保守派的虛擬兒色跟網路實名制一點反
→ : 駁都沒有
→ : 自由,而對於保守派的虛擬兒色跟網路實名制一點反
→ : 駁都沒有
→ : 高中生H漫在成人專區販售而已XD297F 04/13 11:28
→ : 還有一個一直回文的還在有權無責,真的是一場公聽會不298F 04/13 11:28
→ : 演了
→ : 演了
→ : 事實上就是某党這幾個月來在質詢、議會或座談會等等0動作300F 04/13 11:28
→ : 我疑惑的就是為什麼一個公聽會聽取意見,然後就變成了301F 04/13 11:28
→ : 吵什麼變成公部門才能監督 根本是鬼扯302F 04/13 11:28
→ : 那個黨全面支持管制二次元?303F 04/13 11:28
→ : 如果IWIN可以用私人行使公權力304F 04/13 11:28
→ : 那他做的叫做私人受託行使公權力 實際上就是代替主管機關
→ : 那他做的叫做私人受託行使公權力 實際上就是代替主管機關
→ : 笑死 真的是看立場說鬼話 開公聽會,然後只有保守派立306F 04/13 11:29
→ : 場哈哈哈
→ : 場哈哈哈
→ : 哪裡不用受監督?308F 04/13 11:29
推 : 監督?關鍵少數:我們不投票不代表反對喔309F 04/13 11:29
→ : 是不是全面支持管制我不知道,但對ACG這邊的幫助=0 我知道310F 04/13 11:29
→ : 但實務上IWIN自己都強調他們的通知只是自律 沒有強制力311F 04/13 11:29
→ : 公部門會負責?當年的逾越18禁抄掉一堆漫畫,有誰負責?312F 04/13 11:29
→ : 最後也是送資料給主管機關去決定313F 04/13 11:30
推 : 又有人上鉤嘍 海釣場 哈哈314F 04/13 11:30
→ : 然後還開了個公聽會幹了背刺ACG族群的事情,說自己被偷渡315F 04/13 11:30
→ : 對啊,你要說對ACG幫助是0這我也贊同,只是我納悶就316F 04/13 11:30
→ : 你說這玩意兒是隊友,真是你敢說我不敢相信欸317F 04/13 11:30
推 : 有些人之前都還嚷嚷著要把iwin給限縮或廢掉,結果公聽會後318F 04/13 11:30
→ : 就變成iwin變成公部門不錯,態度差距真大
→ : 就變成iwin變成公部門不錯,態度差距真大
→ : 被刺還在當寶 跟昨天過的某個提案擺爛一樣好笑320F 04/13 11:31
→ : 這裡講的很像是負的?而且公聽會=背刺的部分我也不太懂321F 04/13 11:31
→ : 你打LOL有看過隊友整場掛機被系統判中離,最後遊戲結束前322F 04/13 11:31
推 : 小草真的很容易忽弄欸 難道公聽會總召完全管不動找來的人323F 04/13 11:31
→ : 會講什麼嗎w
→ : 會講什麼嗎w
→ : 還1等跑去送投給對面,然後說這玩家有可能是隊友嗎?325F 04/13 11:31
→ : 我才不會覺得該黨支持管制二次元咧 因為包牌才是本色326F 04/13 11:31
→ : 展翅就是負的!而他們是偏向展翅立場的327F 04/13 11:32
推 : 被偷渡還沒反應就是負的啊 不然呢....328F 04/13 11:32
推 : 公聽會只邀特定群體發言本來就欠噴329F 04/13 11:32
推 : S大的比喻也太好懂了XD330F 04/13 11:32
推 : 有人真的很想過好日子啊,建議先去中國體會一下331F 04/13 11:32
→ : 然後還邀現在最炎上的極端宗教團體332F 04/13 11:32
推 : @shoube 靠北 這什麼神比喻XD333F 04/13 11:33
→ : 我好像有點懂你的意思是,被偷渡的當下就應該反擊?334F 04/13 11:33
推 : 然後支持公部門的還是國會上還沒表態的,不知情的還335F 04/13 11:33
→ : 以為是那個顏色執政
→ : 以為是那個顏色執政
→ : 被偷渡的當下她就應該拉回正軌337F 04/13 11:34
推 : 他們當然要反擊啊 不要說什麼偷渡了 她是說大致都同意338F 04/13 11:34
→ : 欸 這樣你還能把她當可能的隊友?
→ : 那根本不是偷渡啊 啊你就同意了還講什麼偷渡
→ : 欸 這樣你還能把她當可能的隊友?
→ : 那根本不是偷渡啊 啊你就同意了還講什麼偷渡
→ : 講句虛擬的部分先放一邊就好了341F 04/13 11:34
→ : 公聽會讓團體講完聲明沒問題,不要同意就好了
→ : 公聽會讓團體講完聲明沒問題,不要同意就好了
→ : 我先說說我看到其他公聽會的情況,通常是他們講完之後343F 04/13 11:35
推 : 又在問a答b,真的是某群人素質 嘻嘻344F 04/13 11:35
→ : 要嘛是下一個人是反方上來反駁,好像有沒主持方反駁的345F 04/13 11:36
→ : 你民眾黨先前就IWIN一事採擱置狀態,只有一個人口346F 04/13 11:36
→ : 頭答應要質詢然後完全不見人影,一個黃子佼事件爆
→ : 出來馬上就跟保守派的開會說要提IWIN擴權,ACG眾就
→ : 這麼不重要歐,我懂了
→ : 頭答應要質詢然後完全不見人影,一個黃子佼事件爆
→ : 出來馬上就跟保守派的開會說要提IWIN擴權,ACG眾就
→ : 這麼不重要歐,我懂了
→ : 折衷一下乾脆成立真理部不是更好。350F 04/13 11:36
推 : @shoube 太神了吧351F 04/13 11:36
→ : 不反駁也行,不要同意352F 04/13 11:36
→ : 她當初不要說她同意啦 明明可以只說一句「好的委員你們353F 04/13 11:36
→ : 的觀點我們理解了,我們會在研議看看」 現在C洽風向不
→ : 會是這樣
→ : 啊你就同意人家的說法了這到底有啥好護航的
→ : 的觀點我們理解了,我們會在研議看看」 現在C洽風向不
→ : 會是這樣
→ : 啊你就同意人家的說法了這到底有啥好護航的
推 : 主持方本來就不會反駁 是她的講法直接綁死自己立場357F 04/13 11:37
噓 : ACG分級制死一次刑235死一次(雖然有617)iWin再死一次www358F 04/13 11:37
→ : 講句意見我們都聽到會參考就好了(參考不一定要納入)359F 04/13 11:37
推 : 主持方可以不用反駁 但還是可以拉回正軌 譬如獎今日公聽360F 04/13 11:37
→ : 公聽會有人反駁是有找反方的情況啊,啊不會自己舉辦的361F 04/13 11:37
→ : 公聽會完全管不到要邀請誰吧,太離譜了,真的太離譜了
→ : 公聽會完全管不到要邀請誰吧,太離譜了,真的太離譜了
→ : 我覺得大致同意這句話我還能接受,就表示有部分不同意363F 04/13 11:37
→ : 反正台灣再過30年也是沒屁用啦~364F 04/13 11:37
→ : 不提異議當然就是認同阿,要不然就是分心或覺得那不重365F 04/13 11:37
→ : 要,沒開過會?他們又不是只提供場地出租會議室的。也
→ : 要,沒開過會?他們又不是只提供場地出租會議室的。也
→ : 會目的 不討論離題事項367F 04/13 11:37
→ : 不用立即反應,起碼會議結束前要表態吧?368F 04/13 11:37
→ : 可能每個人觀感不同吧369F 04/13 11:37
→ : 只要一句感謝大家發表意見 會回去作為修法參考就好370F 04/13 11:37
→ : 公聽會都說要支持升級為公部門了,還不知道哪裡偷渡371F 04/13 11:38
→ : ?這幾個月在acg族群反的就是擔心政府亂搞,結果最後
→ : 發現真的想搞得是那個之前一堆人當他是隊友能監督政
→ : 府的那些,真的超傻眼
→ : ?這幾個月在acg族群反的就是擔心政府亂搞,結果最後
→ : 發現真的想搞得是那個之前一堆人當他是隊友能監督政
→ : 府的那些,真的超傻眼
推 : 你都找同側的就代表這場只是找人來背書啦375F 04/13 11:38
→ : 講出同意不同意就直接踩死立場了 你說大致也一樣376F 04/13 11:38
推 : 痾 討論離題主持方不拉回來 結論還是偏同意的 要怎377F 04/13 11:38
→ : 讓人信服呢 ?
→ : 讓人信服呢 ?
→ : 這個就要回到我一開始說,他們公聽會開場講的是要廣納379F 04/13 11:38
→ : 她那個結論是最大致命點 上述那些包含超扯的實名制還研議入380F 04/13 11:38
→ : 繼續站中立沒有很難欸,現在讓大家看起來就是為了金主大381F 04/13 11:38
→ : 腿什麼都不管了
→ : 腿什麼都不管了
→ : 意見來參考,可能是因為這句話讓我覺得也許是想讓眾人383F 04/13 11:38
→ : 法384F 04/13 11:38
→ : 暢所欲言?385F 04/13 11:38
推 : IWIN本來就不該來惹洨了還想讓他扶正變公家機關幹嘛 有權利386F 04/13 11:39
→ : 了裝死繼續硬幹嗎= =
→ : 了裝死繼續硬幹嗎= =
→ : 畢竟參考的意思也表示不一定會採用吧?我是這樣想388F 04/13 11:39
→ : 我上面就提到,"讓團體發言"沒問題,不要"同意"389F 04/13 11:39
→ : 就說了 給大家暢所欲言完你不用說出"同意"390F 04/13 11:39
推 : 不然請與會的人發表一篇正式文章 說公聽會哪些同意哪些不391F 04/13 11:39
→ : 同意好了 敢嗎
→ : 同意好了 敢嗎
推 : 你還在凹阿,燒起來了事後才說我們黨對保護創作自393F 04/13 11:39
→ : 由有共識,那就請你們現在做出行動來修法而不是只
→ : 會出一張嘴
→ : 由有共識,那就請你們現在做出行動來修法而不是只
→ : 會出一張嘴
→ : 只敢小巷支持 還不明顯嗎396F 04/13 11:40
推 : 廣納意見然後找來的多元性不足,這個嘛…397F 04/13 11:40
→ : "同意"兩個字講出來就是踩死你自己立場難以回頭了398F 04/13 11:40
推 : 沒什麼可護航的 就跟s大的比喻一樣399F 04/13 11:40
→ : rahim03這意見我倒覺得不錯,有誤會也能趁機澄清400F 04/13 11:40
→ : 都講大致同意 而不是說會參考意見了401F 04/13 11:40
→ : 然後講出那種「我們都是人,所以立場相近」的話?402F 04/13 11:40
→ : 難道你夢想找人來以後再用相反的法案打人臉這種事發生嗎403F 04/13 11:40
→ : w
→ : w
→ : 原來如此,所以大多數人意見是只要有同意兩字,不管是405F 04/13 11:41
推 : 只會依法執政,謝謝指教,法盲嘴巴閉閉406F 04/13 11:41
→ : 所以趕快發啊 都燒兩天了 只敢被動講空泛的支持二次元創407F 04/13 11:41
→ : 做出行動來證明,口頭上講尊重誰都會,你看IWIN跟408F 04/13 11:41
→ : 衛服部哪次不講,阿結果?
→ : 衛服部哪次不講,阿結果?
→ : 大致同意或其他都算打死了410F 04/13 11:41
→ : 對阿,大家不爽的就是講錯話就算了,公開說清楚411F 04/13 11:41
→ : 作 從文字上 支持IWIN管制二次元也能講成支持二次元創作412F 04/13 11:41
→ : 醒醒吧 人家忙著選市長 還可以為了挺鄉長翹班喔 揪咪413F 04/13 11:41
→ : 她現在找完全相反的一邊再開一場就是兩邊都得罪414F 04/13 11:41
→ : 要一直看風向,太極就要打得夠好,不要打一半的。415F 04/13 11:41
→ : 我完全不覺得有什麼誤會 不然照rahim03做啊 笑不敢416F 04/13 11:41
→ : 我不是那個黨的人啊XD 但我同意你說發那樣的聲明417F 04/13 11:42
推 : 可悲保守團體418F 04/13 11:42
推 : 他們不可能找一場完全只有二次元方的公聽會啦419F 04/13 11:42
→ : 找保守派來開就是踩死立場好嗎
→ : 找保守派來開就是踩死立場好嗎
→ : 那我應該算理解自己跟各位的溫度差在哪了XD421F 04/13 11:42
→ : 我認為你講得很棒,跟我同意你的看法,這個是兩句立場完全422F 04/13 11:42
推 : 有人找過只有二次元的公聽會了不是,還順風423F 04/13 11:42
→ : 講錯話開場記者會說明這邊的人不會那麼火424F 04/13 11:43
→ : @lexmrkz32 你慢慢演 我不因人廢言 但你演技真的很爛425F 04/13 11:43
→ : 不一樣的說法,所以在那位置上還抓不準語意就是自己問題。426F 04/13 11:43
→ : 我不知道我哪裡演了,還有你覺得我是甚麼人不妨直說427F 04/13 11:43
→ : 聰明點應該是開公聽會不要直播,然後出來發結論就好428F 04/13 11:43
推 : 這個議題燒好幾個月了 敢直接表態認為虛擬不該受規範的人429F 04/13 11:44
→ : 我向來都歡迎別人去查我立場查我推文跟發文的430F 04/13 11:44
→ : 要不然就是草案拿出來看上面寫排除二次元,我也接受431F 04/13 11:44
→ : 主持人她個人立場很明顯 該黨的立場面前還模稜兩可 總432F 04/13 11:44
→ : 之在iwin事件上別指望他們了 完全沒幫上忙
→ : 之在iwin事件上別指望他們了 完全沒幫上忙
→ : 寥寥可數 原因很簡單吧434F 04/13 11:44
→ : 該黨從來沒真的表態過 只有空泛 被動
→ : 原因也不難想吧 哈
→ : 該黨從來沒真的表態過 只有空泛 被動
→ : 原因也不難想吧 哈
推 : 你們這些是看衛服部 沒有437F 04/13 11:44
推 : 什麼被動 還有主動退件阿438F 04/13 11:44
噓 : 負責????現在哪個部門有在負責的?認真?439F 04/13 11:45
→ : 自然,別說立委們,我自己看也覺得很難所以當初板上在440F 04/13 11:45
→ : 啊 你們票又不值 誰理你們441F 04/13 11:45
→ : 炒的時候我幾乎沒發言,只是說認為做好分級XD442F 04/13 11:45
→ : 不可能有單個大黨全部偏過來,二次元身為小眾,與主流的衝444F 04/13 11:45
→ : 突一定造成這種純度很高的沒人想理,所以只會有利益團體或
→ : 突一定造成這種純度很高的沒人想理,所以只會有利益團體或
→ : 最早不就說I win 是衛福部的白手套了.要廢除跟數發部解446F 04/13 11:46
→ : 散一樣不可能 油水那麼好撈==
→ : 散一樣不可能 油水那麼好撈==
推 : 這議題該結束了吧 要擔心永遠擔心不完 呵呵448F 04/13 11:46
→ : 說白了就是不來蹭不說會幫忙質詢直接站對面還不至於如449F 04/13 11:46
→ : 此,可撥的點是一堆人噴真的有發聲出力跑場的人,對這
→ : 種明確立場站對面的人反而高聲護航,可笑
→ : 此,可撥的點是一堆人噴真的有發聲出力跑場的人,對這
→ : 種明確立場站對面的人反而高聲護航,可笑
→ : 個人的立場支持,跟保守派對衝情況更沒幾個敢出來。452F 04/13 11:47
→ : 我記得版上願意幫忙說話的立委基本都是得到稱讚吧453F 04/13 11:47
推 : 有人說我轉彎 這點聲明一下 我個人還是支持創作自由454F 04/13 11:48
→ : 也是反Iwin
→ : 也是反Iwin
→ : 就連我這個不喜歡那黨的人也給個幾次推文跟讚美XD456F 04/13 11:48
→ : 不過好笑的事iwin 是衛福部的白手套 變成某黨的打手了457F 04/13 11:48
→ : 有些人是邏輯壞死嗎==
→ : 有些人是邏輯壞死嗎==
推 : 我是覺得西洽對民眾黨已經夠友善了,你黃國昌說會459F 04/13 11:49
→ : 質詢等了這麼就都沒出來先前都沒有人嗆了,反而是
→ : 蔡黃沈這三位一直被質疑是黑白臉
→ : 質詢等了這麼就都沒出來先前都沒有人嗆了,反而是
→ : 蔡黃沈這三位一直被質疑是黑白臉
推 : 只能說會期待慣常包牌的人在尖銳議題站隊友 緣木求魚啦462F 04/13 11:49
推 : 接下來需要擔心的是修法過程會不會被偷渡463F 04/13 11:49
推 : 我個人沒在記ID,也知道高機率是別版跑來的,但去翻前464F 04/13 11:49
→ : 面的確是可以看到有在噴自演或是在裝的,不確定是不是同
→ : 一批人或是被桶掉了就是
→ : 面的確是可以看到有在噴自演或是在裝的,不確定是不是同
→ : 一批人或是被桶掉了就是
→ : 先說啊,黃之前說要質詢但等到最後沒有我也很失望467F 04/13 11:50
→ : 還有看先前的紀錄張司長在修法過程中還有發言權耶468F 04/13 11:50
→ : 他們核心價值又不是理念 而是利益和選票469F 04/13 11:50
→ : 但我記得幫忙的這三位後來幾乎都爆文吧@@470F 04/13 11:50
推 : 光是會支持保守團體希望iwin變成公部門的這種發言,我就覺471F 04/13 11:50
→ : 得動機不單純,不然就是沒搞清楚狀況了
→ : 得動機不單純,不然就是沒搞清楚狀況了
推 : 黃因為是去年修法推動人所以一開始被質疑能理解,胖子真473F 04/13 11:51
→ : 的是令人感動的等級了
→ : 的是令人感動的等級了
→ : 底下的人也開始學會包牌,哎呀幫忙的委員我也有讚聲哦475F 04/13 11:51
推 : 綠色在台灣是可以原諒的顏色476F 04/13 11:51
→ : 動機不單純→騙 沒搞清楚狀況→不認真或笨477F 04/13 11:51
→ : 看你想要哪一個解釋
→ : 看你想要哪一個解釋
→ : 哪有幾乎,明明還是一堆嫌棄噓文的479F 04/13 11:52
推 : 所以現在是悲傷的第幾階段 什麼時候才會走出來480F 04/13 11:52
→ : 至於自己党都幹了啥好事:我覺得沒啥好吵的~大家在吵什麼?481F 04/13 11:52
→ : 只有蔡的才比較有爆文482F 04/13 11:52
→ : shoube你要酸我就直說吧,老實說我不認為自己行為有任483F 04/13 11:52
→ : 任何投機的成分,願意幫忙ACG對我來說本來就值得稱讚
→ : 任何投機的成分,願意幫忙ACG對我來說本來就值得稱讚
推 : 我看到最大在野也是有立委願意在國會出聲,想說等最485F 04/13 11:53
→ : 後那個跟上就朝野立委一致,結果跑去對立面(iwin)是
→ : 搞屁啊?比執政者還急著推iwin國家化是哪套啊?
→ : 後那個跟上就朝野立委一致,結果跑去對立面(iwin)是
→ : 搞屁啊?比執政者還急著推iwin國家化是哪套啊?
→ : 所以你要說我包牌我會回你沒有,但你要這麼想是你自由488F 04/13 11:53
推 : 稱讚?!就像JohnShao說的,之前有關蔡胖子、黃捷、沈伯洋489F 04/13 11:54
→ : 看到這個舉動真的是問號XD490F 04/13 11:54
推 : 憑良心講一開始爭議出來時 還有更多聲音是覺得該管 只是491F 04/13 11:54
→ : 文章,有些人對指責他(她)們是內鬼、支持言論審查、網路492F 04/13 11:54
→ : 管制的可是不遺餘力的
→ : 管制的可是不遺餘力的
推 : 不是笨就是壞494F 04/13 11:54
推 : 這件事不是就有人無限擴張,還管到創作自由嗎,現在還495F 04/13 11:54
→ : 想巧立名目啊
→ : 想巧立名目啊
→ : 要限制管的範圍 沒有蔡沈一直解釋 也沒更多人認同不該管497F 04/13 11:55
→ : 一開始抱枕那邊沒遮好確實該提醒,但後面管道一些圖片498F 04/13 11:55
→ : 你會特意講出你也有給幫忙的人讚聲,我就覺得你沒在狀況內499F 04/13 11:55
→ : 還刪文啥的就覺得不對了XD501F 04/13 11:55
→ : 因為大家跟你吵的問題跟你是否支持ACG的立場無關502F 04/13 11:55
→ : 他們黨團協商出來的耶?!503F 04/13 11:56
→ : 抱枕那個完全是不同面向了 甚至依據法條也不一樣504F 04/13 11:56
→ : 簡單來說法修好了iwin成為公部門也不能亂搞 法沒修好iwin就505F 04/13 11:56
推 : 垃圾師父黨就想包牌啊 再買一堆公關洗文章帶風向506F 04/13 11:56
→ : 一個時兒少權益保障 一個是兒少性剝削防制508F 04/13 11:56
→ : 是因為有些人發言認為我是偏黨支持人什麼的才說那些話509F 04/13 11:56
→ : 避免兒少接觸到不該接觸的 是權益保障510F 04/13 11:56
→ : 被抓,以後風頭過了會怎麼樣?誰知道www511F 04/13 11:56
→ : 那次公部門有負責的?512F 04/13 11:56
→ : 算是民間機構一樣可以搞到平台自肅 所以重點根本不是iwin要513F 04/13 11:56
推 : IWIN員工:突然變公務員好爽喔514F 04/13 11:57
→ : 不要成為公部門 而是法有沒有修好啊515F 04/13 11:57
→ : 我才會說其他幫忙的我也讚聲516F 04/13 11:57
→ : 這幾年公部門有在負責的嗎?517F 04/13 11:57
推 : 對啊,所以你沒發現你的立場跟你党幹的事情自相矛盾嗎XD518F 04/13 11:58
→ : 公聽會那咖從議員開始就是保守家長派的,怎麼可能理會ACG519F 04/13 11:58
→ : 要死要活~
→ : 要死要活~
→ : 你幫忙讚聲跟我們在噴的東西有啥關係521F 04/13 11:58
→ : 台灣ACG就是活該被當待罪羔羊啦,法都協商修過一年多了才522F 04/13 11:59
→ : 因為你幫我看成那黨的人,但事實上這件事情上我沒特別523F 04/13 11:59
→ : 在唉唉叫,刀都砍下去了才驚覺死惹XD524F 04/13 11:59
推 : 支持創作自由,然後又要把這組織公部門化,抽象==525F 04/13 11:59
→ : 站在哪邊的立場,我說我讚聲也只是想表明此點526F 04/13 11:59
推 : 沒有趁勢幹翻他們還落井下石 也是奇葩啦527F 04/13 12:00
→ : 當初個擴權已經是既定事實啦,現在能防止才是重點XD528F 04/13 12:01
→ : 創作自由不代表可以用這個名義讓兒少受害啊 本來成立一個529F 04/13 12:01
→ : 沒特別站在哪個立場->iwin公家化也不錯530F 04/13 12:01
推 : 簡單來說你覺得大致同意(沒有包含管制虛擬),我們覺得大531F 04/13 12:01
→ : 我就當作你是沒搞清楚狀況的人來發言好了,剩下自行體會532F 04/13 12:01
→ : 致同意(包含管制虛擬)533F 04/13 12:01
→ : 部門處理受害案件就是必要 現在的問題就是法源有BUG該處理534F 04/13 12:01
→ : IWIN的部分現在就是因為它擴權引發的問題,當然不能再給535F 04/13 12:02
→ : 它擴權
→ : 它擴權
→ : shoube你還是看清楚我的推文比較好,我建議你截圖537F 04/13 12:02
→ : 的東西沒處理 不該處理的反而被處理538F 04/13 12:02
→ : 所以真正的問題還是法源BUG這個修好了 iwin要不要成為公部
→ : 所以真正的問題還是法源BUG這個修好了 iwin要不要成為公部
→ : 對,我覺得我們的溫度差在這裡540F 04/13 12:03
推 : 什麼保險團體,其實就金主團… 喊的很大聲以為擋的住,但事541F 04/13 12:03
→ : 實上選上那天就沒救了
→ : 實上選上那天就沒救了
噓 : 現在家長團體的理由就是虛擬兒少會引誘犯罪所以要修法嚴543F 04/13 12:03
→ : 然後企圖管制虛擬的我們當然就開罵了544F 04/13 12:04
推 : 二次元創作自由沒有受害者 很明確沒有被性剝削的對象545F 04/13 12:04
→ : 就隨便 最多就是變成一個蚊子單位 哪天被人檢討米蟲肥貓時546F 04/13 12:04
→ : 罰,這個走向幾乎不可逆啦,乖乖等好日子來嘻嘻547F 04/13 12:04
→ : 再拔掉就好548F 04/13 12:04
→ : 要用怕人看了會產生慾望 這種理由可以通 那任何犯罪電影549F 04/13 12:04
→ : 作品都不行了 只剩下溫良恭儉讓的作品
→ : 作品都不行了 只剩下溫良恭儉讓的作品
→ : 他們現在就是米蟲單位了551F 04/13 12:05
推 : 你的溫度就是以為有啥配套措施能有作用,保守團體都沒想到552F 04/13 12:05
→ : 公部門有責任,一切依法行政謝謝,沒立法我當然援引刑法,553F 04/13 12:05
→ : 你們都犯法該死
→ : 你們都犯法該死
→ : 前幾篇就有人說IWIN的職權基本上被另外一個機構拿走了555F 04/13 12:05
推 : 有時候,表面看是不同顏色,實際上都是同一伙的556F 04/13 12:05
→ : 我覺得大家還是要就事論事 不因人廢言 不能因為討厭iwin就557F 04/13 12:06
→ : SJW系列哪個不是出事就推給ACG創作,因為解決問題不如怪558F 04/13 12:06
推 : 還有人說變公部門立院能監督 看看現在哪個官鳥立委了559F 04/13 12:06
推 : 以為配套或監督有用的都不知道在想什麼560F 04/13 12:06
→ : 罪沒什麼勢力的次文化來得安全~561F 04/13 12:06
→ : 反正現在的風向就是開始洗iwin公家化只要做好配套就好562F 04/13 12:06
→ : 反它反倒底 這次入公部門這件事本身沒什麼毛病啊563F 04/13 12:06
推 : 嘻嘻 iwin大勝利:)564F 04/13 12:07
→ : 然後想擴權的保守團體都沒想到,挖保守團體吃鱉了565F 04/13 12:07
推 : 入公部門怎麼會沒什麼毛病...566F 04/13 12:07
→ : 到底為什麼要再立一個專責公部門? 原因 理由?
→ : 到底為什麼要再立一個專責公部門? 原因 理由?
→ : 我先說一下啊,iwin公部門化做好配套是我個人意見,568F 04/13 12:07
→ : 講很多次了 要公部門處理 現在衛福部就能幹569F 04/13 12:07
推 : 公部門會負責,就不會有新聞報的踢皮球事件了啦,之前跟主管570F 04/13 12:07
推 : 嘴巴講講就會讓acg群都支持,那當初沒選上那些表態支571F 04/13 12:07
→ : 入公部門超有毛病的好嗎?幫那種團體擴權踩自己的腳?572F 04/13 12:07
→ : 機關詢問某條規定得到的回答居然是依各地方自己解釋,寫的是573F 04/13 12:07
→ : 持的那幾位,就不會被嗆只會出張嘴了,現在有能力在574F 04/13 12:07
→ : 你,結果解釋歸地方,根本北七575F 04/13 12:07
→ : 國會上出聲不出聲,只會在會後說支持,那給它進國會576F 04/13 12:07
→ : 我沒偉大到可以洗出什麼風向,那是太看得起我了577F 04/13 12:07
→ : 幹嘛?沒上也是可以說支持啊…就是因為這樣才會讓人578F 04/13 12:08
→ : 不滿,都暫時告一段落,結果不但不是隊友還當對立面
→ : 不滿,都暫時告一段落,結果不但不是隊友還當對立面
→ : 誰叫台灣創作的就是窮死,還要靠笑對岸有錢有市場才作得580F 04/13 12:08
→ : ,沒看另一在野至少也在國會有人表態,那些真的是不581F 04/13 12:08
→ : 管顏色,只要挺acg都給讚
→ : 管顏色,只要挺acg都給讚
→ : 要立法公部門 就是要有權限和資源給他了583F 04/13 12:08
→ : 起來來自瀆584F 04/13 12:08
推 : 看到當初狂臭做實事三人的小gg跑出來在陰陽怪氣了 笑了585F 04/13 12:08
→ : 真要公部門,不用等公聽會,直接就能做了586F 04/13 12:08
→ : iwin有它原本的工作 不能因為最近它打AGC就當它只會做這事587F 04/13 12:08
→ : 他現在的工作有需要變成專責行政機關嗎 像是NCC獨立機關588F 04/13 12:09
→ : 嗎
→ : 嗎
→ : 看他做這種事誰會對這個團體有信心?下去590F 04/13 12:09
→ : 說入公部門有配套有監督作用的,這十幾年來除了道歉外你591F 04/13 12:09
→ : 說真的某太陽的委員要推修法的事情都比這啥鬼公部門實際多592F 04/13 12:09
→ : 看過公部門有任何補償措施或約束嗎?不說別的,去年大593F 04/13 12:09
→ : 性侵害影像現在有另一個單位在做了 法源是性侵害防制法594F 04/13 12:09
推 : 應該說要公部門怎麼負責?像這次最大的爭議人物保護司司長595F 04/13 12:09
→ : 學生買到臭雞蛋發文被抓,後來無罪,中間這段時間浪費596F 04/13 12:09
→ : 掉的部分有任何單位補償,有任何單位因為抓人受到懲罰
→ : 嗎
→ : 掉的部分有任何單位補償,有任何單位因為抓人受到懲罰
→ : 嗎
→ : ,她是事務官,除非有瀆職、違法行為,不然幾乎動不了她599F 04/13 12:09
→ : 要知道這些工作原本應該都要政府自己做的啊 是人力成本考量600F 04/13 12:09
→ : 人家真正的老牌保守團體幹的事情都比你党來的有意義601F 04/13 12:09
→ : 就算要把她調離現職,也得要有合理的明確理由才成602F 04/13 12:09
→ : 想想也真是挺可悲的603F 04/13 12:10
→ : 而且這種在部門內已經任職許久的事務官,政務官恐怕都還得604F 04/13 12:10
→ : 才有外包這種事 現在只是把外包出去的工作拿回來做有問題嗎605F 04/13 12:10
→ : 給個幾分薄面,不是想動就能動的606F 04/13 12:10
→ : 入公部門一樣沒有監督沒有配套 還給他資源和權限607F 04/13 12:10
→ : 保守派會笑死
→ : 保守派會笑死
推 : 嘻嘻 iwin大勝利:)609F 04/13 12:10
推 : 人力成本就只是藉口而已610F 04/13 12:11
→ : IWIN除了搞例示框架 大部分在接受申訴和自律機制611F 04/13 12:11
→ : 看看農業部,再看看衛福部,轉頭看向國防部,怎麼會有公612F 04/13 12:11
→ : 要變成公部門?613F 04/13 12:11
→ : 部門會負責的錯覺,反倒是光明正大濫用各位血汗錢614F 04/13 12:11
→ : 不過拿回來了話不就直接變成很多人怕的公部門化了?615F 04/13 12:11
→ : 才不是人力考量 真的人力考量派遣就可以啦 政府一堆派遣616F 04/13 12:11
→ : 什麼有權無責? 權力哪來的?公部門給的啊617F 04/13 12:11
→ : 派遣不就外包派遣公司?618F 04/13 12:12
推 : 從公聽會後開始在洗公部門化的風向 這說沒O軍我不相信啦619F 04/13 12:12
→ : 所以我才覺得國會調查權要過會比較好監督,至少官員620F 04/13 12:12
→ : 原本目的是要跨部會讓民間參與自律下的產物621F 04/13 12:12
→ : 變成要公部門 甚至獨立機關做?
→ : 變成要公部門 甚至獨立機關做?
→ : 說謊可能要背刑責,可以有效改善擺爛?623F 04/13 12:12
→ : 說個笑話 升格會負責有監督配套624F 04/13 12:12
→ : 更不用說某團體的(咳咳咳)負責人也有出席該場公聽會625F 04/13 12:12
→ : 洗起來得心應手wwwww
→ : 洗起來得心應手wwwww
推 : 家長團體票比較多還是宅男票較多,用膝蓋想一想~627F 04/13 12:13
→ : 可是家長團體不會因為你支持這個就支持你 想想也不聰明628F 04/13 12:13
→ : 可是道德制高點多香~先不管人家是不是故意挖洞給你踩,說629F 04/13 12:15
推 : H你講的一定被桶wwwwww630F 04/13 12:15
→ : 都找家長團體來,然後不知道公聽會的結論會是什麼?騙鬼XD631F 04/13 12:15
→ : 其實就跟SJW很像,制高點擺在那邊很難說的贏632F 04/13 12:16
推 : 如果真如某人說的 團體內有共識就是要創作自由633F 04/13 12:16
推 : 本來就是拿來酬庸的狗幹組織,期待升級公部門有人擔責是不634F 04/13 12:16
→ : 是太天真了?出事一樣依法行政謝謝指教大不了推小弟出來祭
→ : 旗。這種類東廠組織從一開始就不該存在,有權更奇怪
→ : 是太天真了?出事一樣依法行政謝謝指教大不了推小弟出來祭
→ : 旗。這種類東廠組織從一開始就不該存在,有權更奇怪
→ : 那麼 在做總結時 明知道有跟團體共識相衝突的638F 04/13 12:16
→ : 你這樣說也有道理啦,或許該黨真的這麼工於心計,那就639F 04/13 12:17
→ : 當我看走了眼吧XD
→ : 當我看走了眼吧XD
→ : 身為一個多年從政人員 講點打太極的EX"我們帶回去研究"641F 04/13 12:17
→ : iwin不是因為節省人力才搞出來的外包 原本意思還是希望民642F 04/13 12:17
→ : 間自律 政府角色小一點 避免被講魔手伸入管制
→ : 間自律 政府角色小一點 避免被講魔手伸入管制
→ : 都好過她那天講的方式 而沒有反應過來只能說是她根本就644F 04/13 12:18
→ : 但現在這樣看下來就算沒iwin,其實也只是變成衛福部做?645F 04/13 12:18
→ : 支持或偏好那論點了 事實擺在眼前不是很明顯嗎?646F 04/13 12:18
→ : 所以變成公部門 那直接廢掉iwin就好647F 04/13 12:18
推 : 8個委員就去4個了,共識就是家長團體的腳比較香啦~648F 04/13 12:19
→ : 建立信任是非常困難的 但要摧毀只是分分秒秒的事情649F 04/13 12:19
推 : 然後還要順便偷渡想通過其他法案(跟兒少法無關的),講得650F 04/13 12:19
→ : 很自然輕鬆寫意以為別人是智障沒看出來你的目的
→ : 很自然輕鬆寫意以為別人是智障沒看出來你的目的
→ : 我認同,我前幾天在板上討論也有說黃副總召本來就有過652F 04/13 12:19
→ : 看看出力最大的那三位 他們這幾個月來做多少是653F 04/13 12:19
→ : 對二次元不友善的發言654F 04/13 12:19
→ : 不敢說換來全面好評 但至少在這件事上還可以相信了655F 04/13 12:20
→ : 信任 就是這麼難以建立
→ : 信任 就是這麼難以建立
→ : 你要砍東廠組織 得從修法下手 今天沒iwin也會有YLOSE657F 04/13 12:20
→ : 至少黃捷我這選區的,確實讓我稍稍改觀XD658F 04/13 12:20
→ : L大妳這句話會被板龜咬阿= =659F 04/13 12:20
→ : 確實,整個看下來直接修法保護二次元創作自由才是根本660F 04/13 12:21
→ : 只要法長這樣 政府就有理找人去做一樣的事661F 04/13 12:21
→ : 真的以為講這些沒有犯4-11哦?笑死就繼續啊662F 04/13 12:21
推 : 我是覺得對於民眾黨,西恰要有人些當黑臉,有人些當白臉663F 04/13 12:21
→ : ,黑臉繼續噴他們沒做事,白臉幫緩頰推他們做事鼓勵他們
→ : 加油推動有利作為,西恰最終目的不是要來樹敵而要更多的
→ : 友軍支持。政治人物也是要利益的,所以目的還是要他們趕
→ : 快做出表態,做出相關支持動漫界的作為,這樣這一塊的選
→ : 民才會支持他們。
→ : ,黑臉繼續噴他們沒做事,白臉幫緩頰推他們做事鼓勵他們
→ : 加油推動有利作為,西恰最終目的不是要來樹敵而要更多的
→ : 友軍支持。政治人物也是要利益的,所以目的還是要他們趕
→ : 快做出表態,做出相關支持動漫界的作為,這樣這一塊的選
→ : 民才會支持他們。
→ : 目前只能說是階段勝利(退回爆發起始點) 但要完全安心669F 04/13 12:21
→ : 齁哩穴,我閃了整個上午結果QQ670F 04/13 12:21
→ : 還有很長段路要走(直接修法)671F 04/13 12:21
推 : 笑了,西洽也要有黑白臉672F 04/13 12:22
推 : 很抱歉,二次元不是主流價值,所以要整個想拿政權的政黨全673F 04/13 12:22
→ : 整天噴人黑白臉的我竟是黑白郎君的化身<<<像這樣?674F 04/13 12:22
→ : 自己不小心,認了 很久沒被桶過了675F 04/13 12:23
→ : 部偏向二次元,不可能。跟主流相衝的點就沒辦法讓他們偏了676F 04/13 12:23
→ : 找那種單一很宅的去做單點突破是比較實際的選擇。
→ : 找那種單一很宅的去做單點突破是比較實際的選擇。
→ : 我覺得這件事情上,如果他們真的支持iwin下去不會有白678F 04/13 12:24
→ : 臉的空間就是
→ : 臉的空間就是
推 : 要不然原漫畫家的赤松健幹嘛選議員~你看哪個真的做創作的680F 04/13 12:25
推 : 我可以理解L大的立場 多點信心少點杞憂 樂觀看待點681F 04/13 12:25
→ : 要下去跟這些守舊勢力玩?自己生活都快顧不好了~笑死682F 04/13 12:25
→ : 只是 這次的樂觀風向跟大家不太一樣就是 看開點吧683F 04/13 12:25
→ : 不就是想專制獨裁而已684F 04/13 12:25
推 : 公部門質詢不都裝死就過關了685F 04/13 12:26
→ : 支持該支持的就好 牆頭草不用黑白臉 能蹭它們就會來蹭了686F 04/13 12:26
→ : 還算看得開啦,也看懂我跟大家為什麼想的這麼不同687F 04/13 12:26
→ : 對那種貨色真的不用太好 不然就是這次巴掌+背刺688F 04/13 12:26
→ : 多拉點人入宅道 我們人數夠多大家就想來蹭了<<<超樂觀689F 04/13 12:27
→ : 把力氣留給真正有做事的人 而不是浪費在牆頭草蹭貨咆哮獸690F 04/13 12:27
→ : 不然就是多等幾年,宅宅們更多長大了XD691F 04/13 12:28
→ : 兔兔族長都敢喊說要全世界兔化了 把小小家園宅化不難吧?692F 04/13 12:28
→ : 至少這次之後大力幫忙那幾個我都會關注就是693F 04/13 12:28
噓 : 台灣還有幾個30年?XDDD 200萬年都不會有人想蹭啦~694F 04/13 12:28
推 : 講的好像現在公部門就有被監督到就是了w695F 04/13 12:29
→ : 三立違法併購,主責機構有被監督到嗎?
→ : 部長官員上台都在說謊裝敷衍,有被監督嗎?
→ : 三立違法併購,主責機構有被監督到嗎?
→ : 部長官員上台都在說謊裝敷衍,有被監督嗎?
→ : 哈哈 我是把同事micomet跟精靈友化XD698F 04/13 12:29
推 : 幹的好 繼續下去就對了wwww699F 04/13 12:30
推 : 神也是你鬼也是你 高官搞事仔沒事 iwin爽領補助700F 04/13 12:32
推 : 那我要推廣PM最強701F 04/13 12:33
推 : iwin也不是專門針對ACG,只要法律沒有明確排除虛擬創作,702F 04/13 12:33
→ : 這種撈過界的問題就會一直發生
→ : 這種撈過界的問題就會一直發生
噓 : 看看那些政務官被質詢的嘴臉 你們選出來的政府當然是擺704F 04/13 12:42
→ : 爛到底阿 笑死
→ : 看看台灣那些公務員 只會氣死你而已
→ : 爛到底阿 笑死
→ : 看看台灣那些公務員 只會氣死你而已
噓 : 40%不要哭707F 04/13 12:46
噓 : 你知道你在說什麼嗎?文青順水推舟的詞句耶,現在的708F 04/13 12:47
→ : 監察方式同邊的輕輕放過,不同邊的追殺到底,不適合
→ : 當公設組織你還想給他權利和資金?
→ : 監察方式同邊的輕輕放過,不同邊的追殺到底,不適合
→ : 當公設組織你還想給他權利和資金?
推 : 綠圾越來越共產化了711F 04/13 12:48
推 : 用我們的血肉築成我們新的長城712F 04/13 12:49
推 : 簡單邏輯,敵人想要的東西就是不要讓它得逞713F 04/13 12:49
推 : 裝死+1,監督一直都沒屁用,但預算絕對會拉高714F 04/13 12:52
→ : 就說了iwin是不是公部門不影響 這這些事會不會繼續發生 問715F 04/13 12:52
→ : 題的根源是法條bug 今天只是政府委託iwin去做 iwin沒了最多
→ : 政府自己來做
→ : 整天分敵人朋友 最後不是朋友背刺你就是所有人都是敵人兩
→ : 條路
→ : 題的根源是法條bug 今天只是政府委託iwin去做 iwin沒了最多
→ : 政府自己來做
→ : 整天分敵人朋友 最後不是朋友背刺你就是所有人都是敵人兩
→ : 條路
→ : 公部門嗎… 腦中浮現:我負責!我負什麼責!我已經負責了,完720F 04/13 12:54
→ : IWIN跟SJW只有全部殲滅的一種方式,不是它死就是ACG亡721F 04/13 12:55
→ : 好歐 那ACG就下去嘍 台灣民風還是保守派拳頭大顆722F 04/13 12:56
推 : 看看最近某新聞一直洗風向 真變成這樣也不意外了723F 04/13 12:58
推 : 升公部門的好處:繪師辦黨證就不怕被win了724F 04/13 13:01
噓 : 現在一堆民眾和相關黃油從業人員(甚至還有原本光譜725F 04/13 13:04
→ : 顏色同邊)都在打問號他們都要強上了,真有權利和資
→ : 金未來會變什麼樣子喔…現在沒實際受害者的某肥不就
→ : 演給你看了。
→ : 有實際受害者的卻兩難輕輕放下,這麼荒謬的雙標行為
→ : 竟然是活生生發生。
→ : 顏色同邊)都在打問號他們都要強上了,真有權利和資
→ : 金未來會變什麼樣子喔…現在沒實際受害者的某肥不就
→ : 演給你看了。
→ : 有實際受害者的卻兩難輕輕放下,這麼荒謬的雙標行為
→ : 竟然是活生生發生。
噓 : 沒有犯罪者就不需要警察,你不管好自己的性癖怪別人管731F 04/13 13:11
→ : 你喔??????
→ : 兒少色情不管幾次元都會助長性犯罪是不爭的事實
→ : 一開始就沒有人畫不就沒事了?
→ : 你喔??????
→ : 兒少色情不管幾次元都會助長性犯罪是不爭的事實
→ : 一開始就沒有人畫不就沒事了?
→ : 樓上,研究跟你的說法不符喔735F 04/13 13:13
推 : 捷克日本禁虛擬情色結果真實性犯罪率上升了 請問樓736F 04/13 13:14
→ : 上所說的不爭的事實 具體數據在哪裡
→ : 上所說的不爭的事實 具體數據在哪裡
推 : 人被殺就會死,只要沒有人拍有血腥暴力的片子,就不會有殺738F 04/13 13:15
→ : 樓樓上 你腦袋還可以嗎739F 04/13 13:15
→ : 性癖跟犯罪哪邊有關係了 一堆人說要守法還不是闖紅燈 違停
→ : 加班 上課無聊我會想殺老闆 老師 但我有做嗎
→ : 性癖跟犯罪哪邊有關係了 一堆人說要守法還不是闖紅燈 違停
→ : 加班 上課無聊我會想殺老闆 老師 但我有做嗎
→ : 人這種事哦。這只是讓黑數變多,讓那些受害者甚至都不知道742F 04/13 13:16
→ : 自己是受害者了。性癖這東西跟會不會實際犯罪是兩回事。
→ : 自己是受害者了。性癖這東西跟會不會實際犯罪是兩回事。
→ : 因為全面抹黑就是目前的操作手法,什麼不畫就沒事都744F 04/13 13:19
→ : 算,等等就會有不支持就是兒色犯罪同路人的詞句出現
→ : 了w
→ : 算,等等就會有不支持就是兒色犯罪同路人的詞句出現
→ : 了w
推 : 有腦袋的都知道更慘 擴權外還像那個司長你想退還退不了747F 04/13 13:22
推 : 他們要的終極目標根本就是網信辦吧748F 04/13 13:26
推 : 哇,現在想要把iwin升格成公部門,是白色舉辦的公聽會出現749F 04/13 13:27
→ : 的主張耶,結果現在又變成是4-11幹的喔
→ : 洗地也洗的太誇張點了吧
→ : 的主張耶,結果現在又變成是4-11幹的喔
→ : 洗地也洗的太誇張點了吧
推 : 你何等何能可以監督數位部?你嘴你的他考察他的 同理iwin752F 04/13 13:34
→ : 若是公部門 當然想幹嘛就幹嘛
→ : 若是公部門 當然想幹嘛就幹嘛
推 : 美麗的謊言又被戳破了.....大家繼續加油754F 04/13 13:35
推 : 嗯…第七第八結論 自己去看 懶得講了755F 04/13 13:41
推 : 怎麼有柵欄仔啊 乖乖進黑單 哈哈哈756F 04/13 13:41
推 : 虛擬二次元兒少助長性犯罪所以要禁這理由可以成立 那GTA757F 04/13 13:45
→ : 等一系列遊戲 槍戰電影全部都要禁啦 畢竟歐美這麼愛槍戰
→ : 遊戲 你看常常有開槍掃射 可見得槍戰遊戲會助長槍枝犯罪
→ : 再進一步所有含有暴力的電影 遊戲 創作全部要禁 HGAME也
→ : 要禁 避免助長犯罪
→ : 以後只剩下樣板作品 天下太平 讚
→ : 等一系列遊戲 槍戰電影全部都要禁啦 畢竟歐美這麼愛槍戰
→ : 遊戲 你看常常有開槍掃射 可見得槍戰遊戲會助長槍枝犯罪
→ : 再進一步所有含有暴力的電影 遊戲 創作全部要禁 HGAME也
→ : 要禁 避免助長犯罪
→ : 以後只剩下樣板作品 天下太平 讚
推 : 以成立IWIN的前提下,公部門至少還有救濟手段,民間團體讓763F 04/13 13:48
→ : 公民權益受損你有得國賠嗎? 不過最佳解還是讓IWIN不要出現
→ : 公民權益受損你有得國賠嗎? 不過最佳解還是讓IWIN不要出現
推 : 現在IWIN權力還是來自政府啊 為什麼不能?實際行政處分權765F 04/13 13:49
→ : 力來源還是行政機關不是?
→ : 不要再洗地啦 哈
→ : 力來源還是行政機關不是?
→ : 不要再洗地啦 哈
→ : 看看現在公部門對立法院皮皮的態度 就知道變公部門不好768F 04/13 13:54
推 : 判斷事件的權力在民間團體阿,洗啥地? 就像髒兮兮,有任何769F 04/13 13:54
→ : 公部門要為髒兮兮負責嗎?
→ : 亂象就有實例擺在那邊,不懂裝死有啥好處.......
→ : 公部門要為髒兮兮負責嗎?
→ : 亂象就有實例擺在那邊,不懂裝死有啥好處.......
推 : 真可憐, ○○還在跳針裝中壢772F 04/13 13:56
→ : 阿 原po看到幫我修一下 沒有的話,我就去放假ㄌ
→ : 阿 原po看到幫我修一下 沒有的話,我就去放假ㄌ
推 : 判斷權力哪裡在民間 實際裁罰還是主管機關好嗎?774F 04/13 13:57
推 : 他就通知檢舉送件的機器有啥權力 做處分是主管機關775F 04/13 13:58
→ : NCC是獨立機關 他就是公部門 連這個你都不知道 還敢洗地776F 04/13 13:58
→ : 如果你認為IWIN有公權力 以現在台灣公權力架構 他背後一
→ : 定有公權力來源 就找來源負責啊 受託行使公權力很常見
→ : 如果你認為IWIN有公權力 以現在台灣公權力架構 他背後一
→ : 定有公權力來源 就找來源負責啊 受託行使公權力很常見
推 : 什麼時候國賠邊爛大街的事了…?779F 04/13 14:00
推 : 是誰在洗地阿.....你去看髒兮兮成立精神......780F 04/13 14:01
→ : 他就是要黨政軍退出,才成立一個獨立機關,只受行政院監督
→ : 他啥時是公家機關了......
→ : 說蠢話也要有限度好嗎?
→ : 他就是要黨政軍退出,才成立一個獨立機關,只受行政院監督
→ : 他啥時是公家機關了......
→ : 說蠢話也要有限度好嗎?
→ : 你單獨看iwin當然沒實權啊 但後面連結的是政府檢警法784F 04/13 14:02
→ : 就問你敢不敢賭iwin沒實權不甩他們
→ : 就問你敢不敢賭iwin沒實權不甩他們
→ : NCC本身就是公部門啦 只是希望他獨立運作 在組織上獨立在786F 04/13 14:03
→ : 一般行政部門之外 講難聽點 你覺得IWIN想變公部門不會是
→ : 希望變成NCC這種獨立機關嗎?
→ : 一般行政部門之外 講難聽點 你覺得IWIN想變公部門不會是
→ : 希望變成NCC這種獨立機關嗎?
推 : 獨立機關就是政府機關 行政法去讀一下好嗎789F 04/13 14:03
→ : 黨政軍退出 他還是公部門好嗎? NCC訴願行政訴訟一堆 這790F 04/13 14:03
→ : 都不知道回去唸書看資料好嗎?
→ : 你以為NCC罰錢被訴願 行政訴訟有少的?
→ : 不敢賭IWIN後面的權力來源 卻接受IWIN本身直接握有權力
→ : 這是在講笑話嗎?
→ : 都不知道回去唸書看資料好嗎?
→ : 你以為NCC罰錢被訴願 行政訴訟有少的?
→ : 不敢賭IWIN後面的權力來源 卻接受IWIN本身直接握有權力
→ : 這是在講笑話嗎?
推 : 你是被戳到看什麼都像反對你嗎==795F 04/13 14:06
推 : 不然在討論脈絡下你講大家不敢賭IWIN背後權力來源是?796F 04/13 14:07
→ : 你要講清楚啊
→ : 你要講清楚啊
噓 : 不用跟40%認真798F 04/13 14:14
推 : 不是吧.....剛剛去看髒兮兮過往爭議,從換照事件之前就是以799F 04/13 14:14
→ : 獨立機關自許,弄一個法規外的審查,後來才上行政法院處理
→ : ,所以在這個時機點之前他們就不甩行政法不是嗎?
→ : 你說現在要不要遵守,就不甘我的事囉~
→ : 獨立機關自許,弄一個法規外的審查,後來才上行政法院處理
→ : ,所以在這個時機點之前他們就不甩行政法不是嗎?
→ : 你說現在要不要遵守,就不甘我的事囉~
推 : 是不是政府機關就看能不能走訴願→行政訴訟這樣吧803F 04/13 14:16
→ : 不要拿現在被訂過的髒兮兮,去洗白以前都乖乖當行政好嗎?804F 04/13 14:16
推 : IWIN在「執法」標準都這麼浮濫了,真的變公部門可能會變805F 04/13 14:17
→ : 另一個警總、秘密警察,到時候這裡變水晶西洽
→ : 另一個警總、秘密警察,到時候這裡變水晶西洽
→ : 他有自覺是行政機關,就不回自創標準去審查了807F 04/13 14:17
推 : 美麗的假老二又被戳破了808F 04/13 14:19
→ : 這公聽會早點辦就好啦,變神隊友,還能洗文說不錯809F 04/13 14:19
推 : 不過還是回到原始論點拉,髒兮兮都玩成這樣,你覺得IWIN給810F 04/13 14:24
→ : 民間團體真的會好? 我看自始至終都不要出現才是好的
→ : 民間團體真的會好? 我看自始至終都不要出現才是好的
推 : 如果真的發生就跟文革差不多了812F 04/13 14:34
推 : 公部門要向誰負責? 人民? 誰又是人民的代表?813F 04/13 14:41
→ : 不就是上次送進去的立法委員嗎?
→ : 拿著你的兒童色情去問立法委員 看看誰支持你?
→ : 現在立院又是誰多數?結果很明顯了 誰理你
→ : 自己讓不支持你的人變成多數 現在還有誰能保護你
→ : 從這件事發生開始有行動的有表態的有多少?
→ : 這樣立院投票時 你是多數還少數 更不要說還可以擴權
→ : 不就是上次送進去的立法委員嗎?
→ : 拿著你的兒童色情去問立法委員 看看誰支持你?
→ : 現在立院又是誰多數?結果很明顯了 誰理你
→ : 自己讓不支持你的人變成多數 現在還有誰能保護你
→ : 從這件事發生開始有行動的有表態的有多少?
→ : 這樣立院投票時 你是多數還少數 更不要說還可以擴權
iwin是民間單位
可以藉由幾位立委協調衛服部做出函釋
或是要求衛服部不再給標案
去限縮甚至拿掉他們的權限
iwin變成公部門
不管你是要限縮/拿掉他們的權限,或是刪減他們的經費
就要在立法院進行表決
贊成iwin變成公部門的人請先想想
支持acg這邊的立委人數,有比保守派立委的多嗎?
要確定捏
→ : 它們的理想是成為像英國CMA那樣有權無責的單位吧…820F 04/13 14:56
推 : 中央"行政機關"組織基準法 第3條第二款 "獨立機關"821F 04/13 15:00
→ : 獨立機關就是政府行政機關 沒有別的解釋法
→ : 獨立機關就是政府行政機關 沒有別的解釋法
推 : 看髒CC號稱獨立機關還不是玩成這樣,今天要不要升公部823F 04/13 15:08
→ : 門根本假議題,實際上防火牆設好就好XD
→ : 門根本假議題,實際上防火牆設好就好XD
→ : 會支持成為公部門一定是iwin 派來洗風向825F 04/13 15:14
推 : 笑死,某後山之前捐款隨便用也沒辦法呀826F 04/13 15:20
※ 編輯: henrytsai (1.169.61.58 臺灣), 04/13/2024 15:43:09推 : 這種有權無責爽爽領錢的,為啥要用納稅人的錢。827F 04/13 15:38
推 : 而且變公部門了也不代表不能再成立一個私部門iwinwin828F 04/13 16:10
→ : 九萬…真的好香…829F 04/13 16:18
推 : iwin是民間單位你找立委施壓他的上層機關 讓他上層機關辦他830F 04/13 16:22
→ : iwin是公家單位你找立委施壓他 讓他不要搞事 我是看不出
→ : 哪裡有區別啦
→ : 都是找立委施壓 他們不怕立委就都沒在怕 就一個找下指示的
→ : 人要他不要下蠢指示 一個找做事的人要他不要幹蠢事
→ : iwin是公家單位你找立委施壓他 讓他不要搞事 我是看不出
→ : 哪裡有區別啦
→ : 都是找立委施壓 他們不怕立委就都沒在怕 就一個找下指示的
→ : 人要他不要下蠢指示 一個找做事的人要他不要幹蠢事
噓 : 某族群真的是來跳針的,行政法的基本邏輯念一下好不好835F 04/13 16:28
→ : ,講幾次win現在就沒有權力了
→ : 支持win升級成有權力組織的都是敵對啦 真的是一場公聽
→ : 會把一群內鬼洗出來
→ : ,講幾次win現在就沒有權力了
→ : 支持win升級成有權力組織的都是敵對啦 真的是一場公聽
→ : 會把一群內鬼洗出來
推 : 好日子要來了wwwwwwwwww839F 04/13 16:34
噓 : 尊重多數民意好嗎?人家好歹取得了快過半數的民意吼840F 04/13 17:09
→ : 我可以確認一下為何iwin沒權力嗎? 兒少條例8 確實規定平台841F 04/13 17:17
→ : 收到iwin警告信不能無視 請問如果平台無視的狀況下iwin叫來
→ : 警察 警察是要看你平台文章是否違規後才開罰 還是因為你無
→ : 視iwin警告信開罰?
→ : 我的理解是第二種 還是依照行政法邏輯警察會是第一種做法?
→ : 收到iwin警告信不能無視 請問如果平台無視的狀況下iwin叫來
→ : 警察 警察是要看你平台文章是否違規後才開罰 還是因為你無
→ : 視iwin警告信開罰?
→ : 我的理解是第二種 還是依照行政法邏輯警察會是第一種做法?
推 : 笑死846F 04/13 17:45
噓 : iwin還在持續審查軟性下架啦~看哪天風頭過了又捲土重來XD847F 04/13 17:46
→ : 還在嘲諷公民勒w 從以前破六成支持率變成四成,持續848F 04/13 17:47
→ : 失血還能這麼傲慢,舊支持者最討厭的就是北骨行為,
→ : 這種近乎北骨選民期待的難怪一堆粉轉黑。
→ : 失血還能這麼傲慢,舊支持者最討厭的就是北骨行為,
→ : 這種近乎北骨選民期待的難怪一堆粉轉黑。
推 : 哪來的受虐兒雜草在那邊護航啊851F 04/13 17:55
推 : 上面某樓,平台無視iwin警告被開罰,其中一個要件叫852F 04/13 17:57
→ : 「無正當理由」,內容究竟有無違法情事就是在這個要
→ : 件中判斷
→ : 「無正當理由」,內容究竟有無違法情事就是在這個要
→ : 件中判斷
推 : 開始有明顯混進來洗關鍵字的了855F 04/13 18:18
→ : 來 大家一起念一遍 公關寫手全家好走出門不被車撞屎得全失~
→ : 來 大家一起念一遍 公關寫手全家好走出門不被車撞屎得全失~
→ : 公部門你就能對他怎樣?(望衛福部那位857F 04/13 18:26
推 : 不要變行政部門比較好,世界上最難監督的就是行政機關858F 04/13 18:43
→ : ,垃圾裁決比刑法更可怕,行政訴訟基本上都不會是民眾
→ : 贏,不要小看行政機關的行程裁量,他可是比法院的自由
→ : 心證可怕百倍
→ : 會被欺壓的都是基層公務員,官員關說管一些民眾鳥事…
→ : ,垃圾裁決比刑法更可怕,行政訴訟基本上都不會是民眾
→ : 贏,不要小看行政機關的行程裁量,他可是比法院的自由
→ : 心證可怕百倍
→ : 會被欺壓的都是基層公務員,官員關說管一些民眾鳥事…
推 : 幫高調863F 04/13 20:32
→ : 要怎麼確定 "無正當理由" 時文章內容就會被檢查是否真違法?864F 04/13 20:37
→ : "無正當理由"構成的要件是什麼 有什麼明文規定嗎?
→ : 難道平台可以用文章尚未被執法單位提告為理由拒絕下架?
→ : 但是條文就已經寫明收到警告信就要下架 所以這應該不能算
→ : 正當理由吧
→ : "無正當理由"構成的要件是什麼 有什麼明文規定嗎?
→ : 難道平台可以用文章尚未被執法單位提告為理由拒絕下架?
→ : 但是條文就已經寫明收到警告信就要下架 所以這應該不能算
→ : 正當理由吧
推 : 都2024還有人覺得公部門要負責被監督?869F 04/13 20:51
→ : 是雲端台灣人嗎
→ : 是雲端台灣人嗎
推 : 等等,這髮夾彎是怎樣,我整個都傻了。871F 04/13 22:34
推 : 這跟刑法有關,又不是違停,怎麼可以外包給IWIN872F 04/14 09:18
→ : 外包給IWIN是沒問題 因為刑法的部分IWIN確實只有送件檢調的873F 04/14 11:05
→ : 功能有無觸犯刑法還是檢調去判斷 問題是在行政命令上賦予
→ : iwin對平台文章先斬後奏的權力 這才是讓ACG死一片的主因
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- 有些回文說iwin變成公部門更好監督 請先想想 要變成公部門的提議是誰講的:保守團體 保守團體會拿石頭砸自己腳,提一個更好監督的提議嗎? 當然不會 可以去看看公聽會的內容 保守團體可不只要iwin變 …875F 215推 20噓
- 柯粉好像忘了柯之前說過他與陳時中不熟 現在還有臉檢討陳時中挺誰喔 另外陳時中2014挺誰 底下這篇報導應該可以解答一些疑問 牙醫界力挺,柯文哲下午出席牙醫師後援會成立大會,並由前衛生署副署長陳時中擔任 …33F 3推 7噓
- 哇!F大要不要解釋一下底下這篇是什麼阿 什麼叫做完全看PTT才知道APP阿 電視報紙都報了不少口罩預購的新聞 陳時中每天的記者會也常常會提到 還是你跟林珍羽一樣是造謠仔阿? 不會用app要說喔 我相信 …17F 6推 1噓
- 各位鄉民大家晚安~ 又是我,那個被柯文哲「稱讚」骨力的網友又來啦 台灣民眾黨三重區立委候選人李旻蔚實在是很厲害耶 原本我想說 #1T_q9-ja 這篇一次找了17面看板之後 應該就是這次選舉最後一篇看 …186F 95推 12噓
- 說真的我很不了解 這種不針對文章內容做討論 而是先把發文帳號檢查一遍的風氣 我是從2003年註冊PTT的 到今天已經5800多天 你貼的網站內容,有收集我從註冊以來所有的發言嗎? 沒有的話,那是從什麼 …1212F 420推 65噓
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