※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-04-11 18:46:51
看板 C_Chat
作者 標題 [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
時間 Thu Apr 11 14:58:31 2024
https://www.facebook.com/share/p/nK8zjTSHrjxiYseL/?mibextid=TrneLp
二月份延燒至今的「動漫圈炎上『iWIN』事件」，今日總算順利落幕
今天我和 黃捷 委員、 沈伯洋 委員一同召集衛福部、法務部以及ACG相關代表協會討論，
為了避免法令解釋模糊，使二次元創作受限，會議中達成三點共識：
1.兒少性影像、以真人所繪製之色情圖畫、AI生成之擬真色情圖畫依兒少性剝削條例規定處
裡。
2.動漫(含二次元創作)如內容含暴力、性虐待或人獸性交等而無藝術性、醫學性或教育性價
值，依刑法第235條處理。
3.兒少不宜觀看者，依兒童少年福利與權益保障法第46條，請平台業者補正相關防護措施(
如警示性防護、阻攔性防護、嚴格年齡限制)。
會後再麻煩 #臺北市動漫企劃人員職業工會 代為發函請衛福部，對今日形成共識部分為法
令解釋，讓未來繪師們創作時，不需要再自我審查、處處受限，確保虛擬創作自由。
--
謝謝 #批踢踢實業坊C_Chat板主、 #臺北市動漫企劃人員職業工會 、 #ACGN創作權益推動
協會、 #台灣ACG研究學會 這段時間持續與委員辦公室、衛福部長時間交換意見溝通協商。
AI擬真和以真人為本的會被win，其他目前照舊。現在可以反觀嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.249 (臺灣)
※ 作者: spw050693 2024-04-11 14:58:31
※ 文章代碼(AID): #1c5uePqB (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1712818713.A.D0B.html
※ 同主題文章:
● 04-11 14:58 ■ [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
04-11 15:49 ■ Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
04-11 15:50 ■ Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
04-11 16:12 ■ Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
04-11 17:01 ■ Re: [iwin] 蔡易餘臉書發文 iwin暫時落幕
→ : AI掰1F 04/11 14:59
推 : 反觀2F 04/11 14:59
推 : 已經...結束了嗎...3F 04/11 14:59
推 : 反觀4F 04/11 14:59
推 : 我不是在作夢吧？5F 04/11 14:59
→ : 反觀6F 04/11 14:59
推 : 照舊……？有點模糊啊7F 04/11 14:59
推 : ACG相關代表協會？8F 04/11 14:59
推 : 所以是改了什麼9F 04/11 14:59
推 : 反觀有人還在罵特定顏色10F 04/11 14:59
推 : 講真的 第二點其實就把很多創作封死了11F 04/11 14:59
推 : 反觀12F 04/11 14:59
推 : 等到隔壁還在準備咆哮13F 04/11 14:59
→ : 反觀14F 04/11 14:59
→ : 我看現在要怎麼噓啊15F 04/11 14:59
推 : 照舊就最穩的方式，沒必要突然搞什麼大改XD16F 04/11 14:59
推 : 所以改了啥17F 04/11 14:59
推 : 推 切這樣算很乾淨了18F 04/11 14:59
推 : 再觀察一陣子，不相信對面那麼快放棄19F 04/11 15:00
推 : 好喔 以後二次元不能出現殺人放火等暴力劇情 但是電影可以20F 04/11 15:00
推 : 用真人做範本的ai下去倒是應該 虛擬的不動才是真的21F 04/11 15:00
推 : ai被切割了？ 法條真的有寫清楚？22F 04/11 15:00
推 : 反觀23F 04/11 15:00
→ : 你都鬧到檯面上了 肯定會損血阿 還想無損r24F 04/11 15:00
→ : 反觀基督教全明星25F 04/11 15:00
→ : 本來是灰色地帶 你要變黑 還是維持26F 04/11 15:00
→ : 真的...結束了嗎...我還是等修法完怎樣再看看吧27F 04/11 15:00
→ : 第2條還是很沒必要，但至少堵了保護司擴權的路子28F 04/11 15:00
推 : 發函有正式解釋才有意義吧29F 04/11 15:00
推 : 好 至少沒發癲要搞實名制30F 04/11 15:00
→ : 刑法235比兒少38輕31F 04/11 15:00
推 : 目前的二次元創作哪裡有藝術性、醫學性或教育性了?32F 04/11 15:00
推 : "以真人所繪製之色情圖畫"這是怎麼認定的？33F 04/11 15:00
→ : 第2點就是虛擬現實色情同標準啊34F 04/11 15:00
推 : 反觀35F 04/11 15:00
推 : 這就現況36F 04/11 15:00
推 : 搞了半天扯後腿的是退件黨37F 04/11 15:00
推 : 反觀....38F 04/11 15:01
推 : 反觀39F 04/11 15:01
推 : 反觀40F 04/11 15:01
推 : 這切的算好了41F 04/11 15:01
推 : 含暴力42F 04/11 15:01
→ : 感覺事情還沒有落幕 但至少這位比較有在做事= =43F 04/11 15:01
推 : 看起來就回歸硬芯軟芯那一套阿44F 04/11 15:01
推 : 認真問第2點的判斷會不會還是很廣45F 04/11 15:01
推 : 這個真的要反觀46F 04/11 15:01
→ : ??如何認定是Ai?47F 04/11 15:01
推 : 第二點，不用福瑞控，你有貓耳貓尾巴算不算人獸48F 04/11 15:01
推 : 趕快落選啦 熱臉貼冷屁股幹嘛呢49F 04/11 15:01
推 : 第二點很微妙呀，誰說含暴力虐待就不能有教育性？50F 04/11 15:01
推 : 哇操 這個溫度差51F 04/11 15:01
→ : 不認為那些狗屎兒少團體會這麼簡單放棄52F 04/11 15:01
→ : 雖然本來就預定是今天開會…53F 04/11 15:01
→ : 這時間真夠好的 跟前面那個對比
→ : 這時間真夠好的 跟前面那個對比
推 : #反觀55F 04/11 15:01
推 : 反觀資源回收黨56F 04/11 15:01
→ : 真正的盟友是一直為洽眾發聲的，蔡委員我的超人57F 04/11 15:01
推 : 第二項就硬蕊啊，原本也沒過58F 04/11 15:01
→ : 作為裡洽西洽都看的人 第二點我就能想到超過10部以上59F 04/11 15:01
→ : 的作品
→ : 的作品
推 : 反觀61F 04/11 15:01
推 : 接下來要注意剛剛那個是否要偷渡管虛擬的法案62F 04/11 15:01
推 : ===== 虛晃一招，大家可以下班了!! XDD =====63F 04/11 15:01
推 : 反觀64F 04/11 15:01
推 : 反65F 04/11 15:01
推 : 我還是看不出來改了啥...66F 04/11 15:01
→ : 話說二次元當然有藝術性這應該沒人反對吧67F 04/11 15:01
→ : 第2點怎麼一看就有自由心證的空間68F 04/11 15:01
推 : 推，反觀意圖效法中共,背叛創作自由的某老三69F 04/11 15:01
→ : 話說第2點好像一直以來都有吧...只是之前沒什麼案也沒人70F 04/11 15:01
推 : WOW71F 04/11 15:01
推 : 77777 反觀只會寄生的垃圾回收場72F 04/11 15:01
推 : 反觀73F 04/11 15:01
→ : 在乎74F 04/11 15:02
推 : 他就把他推回去適用於刑235 沒有要讓你衛服部再生子法擴權75F 04/11 15:02
→ : 然後擬真AI掰
→ : 然後擬真AI掰
推 : 你性暴力創作要創作到豪無藝術性很困難啦 除非是照著某77F 04/11 15:02
→ : 影片轉描
→ : 影片轉描
推 : 等修法結果再說吧79F 04/11 15:02
→ : 綁架女主推動劇情是jump系的套路，要不要禁80F 04/11 15:02
推 : 推爆81F 04/11 15:02
中華民國刑法§ 235-全國法規資料庫
歡迎使用全國法規資料庫網站，本網站提供各界經由網際網路單一窗口簡單、方便、公開查詢法規資料及各機關法規網站，以達有效管理及公開法令資訊，建構法治社會之目標。 ...
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推 : 現在不就是刑法235嗎？就是保留灰色地帶啊83F 04/11 15:02
→ : 反觀84F 04/11 15:02
→ : 繪圖就有藝術性可言拉85F 04/11 15:02
→ : 起碼戰線有推回去 不錯了啦 看看隔壁那什麼洨86F 04/11 15:02
推 : 發現真正的黑臉不是某黨 而是…87F 04/11 15:02
→ : 第二項是現在就有的規範 說真的一直就是這麼模糊88F 04/11 15:02
推 : 不錯89F 04/11 15:02
推 : 推，但是等結果觀望一下90F 04/11 15:02
→ : 大旱 恩不里居保證會偷偷亂搞91F 04/11 15:02
推 : 第二點就是現行的狀況啊92F 04/11 15:02
推 : 反觀那個退件還想搞實名制的93F 04/11 15:02
→ : 用真人照片算出來的當然要b吧94F 04/11 15:02
→ : 還是很廣，但這就照舊，先不給iwin及衛服司擴權的機95F 04/11 15:02
→ : 會再說
→ : 會再說
推 : 第二條就 說我畫這些是為了提醒世人 具有教育性？97F 04/11 15:02
推 : 以真人繪製的應該就那些對面明星換臉的吧98F 04/11 15:02
→ : 第 235 條99F 04/11 15:02
→ : 散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品
→ : ，或公然陳列，或以他法供人觀覽、聽聞者，處二年以下有期
→ : 徒刑、拘役或科或併科九萬元以下罰金。
→ : 散布、播送或販賣猥褻之文字、圖畫、聲音、影像或其他物品
→ : ，或公然陳列，或以他法供人觀覽、聽聞者，處二年以下有期
→ : 徒刑、拘役或科或併科九萬元以下罰金。
→ Julian9x9x9 …
→ : 意圖散布、播送、販賣而製造、持有前項文字、圖畫、聲音、104F 04/11 15:02
→ : 影像及其附著物或其他物品者，亦同。
→ : 前二項之文字、圖畫、聲音或影像之附著物及物品，不問屬於
→ : 影像及其附著物或其他物品者，亦同。
→ : 前二項之文字、圖畫、聲音或影像之附著物及物品，不問屬於
推 : 別亂搞就好107F 04/11 15:02
→ : 原本刑235就是照舊~沒有要擴權或是加蓋法令!這樣就好108F 04/11 15:02
→ : 犯人與否，沒收之。109F 04/11 15:02
推 : 比較像照舊，但是本來就是衛福部那邊主動要跨過來的，110F 04/11 15:02
→ : 目前這樣說是好像會把腳縮回去，但也沒新設個柵欄啥的
→ : 防護措施，真的會縮嗎？
→ : 目前這樣說是好像會把腳縮回去，但也沒新設個柵欄啥的
→ : 防護措施，真的會縮嗎？
→ : 兒少性影像....你龍貓父女洗澡還是win阿113F 04/11 15:02
推 : 真的反觀 ==114F 04/11 15:02
推 : 就是給灰色空間吧，起碼不會直接就被win115F 04/11 15:02
推 : 讚116F 04/11 15:02
→ : 隔壁直接在你主堡放傳點XDD117F 04/11 15:02
推 : 第二點一直都有118F 04/11 15:02
推 : 其實就想辦法擋住讓狀況照之前走119F 04/11 15:02
推 : 推120F 04/11 15:02
推 : 反觀121F 04/11 15:03
推 : 第2點一直以來都有，只是很少用到而已122F 04/11 15:03
噓 : 你的2很有問題吧123F 04/11 15:03
→ : 我的拳頭叫好好 和 聽話，誰說暴力不能有教育性的（?124F 04/11 15:03
→ : 第二點可能就回歸老樣子需要走司法途徑，比IWIN變125F 04/11 15:03
→ : 行政單位好超多
→ : 行政單位好超多
推 : 第二點本來就在617解釋範圍內127F 04/11 15:03
→ : 這是現行制度128F 04/11 15:03
推 : 反觀加蔥加碼加固的退件仔129F 04/11 15:03
推 : 看起來...可以說那句話了嗎...?130F 04/11 15:03
推 : 先推 觀察一段時間看看131F 04/11 15:03
推 : 推 刑235至少不會門檻低到被win不見132F 04/11 15:03
推 : 真的要反觀號稱被年輕人吹爆的133F 04/11 15:03
推 : 這樣算不錯了134F 04/11 15:03
→ : 第二點看來有一些東西是明確不行了135F 04/11 15:03
推 : 推 感謝委員一直努力發聲136F 04/11 15:03
推 : 有點模糊？137F 04/11 15:03
推 : 第二點 丟給法官認定138F 04/11 15:03
推 : 刑法就是照舊 沒讓衛服部擴權139F 04/11 15:03
推 : AI何辜140F 04/11 15:03
推 : 像「變身」你會有慾望？還是會有警世意味141F 04/11 15:03
→ : 贏啦 我們贏了142F 04/11 15:03
推 : 第二點要推翻大法官釋憲，真的很難143F 04/11 15:03
推 : 接下來先等新聞稿，不要又順風一次144F 04/11 15:03
→ : 但就是不歸行政單位管這樣145F 04/11 15:03
推 : 馬照跑舞照跳,假裝隊友的黑心小丑被看到146F 04/11 15:03
→ : 借力使力 政府有人不敢動藝人 這下中央不敢動了147F 04/11 15:03
推 : 推148F 04/11 15:03
推 : 先回歸235可以了啦149F 04/11 15:03
推 : 235很微妙欸150F 04/11 15:04
推 : 回來了 年輕人的票都回來了！151F 04/11 15:04
推 : 等實名制修法152F 04/11 15:04
推 : 要不要解釋一下差在哪 是不會win了嗎153F 04/11 15:04
→ : 是說這個送進去應該不會被為福布給退回……把？這樣154F 04/11 15:04
推 : 查了一下刑法235條 第2點跟現況沒兩樣的樣子155F 04/11 15:04
→ : 我們可以回家……了嗎？156F 04/11 15:04
推 : 第二點是個問題157F 04/11 15:04
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/6rNQKtj.jpg)
→ : 就這篇看起來結果真的蠻好的 而且還找一堆相關人士開160F 04/11 15:04
→ : 會 真的一生推
→ : 會 真的一生推
推 : 反162F 04/11 15:04
推 : 到目前都願意幫忙還是先給個推163F 04/11 15:04
推 : 至少守回刑 235164F 04/11 15:04
推 : 蔡阿肥才是我真大哥QAQ165F 04/11 15:04
推 : 看完了 第二點就是公然陳列問題會比較大 應該還好吧166F 04/11 15:04
→ : 就是維持現況167F 04/11 15:04
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/InxXPSN.jpg)
→ : 就是目前這樣不動的意思吧169F 04/11 15:04
→ : 但還是要注意兒少那邊後續動作170F 04/11 15:04
推 : 還要再觀望吧 勿忘髒兮兮說了什麼171F 04/11 15:04
→ : 不就是，照舊兩字嗎= =172F 04/11 15:04
→ : 沒錯啊 現在就是刑235 在衛服部想要跳出來修子法擴權之前的173F 04/11 15:04
→ : 樣子 沒有要讓你訂新法加嚴 回去適用就法庭就有的就好
→ : 樣子 沒有要讓你訂新法加嚴 回去適用就法庭就有的就好
推 : 刑235要看的可以自己goole以前的視線~就...照舊沒差175F 04/11 15:04
推 : 反觀 有個還特別發文 說之後會講 但人家已經暫告段落了啦176F 04/11 15:04
推 : 就回到以前啊 法院處理177F 04/11 15:04
→ : 全面勝利 大家的努力值得了178F 04/11 15:04
→ : 照舊…？那iwin這團體還是存在啊？179F 04/11 15:04
→ : 第二項那個本質上就只是回歸模糊，到時候去跟法官吵藝180F 04/11 15:04
推 : 有做事就推~鬧了快3個月就別在亂反觀了~~181F 04/11 15:04
→ : 術、教育性啥的182F 04/11 15:04
噓 : 有沒有人說明一下動漫的暴力會不會吃第二點183F 04/11 15:04
推 : 給推 是可以反觀有個沒時間的184F 04/11 15:04
推 : 一切都結束了嗎…？185F 04/11 15:04
推 : 推186F 04/11 15:04
推 : 比實名制好不知道幾百倍187F 04/11 15:04
推 : 反觀188F 04/11 15:04
→ : 推 反觀退件仔189F 04/11 15:04
推 : 我獨自升級的藝術性、醫學性或教育性價值在哪裡?190F 04/11 15:04
推 : 不修法就只能這樣啊191F 04/11 15:05
推 : 暫時先推 看起來也沒有要讓虛擬兒少和現實分開的意思192F 04/11 15:05
→ : 第二點不是問題，詳見釋617193F 04/11 15:05
→ : 舊有法條194F 04/11 15:05
推 : iwin是新的東西啊195F 04/11 15:05
推 : 點本來就一職都在了 那個沒差也不是戰場196F 04/11 15:05
推 : 235至少沒有"客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫"197F 04/11 15:05
推 : 回刑235算贏了198F 04/11 15:05
→ : 就看看iwin 會不會繼續發瘋發函騷擾PTT和巴哈了199F 04/11 15:05
推 : 釋字617都出來多久了，現在在噓第二點的買台積電還來200F 04/11 15:05
→ : 得及
→ : 得及
→ : 釋憲~打錯!就是丟給法官認定,以前有太過分的還是GG~202F 04/11 15:05
推 : 沒拿掉，那天邪會又發病怎麼辦203F 04/11 15:05
推 : 現在要講贏還早喔204F 04/11 15:05
推 : 能回歸司法認定就好很多了205F 04/11 15:05
推 : 反觀206F 04/11 15:05
→ : 要永遠落幕就是把［虛擬］兩字拿掉 不要讓衛福部擴大207F 04/11 15:05
→ : 解釋
→ : 解釋
推 : 去證明沒藝術性趕快禁一禁啊 屁話一堆209F 04/11 15:05
→ : 各位先享受走到哪都要按18禁按鈕當門檻的生活210F 04/11 15:05
→ : 退件的北極星 包牌的長城 奧米茄咆哮獸什麼時候要發211F 04/11 15:05
→ : 聲呢：）
→ : 聲呢：）
推 : 反觀退件黨最後一刻顯露真心213F 04/11 15:05
→ : 235就是照舊，跟A片那些同等級214F 04/11 15:05
推 : 雙標司長死沒215F 04/11 15:05
→ : 真因為第2點出事也是得走司法，至少不會被衛福部直接216F 04/11 15:05
→ : 未審先判給鍘了
→ : 未審先判給鍘了
→ : 現在就照舊但iwin還在積極活動中218F 04/11 15:05
推 : 第2點還是有點管太多219F 04/11 15:05
推 : 單純照舊220F 04/11 15:05
推 : 第二點看釋字617221F 04/11 15:05
推 : 第二點還是沒必要222F 04/11 15:05
推 : 就是跟以前一樣 只是加重管制ai影像223F 04/11 15:05
→ : 其他照舊網站標註警語啊
→ : 其他照舊網站標註警語啊
推 : 謝謝蔡委員 這次真的是反觀了225F 04/11 15:05
推 : 咆哮哥都還沒質詢，就結束了？226F 04/11 15:05
推 : 235也是刑法喔 無藝術性、醫學性或教育性價值色情就會吃上227F 04/11 15:05
→ : 蛤 畫畫都有罪的日子來了228F 04/11 15:05
推 : 反229F 04/11 15:05
→ : 就回歸照舊啦 大家可以回家了230F 04/11 15:05
推 : 這個就是按照原來方式的認定吧 原本就有刑235231F 04/11 15:05
推 : 反觀那個盜名的…232F 04/11 15:06
→ : 刑235就比照釋601，無藝術性禁止，有藝術性依分級條款233F 04/11 15:06
→ : 隔離，而創作自然有藝術性，換言之做好分級就沒事；唯
→ : 一例外是你抽到地雷法官
→ : 隔離，而創作自然有藝術性，換言之做好分級就沒事；唯
→ : 一例外是你抽到地雷法官
→ : 那就全禁 簡單省事236F 04/11 15:06
→ : 不然"兒少不宜觀看者"的圖片 踩線的空間非常大237F 04/11 15:06
推 : 切點是藝術性 有趣238F 04/11 15:06
→ : 以iwin那一派的積極程度來說，這些隊友能爭取到回到239F 04/11 15:06
→ : 舊有管制線算是能接受的成果了啦
→ : 舊有管制線算是能接受的成果了啦
→ : 第二點就是照舊 我記得以前就是這樣搞的241F 04/11 15:06
推 : 反242F 04/11 15:06
→ : 總算解脫了吧…？243F 04/11 15:06
推 : 第二條就是大法官釋字617號 對猥褻物品的規定244F 04/11 15:06
→ : 反觀實名制的245F 04/11 15:06
→ : 還要觀望一下246F 04/11 15:06
推 : 第三點不就一開始iwin要求西洽要加的東西，結果版務+247F 04/11 15:06
→ : 就是要你回歸刑235沒有什麼新法要讓你衛服部定的意思248F 04/11 15:06
推 : 等衛福部法令解釋出來再說 小心出爾反爾249F 04/11 15:06
→ : 更正，是釋617250F 04/11 15:06
→ : 一堆人跑出來燒，燒大之後發現不妙結果開始回頭做，真251F 04/11 15:06
噓 : 反觀某「新政治」政黨XDDDDDD252F 04/11 15:06
→ : 的是脫褲子放屁253F 04/11 15:06
推 : 這位我會信254F 04/11 15:06
推 : 第一條AI不過的問題應該在擬真上255F 04/11 15:06
推 : 照舊不給恩布里居繼續擴權解釋就夠了256F 04/11 15:06
→ : 真是天理昭昭 想動軟柿子虛擬 結果真柿子黃先生大爆炸257F 04/11 15:06
→ : 有落幕嗎？258F 04/11 15:06
噓 : 噓第2點，這樣一堆打鬥作品都不能出現吧259F 04/11 15:06
→ : 這樣已經算是大勝了好不好，基本就是灰色地帶照舊的260F 04/11 15:06
→ : 意思
→ : 意思
→ : 我也希望取消第二點，但司法權沒那麼容易干涉262F 04/11 15:06
→ : 至少2次元色圖不會踩到兒少性剝削法 大推263F 04/11 15:06
推 : 第二點就是釋字617硬蕊軟蕊的區分啊 都多久了還有人264F 04/11 15:06
→ : 所以以前才一堆鄉民跟你說不要定義清楚 不然沒得玩265F 04/11 15:06
→ : 不知道==266F 04/11 15:06
→ : 反觀267F 04/11 15:06
推 : 以前的觀點是你虛擬創作本身就自帶藝術性，會不會變不知268F 04/11 15:06
推 : 反觀盜版的269F 04/11 15:06
推 : 笑死，反觀還在等質詢的，不用你了啦270F 04/11 15:06
→ : 道271F 04/11 15:06
推 : 反272F 04/11 15:06
推 : 看了刑法235，這就原本的灰色地帶273F 04/11 15:06
→ : 然後釋憲後95年(民國)後沒事的還是沒事~照舊!274F 04/11 15:06
推 : 反正保守勢力哪天又牙起來都一樣慘275F 04/11 15:06
推 : 617也很舊了，等下個憲判字吧276F 04/11 15:06
推 : 謝謝委員277F 04/11 15:07
推 : 第二點就繼續擦邊 要看獵奇ryona異種姦自己低調278F 04/11 15:07
→ : 就只是讓手縮回去而已 就說有問題的是iwin...279F 04/11 15:07
推 : 反觀280F 04/11 15:07
→ : 2則是沒什麼好說的 沒有兒少你還是中刑235281F 04/11 15:07
→ : 反正就是回歸照舊 啊刑235跟釋字617就是那些原本就已經282F 04/11 15:07
推 : 維持住戰防線也是一種戰功 後續再努力吧283F 04/11 15:07
→ : 吵了十幾二十年的東西284F 04/11 15:07
推 : 601是刪除大法官俸給那號餒XD285F 04/11 15:07
→ : AI 就擬真AI掰286F 04/11 15:07
推 : 這看起來像是把越界漁船趕回去 然後ai真人那些砍掉287F 04/11 15:07
→ : 還噓第二點阿，你可以找人修法啊288F 04/11 15:07
→ : 老實說維持現狀雖然沒改變啥！但這事件本來就不是我們289F 04/11 15:07
→ : 這邊要改變啥，要是真能維持不變那也沒啥不能接受的，
→ : 除非以後又出啥幺兒子
→ : 這邊要改變啥，要是真能維持不變那也沒啥不能接受的，
→ : 除非以後又出啥幺兒子
![[圖]](https://img.disp.cc/t/o/cons.judicial.gov.tw_assets_images_Icon-share2.png){kind=icon}
→ : 那個就像是VT自帶恰點類似的說法293F 04/11 15:07
推 : 回235基本上就是你貼包膜貼紙就沒問題了，你的本本一點294F 04/11 15:07
推 : 反觀真隊友295F 04/11 15:07
推 : 辛苦與會的人跟版主296F 04/11 15:07
→ : 藝術性都沒有很難想像297F 04/11 15:07
推 : 刑法235存在很久了 只是執法率極低而已298F 04/11 15:07
推 : 反299F 04/11 15:07
推 : 推，這就是照舊吧，但感覺保守派沒那麼容易放棄300F 04/11 15:07
→ : 我想看33版本通過欸 感覺很有趣301F 04/11 15:07
→ : 沒抓是剛好你闖紅燈沒被抓 不是不能抓302F 04/11 15:07
推 : 前幾天 還有人 幫咆嘯獸帶風向 人家以後會講 車都開走了303F 04/11 15:07
推 : 藝術性怎麼判定 這比後兩個模糊太多了吧304F 04/11 15:07
推 : 反觀305F 04/11 15:07
→ : 把衛服部擴權的路給堵住，給推306F 04/11 15:07
推 : 1跟3就是表明虛擬創作以分級處理就好 2就回歸原本的刑法307F 04/11 15:07
推 : 看清楚阿…誰才是真正的盟友308F 04/11 15:07
→ : 以往就是「不要太張揚」的做法309F 04/11 15:07
→ : 一堆反觀是不是忘記這東西是誰要推的啊310F 04/11 15:07
推 : 第二點就是灰色地帶，哪天有嚴重到影響社會至少有法可管311F 04/11 15:07
推 : 幹 竟然贏了嗎312F 04/11 15:07
推 : 上次說會質詢的人呢313F 04/11 15:07
→ : 原本有些就是不能畫，現在是要禁止iwin擴權314F 04/11 15:07
推 : 推315F 04/11 15:07
推 : 不急 大佐還會來一發厲害的316F 04/11 15:07
→ : 多了這個「而令一般人感覺不堪呈現於眾或不能忍受而排拒317F 04/11 15:08
推 : 推318F 04/11 15:08
→ : 之猥褻資訊或物品，意圖不採取適當安全隔絕措施之傳布」319F 04/11 15:08
推 : 反正再看看，就怕沒加註或函示依然iWin出動,只是罰320F 04/11 15:08
→ : 則兒少235左右橫跳而已。
→ : 則兒少235左右橫跳而已。
推 : 235就是舊版管理 也就是以前的有標R18隔離就可以322F 04/11 15:08
→ : 現在就燒太大自己人出來止損323F 04/11 15:08
→ : 第二點應該是蔡委員有漏字，大法官是說“性暴力”324F 04/11 15:08
推 : 推成果，等函釋325F 04/11 15:08
推 : 維持現況 但保守派老人不死光 總有一天再起的326F 04/11 15:08
推 : 反觀327F 04/11 15:08
推 : 推328F 04/11 15:08
推 : 謝謝海線之光329F 04/11 15:08
推 : 現況就是從沾板上放回冰箱裡，想弄的時候再拿出來330F 04/11 15:08
推 : 等一下，沒有改不就是最好的結果嗎？331F 04/11 15:08
推 : 第二點變身算教育性嗎？332F 04/11 15:08
推 : 感謝委員跟相關人士奔走333F 04/11 15:08
→ : iwin也只是那派人士意志的體現而已，實際上一直都有334F 04/11 15:08
噓 : 啥都沒改 散會335F 04/11 15:08
→ : 人想管這塊336F 04/11 15:08
→ : 藝術性就是給你模糊地帶337F 04/11 15:08
→ : 老哥 第二點不用噓 硬軟蕊早就在iwin之前就有了 戰場本338F 04/11 15:08
→ : 來就不在這==
→ : 來就不在這==
推 : 等定案340F 04/11 15:08
→ : 擬真AI那個沒辦法啦 當初就是因為未成年擬真AI寫真阿341F 04/11 15:08
→ : 極端點講，二次元創作只要死咬住有藝術性、有分級這342F 04/11 15:08
→ : 兩點，就算蘿本也是能過的，不過這次衛服司一鬧後，
→ : 兩點，就算蘿本也是能過的，不過這次衛服司一鬧後，
推 : 這邊是達成共識，但另一邊在規劃擴權344F 04/11 15:08
→ : 創作上還是自己小心點好345F 04/11 15:08
→ : 灰色地帶還是有 至少防止保護司擴權這點應該有做到346F 04/11 15:08
推 : 現在的狀況暫時維持住現狀已經很不容易了，不然會加重的347F 04/11 15:08
→ : 但說真的 這是個改朝換代就可能捲土重來的事情348F 04/11 15:08
→ : 會議satoman有去 就是只管擬真ai和把真人畫成圖畫這樣349F 04/11 15:08
→ : 只是有些反對團體應該還是會出來再吵
→ : 只是有些反對團體應該還是會出來再吵
推 : 照舊保留灰色地帶就已經夠了，難道你各位要實名加鹽351F 04/11 15:08
→ : 加蔥嘛：）
→ : 加蔥嘛：）
→ : 就完全適用於現有法條 沒有要讓你有修法空間353F 04/11 15:08
→ : 然後加防護標示那個去問當時誰通過的，改不回來了354F 04/11 15:08
推 : 77777大哥355F 04/11 15:08
→ : 1 其實目前普遍的說法是 AI有可能學到真人圖來畫356F 04/11 15:08
→ : 如果隔壁是他們的共識,如果這三個沒有被挺其實挺危險的,搞357F 04/11 15:08
→ : 不好出爾反爾
→ : 不好出爾反爾
推 : 我唯一的疑問就是擴權的手縮回去了 那iwin的手呢？359F 04/11 15:08
→ : 這議題看來20年就是一個週期 上次也是大概2004==360F 04/11 15:08
推 : 至少不要讓Irwin擴權361F 04/11 15:08
→ : 那些反對團體就跟護家盟一樣 沒有科學根據的保守派362F 04/11 15:08
推 : 原來友軍在這363F 04/11 15:09
→ : 所以乾脆禁一禁省事 反正禁AI圖不會影響畫師生計364F 04/11 15:09
推 : 我還在等咆哮365F 04/11 15:09
→ : iWin 啦幹366F 04/11 15:09
→ : 放火的救火然後喊別人不會救火也不是第一天了啦367F 04/11 15:09
→ : 民眾黨還說要讓IWIN行政單位化欸，更爛368F 04/11 15:09
噓 : 釋字617的問題還不是沒解決？打假球而已369F 04/11 15:09
→ : 刑235是管猥褻物，純暴力反而不違法370F 04/11 15:09
推 : 把擬真ai切出去 這很ok啊 看看老三那提議 根本是想搞死371F 04/11 15:09
推 : 謝謝你 阿肥372F 04/11 15:09
→ : 全acg373F 04/11 15:09
推 : 回歸刑法235的話，其實就跟往年一樣374F 04/11 15:09
→ : 很多人覺得還有不足的話，那就是看能不能把刑法散
→ : 布猥褻物這條罪給完全除罪化（我是這樣希望）
→ : 很多人覺得還有不足的話，那就是看能不能把刑法散
→ : 布猥褻物這條罪給完全除罪化（我是這樣希望）
→ : 我記得台灣拍A片也有第二點的規定阿377F 04/11 15:09
推 : 照舊就沒差了吧，謝謝三位委員378F 04/11 15:09
推 : 反觀379F 04/11 15:09
推 : 大推阿 感謝大哥QQ380F 04/11 15:09
推 : 告一段落了嗎？咆哮帝在哪兒？381F 04/11 15:09
推 : 反觀退件的382F 04/11 15:09
推 : 推383F 04/11 15:09
→ : 對了，如果沒搞錯的話現在這管制方式還是一開始大家在384F 04/11 15:09
→ : 靠杯的潛規則歐，那些一開始吵著要把潛規則寫清楚入法
→ : 靠杯的潛規則歐，那些一開始吵著要把潛規則寫清楚入法
→ : 哇！好快就公布了386F 04/11 15:09
→ : 的人還在嗎？387F 04/11 15:09
→ : 感謝大哥擋下來了QQ388F 04/11 15:09
推 : 另一邊開會有4個立委，這邊才3個，感覺不妙389F 04/11 15:09
→ : 第二點就是現行狀態390F 04/11 15:09
推 : 蔡委員看來是真ACG隊友391F 04/11 15:09
推 : 反觀392F 04/11 15:09
推 : 蔡易餘我大哥 不過還要看後續衛服部怎麼解釋法令393F 04/11 15:09
→ : 難道板友覺得法律上灰色的東西變成黑白分明會比較好？394F 04/11 15:09
推 : 反觀395F 04/11 15:09
推 : 這個真的要反觀了396F 04/11 15:09
→ : AI被幹掉是預期之中啦，算圖樣本來源太難追了397F 04/11 15:09
推 : 第二點怎麼有點怪怪的，說好創作自由？398F 04/11 15:10
→ : 這次擋下來了 下次大家還是要奮鬥QQ399F 04/11 15:10
→ : 臨摹真人照類型的倣真二次元圖也是同理禁掉的400F 04/11 15:10
推 : 反觀401F 04/11 15:10
推 : 真的要反觀了402F 04/11 15:10
推 : 他是不是西洽版友啊403F 04/11 15:10
→ : 而且還很有可能會變成全黑，一點白都沒有404F 04/11 15:10
推 : 第二點現在就有了？405F 04/11 15:10
推 : 至少回到原本的狀態了 後續繼續確認事情落幕406F 04/11 15:10
→ : 235條要中是要有人去警局真人舉報的，以前漫畫出租店老407F 04/11 15:10
→ : 闆中這條時警察來臨檢說的，印象中是這樣啦
→ : 闆中這條時警察來臨檢說的，印象中是這樣啦
→ : 他這樣就沒有甚麼強力的法源依據 最多就是大家來走刑235409F 04/11 15:10
推 : 塑膠哥... 我的超人...410F 04/11 15:10
推 : 反觀咆哮仔411F 04/11 15:10
推 : 反觀412F 04/11 15:10
推 : 謝謝蔡委員 我的超人413F 04/11 15:10
推 : 第二就win事件前的狀態414F 04/11 15:10
推 : 希望能落實 推415F 04/11 15:10
→ : 想到某人還沒出來咆哮，真的是給再多承諾，實際上的416F 04/11 15:10
→ : 作為又是另一回事
→ : 作為又是另一回事
推 : 這幾個月看到一堆敵我不分的人 才是真的很好笑418F 04/11 15:10
推 : 照舊就怕有總加速師又去戳419F 04/11 15:10
推 : 不過說真的還不能放心太早，這波修法完成前都還要關注420F 04/11 15:10
→ : ，不然到時又有人偷夾東西進去反手戳刀就白搭
→ : ，不然到時又有人偷夾東西進去反手戳刀就白搭
推 : 本來的爭議點就是某些團體想擅自越界擴權 現在就是把這422F 04/11 15:10
→ : 些趕回去這樣
→ : 些趕回去這樣
→ : 最理想一定是法條直接寫清楚給予創作品充足保障，但424F 04/11 15:10
→ : 第2點不只二次元吧 我記得拍片電影都有這規定425F 04/11 15:10
推 : 創作本身就帶有藝術性吧？426F 04/11 15:10
→ : 是iwin派阻力強成這樣不太可能427F 04/11 15:10
→ : 第二點一直都存在啊 只是你不要太張揚都不會有人抓的428F 04/11 15:10
推 : 還可以接受了啦 推蔡委員429F 04/11 15:10
→ : 第二點就是照舊啊430F 04/11 15:10
推 : 反431F 04/11 15:10
推 : 這已經不是改朝換代就會發生的事，而是現實事件發生後，432F 04/11 15:10
→ : 就會有人抓虛擬來祭
→ : 就會有人抓虛擬來祭
推 : 照舊就好434F 04/11 15:11
推 : 反觀435F 04/11 15:11
推 : 刑法235是規範啥436F 04/11 15:11
推 : 如果iwin還是民間單位的話就照舊，但另一邊在推變437F 04/11 15:11
→ : 公家單位，他們還是多數那邊
→ : 公家單位，他們還是多數那邊
推 : ok 謝謝三位超人 有機會就推439F 04/11 15:11
推 : 下次那些來帶風向的一定把他們轟出去440F 04/11 15:11
→ : 那你可能要擔心開公聽會說要擴權的441F 04/11 15:11
噓 : 本來就是硬蕊軟蕊就可以解決的東西442F 04/11 15:11
推 : 這些就是全部盡量在行政部門裡自己處理掉不去修法443F 04/11 15:11
推 : 這就是繞了一圈後回到原點 也好 這種事最好一步都別動444F 04/11 15:11
→ : 主要是二次元創作一直以來根本就沒造成什麼實際真人傷害445F 04/11 15:11
推 : 那很久了啦!235漫畫店結果也是加上18禁(未滿18歲不得446F 04/11 15:11
推 : 釋字617除非再提一次憲法裁判或者直接廢掉刑235不然本來447F 04/11 15:11
→ : 就沒辦法解決 老議題了
→ : 就沒辦法解決 老議題了
→ : 欸對耶 是不是有人來不及出來咆哮了...449F 04/11 15:11
→ : 就不要待會衛福部又發一篇完全不一樣的結論450F 04/11 15:11
→ : 剛看巴哈 其實隔壁有回應支持創作自由啦 等後續表現囉451F 04/11 15:11
→ : 畢竟參與修法的人員並不是全都站在創作這邊452F 04/11 15:11
噓 : 40%真的笑死人，現在只不過回到原點，吱已人點火怪別453F 04/11 15:11
→ : 人不救火，這法沒修掉火苗還在縱火邪會身上啦
→ : 人不救火，這法沒修掉火苗還在縱火邪會身上啦
推 : 至少先擋住那些想伺機擴權的455F 04/11 15:11
→ : 釋617就妥協產物啊，不喜歡但有人想踩線時還能拿來當456F 04/11 15:11
→ : 盾牌
→ : 盾牌
→ : 所以刑235對虛擬創作形同虛無458F 04/11 15:11
推 : 就真的是照舊，沒修法之前藝術性之類的就還是灰色空間459F 04/11 15:11
→ : ，所謂告一段落是指iwin要求自肅色情創作的行為會中止
→ : ？從這段聲明我讀不太清楚
→ : ，所謂告一段落是指iwin要求自肅色情創作的行為會中止
→ : ？從這段聲明我讀不太清楚
→ : 不過第二點大部分熱血少年漫畫都會中吧462F 04/11 15:11
→ : 打打殺殺的一大堆
→ : 打打殺殺的一大堆
→ : 就某團體一直在叫而已464F 04/11 15:11
→ : 進入 翻閱)加上警語就結束這回合了= ="465F 04/11 15:11
推 : 目前看起來應該是照舊，希望是結束了466F 04/11 15:12
→ : 刑法235就是某網站如果沒跳是否未成年就會被罰，這類的467F 04/11 15:12
推 : 等衛福部發公告囉468F 04/11 15:12
推 : 所以235定罪要能先證明你創作沒有藝術性？469F 04/11 15:12
推 : 2的話重口本本是不是死去了470F 04/11 15:12
→ : 但哪天有精障犯罪然後說他看了18禁同人才犯罪 那就大條了471F 04/11 15:12
推 : 照舊就已經很好了472F 04/11 15:12
推 : 235我記得以前好像有提過釋憲？然而沒成功473F 04/11 15:12
推 : 18R-G以第二點來看是有刑責的??474F 04/11 15:12
推 : 現在光是能阻止iWin 用兒少剝削把有2次元色圖的人抓475F 04/11 15:12
→ : 去蹲1-7年就是很大進步了 更別說兒少剝削還要修法加
→ : 去蹲1-7年就是很大進步了 更別說兒少剝削還要修法加
推 : 最理想是修法排除，但目前來看就真的夢裡實現，蔡胖子就是477F 04/11 15:12
→ : 重刑責478F 04/11 15:12
→ : 讓win沒辦法擴大解釋，其他照舊，你當然可以說之後會不會479F 04/11 15:12
→ : 又來，但那也是之後的事情，好過某個網路實名制的低能
→ : 又來，但那也是之後的事情，好過某個網路實名制的低能
推 : 反觀 某黨讓我太失望了==481F 04/11 15:12
推 : 先回推維持現況 可482F 04/11 15:12
推 : 第二點是你只要是猥褻物都要遵守的483F 04/11 15:12
推 : 這真的要講反觀了484F 04/11 15:12
推 : 讚讚讚嘉義選這個好485F 04/11 15:12
推 : 照舊不是最好結局嗎? 不然要更嚴嗎?wwwwwwwwwww486F 04/11 15:12
推 : @hank81177487F 04/11 15:12
→ : 想要修法的可以看看剛剛出來的那個公聽會提出什麼488F 04/11 15:12
→ : 你看隔壁,想點火擴權的還在啊489F 04/11 15:12
推 : 反觀490F 04/11 15:12
→ : 告一段落是只蔡委員跟這些部會多次開會的最終結果吧491F 04/11 15:13
推 : 反觀492F 04/11 15:13
→ : 比退件黨只會加碼好不知道多少倍493F 04/11 15:13
推 : 反觀494F 04/11 15:13
→ : 上面公聽會那邊要變公部門機關耶 真想這樣?495F 04/11 15:13
推 : 現在要小心 不能讓垃圾退件那邊推過他們想要的496F 04/11 15:13
推 : 第二點就是回歸iwin爭議之前原本的樣子497F 04/11 15:13
推 : 怎樣都有柵欄版民在哭498F 04/11 15:13
→ : 但可以反思為什麼刑法能夠處罰散布猥褻物，畢竟這499F 04/11 15:13
→ : 只是讓法律負擔某種國民教育
→ : 或者以多數人意識形態去壓迫少數人罷了
→ : 所以未來洽友們還想更進一步的話，就是來倡議刑法2
→ : 35條除罪化（我是支持，但現實上很難...）
→ : 只是讓法律負擔某種國民教育
→ : 或者以多數人意識形態去壓迫少數人罷了
→ : 所以未來洽友們還想更進一步的話，就是來倡議刑法2
→ : 35條除罪化（我是支持，但現實上很難...）
→ : 或許有人覺得照舊只要低調就不會被罰即可，我還是希望504F 04/11 15:13
→ : 持續以修法為目標努力，就算要花很長時間
→ : 持續以修法為目標努力，就算要花很長時間
推 : 可506F 04/11 15:13
推 : 為啥人獸交不行？507F 04/11 15:13
推 : 未來數位的不知道有沒有派人去，如果他們也OK那第二點508F 04/11 15:13
→ : 應該是不用太擔心
→ : 應該是不用太擔心
→ : 反觀退件的510F 04/11 15:13
推 : 在佼島事件還能推回原本狀態 已經算大勝了啦511F 04/11 15:13
→ : 本來修兒少法就是為了真人權益 排除虛擬是立委該做的512F 04/11 15:13
→ : 喔!~下面有人PO了,原本想說拿來回應一下...513F 04/11 15:13
→ : 所以可以理解這幾個其實都是往不動法條的方式在處理514F 04/11 15:13
推 : 真的擬定法令解釋後，大概啦、比較不會讓行政機關去抽人515F 04/11 15:13
→ : 員亂參酌，維持一定的方向，發神經的論外
→ : 員亂參酌，維持一定的方向，發神經的論外
→ : 後面有但書就是教育意義, 就像是日本常見的聖母型主角一樣517F 04/11 15:13
→ : 法令解釋後續還是要看衛服部怎麼公布？ 有會議共識應該518F 04/11 15:13
→ : 不會翻車吧==
→ : 不會翻車吧==
推 : 硬芯就是維持現狀啊沒比較爽也沒比較差520F 04/11 15:13
推 : 老實說擬真根本不可以是禁的理由，有用到使用到真人素521F 04/11 15:14
→ : 材才是理由，圖片再不擬真，只要有充分證據可以證實其
→ : 與真人相連接，就可以禁，反之再擬真，只要是虛擬的就
→ : 不該禁
→ : 材才是理由，圖片再不擬真，只要有充分證據可以證實其
→ : 與真人相連接，就可以禁，反之再擬真，只要是虛擬的就
→ : 不該禁
推 : 怎麼又有火災仔，現在其他人不救火反而要倒油耶==525F 04/11 15:14
→ : 人獸交應該沒有一個色情網站可以上連真人的都不行526F 04/11 15:14
推 : 推527F 04/11 15:14
→ : 佼島事件還蠻有梗的 不錯528F 04/11 15:14
→ : 打完一輪然後對方道歉,我們也原諒對方, 好啦散會529F 04/11 15:14
推 : 唯一不安是"暫時"落幕,不過還是得反觀(ry530F 04/11 15:14
推 : 結果還是沒修法排除二次元……為什麼不學學日本呢？531F 04/11 15:14
→ : R18G那些應該是低調就不會有事，頂多只是被提醒而已532F 04/11 15:14
→ : 其實之前也是iwin提醒平台/業者要有門檻 不然得刪啊533F 04/11 15:14
→ : 要修法? 票要夠啊 現在進院會會過嗎? 又沒過半票534F 04/11 15:14
→ : 當然最理想是連刑235都要修535F 04/11 15:14
推 : 謝謝做出行動的大家努力536F 04/11 15:14
推 : 原本那種模糊地帶 你低調我有刀大家相安無事是最好的平537F 04/11 15:14
→ : 衡沒錯啊
→ : 衡沒錯啊
推 : 反觀539F 04/11 15:14
推 : 然後刑235的刑度是這樣/處二年以下有期徒刑、拘役或科或併540F 04/11 15:14
→ : 科九萬元以下罰金。衛服部那個之前的風聲弄到7年
→ : 科九萬元以下罰金。衛服部那個之前的風聲弄到7年
推 : 反觀資源回收黨542F 04/11 15:14
推 : 這個真的要哭了543F 04/11 15:14
推 : 鐵達尼號17歲的蘿絲裸體畫面算1,2,3？ 素描呢？544F 04/11 15:14
推 : 關心卻不質詢這案子的那位國師呢545F 04/11 15:14
→ : 對 修法是最理想 但問題是程序上 你院會投票要怎過?546F 04/11 15:15
推 : 蔡委員已經盡力把他能做的都做到了 真的感謝他547F 04/11 15:15
推 : 真的是反觀==548F 04/11 15:15
→ : 第二點就是照舊 刑235跟釋字617 有做好既有防護隔離549F 04/11 15:15
→ : 措施 就沒事
→ : 措施 就沒事
→ : 也要小心資訊的真假在看551F 04/11 15:15
推 : iwin是會威脅你必須刪文不然送你見法官552F 04/11 15:15
推 : 所以第一點要以真人繪製，第二點回歸現況553F 04/11 15:15
推 : 第二點就推回去原本模糊地帶，照舊，也不讓行政繼續擴554F 04/11 15:15
→ : 權
→ : 上面放火仔那個，退件可是想要放更大的火誒
→ : 權
→ : 上面放火仔那個，退件可是想要放更大的火誒
→ : 反觀另一邊要幫iwin擴權在扯後腿的557F 04/11 15:15
推 : 看起來還是在自由心證的範圍558F 04/11 15:15
→ : 日本是因為ACG產業有足夠產值，講話比較夠力一點而559F 04/11 15:15
推 : 刑法235根本不會怎樣 要抓虎穴那些早倒完了560F 04/11 15:15
推 : 喔？居然擋住攻勢了 難道佼哥這波助攻大成功嗎561F 04/11 15:15
→ : 且也持續拉鋸了很久才有的成果562F 04/11 15:15
推 : 第二點我記得很久以前就這樣了 沒變563F 04/11 15:15
→ : 就是有樂子人跟無視社會主流風向的人 拿油桶來澆嘛564F 04/11 15:15
推 : 推推565F 04/11 15:15
→ : 程度輕才要你加防護566F 04/11 15:15
→ : 會擴大解釋就是法條沒寫清楚 修法最好 但要過啊567F 04/11 15:15
推 : 若已採取適當安全隔離措施，如附加封套、警語或限於568F 04/11 15:15
→ : 第二點至少有堵住iwin擴權 你想搞事就是回去警察局檢舉569F 04/11 15:15
→ : 別忘記現在國會的情況570F 04/11 15:15
→ : 很多事情本來就這樣 睜一隻眼閉一隻眼 不鬧事就不動刀571F 04/11 15:15
→ : 的平衡
→ : 的平衡
推 : 大家加油573F 04/11 15:15
推 : 求仁得仁574F 04/11 15:15
推 : 反觀575F 04/11 15:15
推 : 某團體不只不理火苗還縱火耶，不愧是焰之鍊金術師576F 04/11 15:16
推 : iwin真的會笑到內傷,這裡真的很天真可愛XD577F 04/11 15:16
推 : 真正要推的已經出來了 呵呵578F 04/11 15:16
→ : 上面公聽會那篇 院會投票會長怎樣 還要想嗎?579F 04/11 15:16
推 : 謝謝580F 04/11 15:16
推 : 整件事情到這裡 真正在乎的人是誰 說一套做一套的又是誰581F 04/11 15:16
推 : 照舊就已經算好的了 就不需要改什麼啊582F 04/11 15:16
→ : 相信有理性的人還是能分得出來的583F 04/11 15:16
→ : 如果低調一點就能繼續過好日子已經很不錯了584F 04/11 15:16
推 : 第二點本來現在就法官抽籤阿585F 04/11 15:16
→ : 你不刪 本來就是依法送你去見上帝..歐不 是見法官啊586F 04/11 15:16
→ : 現在風頭之上不要被掃到颱風尾已經是萬幸587F 04/11 15:16
推 : 繼續觀望後續情況588F 04/11 15:16
推 : 顏色不對589F 04/11 15:16
→ : 多數檢察官不起訴 法官沒判你就沒事590F 04/11 15:16
噓 : 媽的 傷害創作自由591F 04/11 15:16
→ : 依法令特定之場所592F 04/11 15:16
噓 : 紅明顯，還不是一樣包山包海593F 04/11 15:16
推 : 第二點不是有沒有必要的問題 是那個就大法官解釋的內容594F 04/11 15:17
→ : 從2006年起就這樣了 所以才會說照舊
→ : 從2006年起就這樣了 所以才會說照舊
推 : 照舊已經可以啦 難道要給擴權？596F 04/11 15:17
推 : 反觀597F 04/11 15:17
推 : 修法你要考慮到有立委會為了選票去立道德榜樣砍二次元598F 04/11 15:17
→ : 落選仔599F 04/11 15:17
→ : 即可免於刑責~就這樣= ="600F 04/11 15:17
推 : iwin要檢舉請你照刑235標準來跑 謝謝601F 04/11 15:17
→ : 執政不能罵？反觀啥？602F 04/11 15:17
→ : 第三點基本上還是iwin審查平台和強制刪文和不管得連續開罰603F 04/11 15:17
→ : 實務上都有檢警爬網正巧搜到賣A漫然後送去的604F 04/11 15:17
→ : 所以媽寶龍還是很危險？605F 04/11 15:17
推 : 不錯了啦，不然你要看33帶領保守派們，直接砍死還要實名606F 04/11 15:17
→ : 制嗎
→ : 制嗎
推 : 好的 反觀608F 04/11 15:17
→ : 修法條最理想也是最難的 這事很難有過半民意支持609F 04/11 15:18
→ : 紅明顯什麼 哪裡包山包海610F 04/11 15:18
推 : 真爽 又沒他們的事了611F 04/11 15:18
推 : 1 3 OK 第二項還要看詳細說明612F 04/11 15:18
推 : 推613F 04/11 15:18
→ : 總之你看目前敢把腳踩進這坨泥的立委有多少就知道了614F 04/11 15:18
→ : 這跟iwin去做的本質幾近沒差 沒有iwin也可以是ngo來做615F 04/11 15:18
推 : 講「暫時」落幕 是因為兒福之類的一定還會再出來亂616F 04/11 15:18
→ : 所以這幾位委員還要再繼續幫忙扛 很正常吧
→ : 所以這幾位委員還要再繼續幫忙扛 很正常吧
推 : 白臉和黑臉。618F 04/11 15:18
→ : 虛擬擬真你不禁 你唯一能辯護的點只有"虛擬發洩慾望619F 04/11 15:18
推 : 至少動畫瘋能活下來，要是沒動畫瘋只能用VPN了620F 04/11 15:18
→ : 上面公聽會那邊 變公部門 實名制 想改成這樣嗎?621F 04/11 15:18
→ : 罪惡的根源還是在展翅聯盟 以兒少權益之名行迫害二次元之實622F 04/11 15:18
→ : 就是法條從重法兒少變成235，但檢舉動起來就本來就623F 04/11 15:18
→ : 沒辦法。至少不用色圖七年了
→ : 沒辦法。至少不用色圖七年了
→ : 有夠少 然後有利提案更少625F 04/11 15:19
→ : 後就不會對真人出手" 而且會陷入和對方論調 "看這些626F 04/11 15:19
→ : 原來如此，但長遠來說是又架開合不來的族群擱置，至於AI627F 04/11 15:19
→ : 擬真的頭，大概那天會繼續戰吧
→ : 擬真的頭，大概那天會繼續戰吧
→ : 我會傾向的解釋是2維持警察檢舉法院審 3還是iwin巨大擴權629F 04/11 15:19
推 : 反正咆哮就有流量，最後再來收割就好，新政治明明就最保守630F 04/11 15:19
→ : 派
→ : 派
→ : 但我還是等函示再來開香檳632F 04/11 15:19
→ : 會助長對真人出手的慾望" 一樣沒有科學根據的狀態633F 04/11 15:19
推 : 隔壁公聽會不能噓啦 要跑來這篇噓XD634F 04/11 15:19
推 : 感謝委員，希望至少能守住這條線635F 04/11 15:19
→ : 水溫試得差不多了，下次可以直接上了636F 04/11 15:19
推 : 推做事637F 04/11 15:19
推 : 反觀退件黨638F 04/11 15:19
→ : 暫時 兒福還是有別的方法啊 讓這次對立面的落選啊639F 04/11 15:19
推 : 3嚴格說來也是維持現狀啊，就是分級好好做而已640F 04/11 15:19
→ : 要再看恩不理居會不會繼續抓第三點擴權解釋641F 04/11 15:19
→ : 第二點電影可以創作性虐暴力限制級，漫畫就刑法真棒642F 04/11 15:19
推 : 感謝蔡委員助拳643F 04/11 15:19
→ : 而且實務上就是超級逆風的題材 你要怎麼說服創作自由644F 04/11 15:20
→ : 大於社會利益?
→ : 大於社會利益?
→ : 哪裡落幕了，不就回到原本的狀態，那些團體瘋起來又要646F 04/11 15:20
→ : 來一次
→ : 來一次
→ : 退件黨今天明明就做事了好嗎 還在那邊酸退件的是有沒有648F 04/11 15:20
→ : 在更新資訊啊
→ : 在更新資訊啊
推 : 反觀650F 04/11 15:20
推 : 不喜歡照舊可以去支持另一邊啊651F 04/11 15:20
推 : 3就加個未滿18不能看或跟巴哈一樣直接驗證就好吧652F 04/11 15:20
→ : 畢竟目前看來iWin還是會自己蠕動起來653F 04/11 15:20
→ : 這樣委員的黨團有共識 我就期待一下654F 04/11 15:20
→ : 結果某人還沒進場就結束了?655F 04/11 15:20
推 : 第二點就是之前的大法官釋憲內容(=正式的法律規範)啊，656F 04/11 15:20
→ : 說真的現在也是灰色地帶，不太會被認真抓
→ : 說真的現在也是灰色地帶，不太會被認真抓
推 : 感謝蔡委員658F 04/11 15:20
推 : 我其實在想超濃起司怎麼算659F 04/11 15:21
→ : 3就是分級制度更加嚴格，你沒分級還是被IWIN660F 04/11 15:21
→ : 退件黨就是協助擴權呀，真是做個大好事是不是661F 04/11 15:21
推 : 照舊喔…662F 04/11 15:21
推 : 反觀663F 04/11 15:21
→ : 總之暫時低調一點風頭過了照樣大家開心就好664F 04/11 15:21
推 : 至少先擋住從兒少性剝削條例伸進二次元的手了665F 04/11 15:21
→ : 退件做事(x) 退件搞事了(o)666F 04/11 15:21
推 : 罰怎樣根本不是重點 重點是會被罰667F 04/11 15:21
噓 : 反觀仔少在那邊帶風向，根本就一樣爛，只是回到原點什668F 04/11 15:21
推 : 推 看起來是回歸原本規範 不會被雙標組織規範了669F 04/11 15:21
→ : 麼問題都沒解決670F 04/11 15:21
推 : 第三點沒啥問題就是了，兒少不宜的網站要加隔離警語，671F 04/11 15:21
→ : 這點我想沒啥人會反對。之前會被嘴爆是因為他們那標準
→ : 跟住海邊沒兩樣，而且還雙標
→ : 這點我想沒啥人會反對。之前會被嘴爆是因為他們那標準
→ : 跟住海邊沒兩樣，而且還雙標
→ : 分級制度嚴格我是沒啥意見 出版分級總不能網路上當沒分級674F 04/11 15:22
推 : 回去刑法235已經夠好了 除非修法或有新釋字675F 04/11 15:22
推 : 安安hank676F 04/11 15:22
推 : 第二點有一條是要加以區隔不得讓一般人直接閱讀 意思677F 04/11 15:22
→ : 是有加警語或門檻就沒事
→ : 是有加警語或門檻就沒事
推 : 顏色正確 風向正確 洗起來679F 04/11 15:22
→ : 蔡委員就把衛服部跳出來吠的風風雨雨打回去 照舊的法條行事680F 04/11 15:22
→ : 就好
→ : 就好
推 : 反觀 等下 現在到底在反觀啥682F 04/11 15:22
推 : 還是要注意之後683F 04/11 15:22
推 : 雖然還是不大懂現在狀況如何，但還是小心一點好了684F 04/11 15:22
推 : 不喜歡回歸刑法235條的 可以去支持60%685F 04/11 15:22
→ : 當然分級制度能夠連網路上都有保護級或輔導級會比一刀切更好686F 04/11 15:22
推 : 含有暴力的話 包含海賊火影鬼滅 應該都要下架687F 04/11 15:22
→ : 唉 現在的問題就是在無明確年齡限制的論壇貼踩線邊緣圖688F 04/11 15:22
推 : 真的 一個回歸照舊 一個加強管制網路實名制 橫批：都一689F 04/11 15:22
→ : 樣爛 插滴
→ : 樣爛 插滴
推 : 原點也比民眾黨那個公聽會什麼網路實名制好多了吧691F 04/11 15:23
推 : 真的謝謝蔡阿肥 但拜託減肥好不好啊 那體型 我真的會怕692F 04/11 15:23
→ : 欸
→ : 欸
→ : 當然退回去就是不要搞出分級制度失靈所以我們要逾越限制694F 04/11 15:23
→ : 級那套了
→ : 級那套了
推 : 貓耳犬耳獸耳byebye囉 消失在歷史洪流696F 04/11 15:23
推 : 馬照跑舞照跳 黨給你的不能不要697F 04/11 15:23
推 : 搞定了，感謝698F 04/11 15:23
推 : 推一下，現狀還是就先這樣吧699F 04/11 15:23
→ : 不喜歡刑235可以支持展翼那種版本700F 04/11 15:23
推 : 是在反觀什…哦漢克出來罵了，那看來是做對了（X701F 04/11 15:23
→ : 誰知道恩不里居會不會突然追殺702F 04/11 15:23
→ : 這一點本來就是無解的 又有樂子人跟超自由派在放火703F 04/11 15:23
推 : 變身不就是一個很好的例子？ 跟我說變身會不會win就好704F 04/11 15:23
→ : 然後恭喜這就是二次元要守護的既得利益705F 04/11 15:23
推 : 會說照舊就贏是因為以現在國會和民意來說，你真的想706F 04/11 15:23
→ : 積極去修很可能反而變成隔壁公聽會那樣
→ : 積極去修很可能反而變成隔壁公聽會那樣
噓 : 第二點就GG了，講個笑話，二次元可以殺人不能強姦708F 04/11 15:23
推 : 推709F 04/11 15:23
推 : 變身你放在18禁的區域就不會win阿= =710F 04/11 15:24
推 : 感覺有人認為現行跟iwin一樣爛XD711F 04/11 15:24
推 : 安安漢克 你今天崩潰了嗎712F 04/11 15:24
推 : 推713F 04/11 15:24
推 : 現在要注意的反而是有人想加蔥，連回歸原本都沒辦法714F 04/11 15:24
推 : 我大哥 反觀道德的長城、正義的北極星、民主的燈塔715F 04/11 15:24
→ : 刑法235處罰程度也跟兒少性剝削天差地遠716F 04/11 15:24
→ : 哈哈717F 04/11 15:24
推 : 第二點就是不要那天又突然發病想把手伸過來718F 04/11 15:24
→ : 235條本來就存在，那是另一個戰場719F 04/11 15:24
[閒聊] 台灣民眾黨公聽會提到iWIN與虛擬影像 - ACG板 - Disp BBS
![[圖]]()
![[圖]]()
![[圖]]()
Lb1916 YT頻道民眾之聲直播 台灣民眾黨有關兒少性剝削條例的公聽會 出席人員： 台灣民眾黨立院黨團副總召黃珊珊、 幹事長吳春城、 立委林國成、麥玉珍 出席團體： 社團法人台北市婦女新知協會、 台北市婦女救援
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/4eszusUb.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/zRr1hLvb.jpg)
![[圖]](https://img.disp.cc/s/o/img.youtube.com/vi_2FmhhPB2OsJk8_2F0.jpg)
推 : 三次元可以看輪姦片還不能想幹未成年咧722F 04/11 15:24
推 : 推723F 04/11 15:25
→ : 漢克都出來開示了，謝謝信心加持724F 04/11 15:25
→ : 釋617要連不同意見書一起看的樣子725F 04/11 15:25
→ : 第二點哪裡管殺人啊 都說回去刑法235了 是不會看法條和釋726F 04/11 15:25
→ : 字617？
→ : 字617？
→ : 235有規範到暴力？七龍珠其實很暴力，前幾集也有色色的728F 04/11 15:25
→ : 內容耶
→ : 內容耶
推 : 這次真的三次元自己自爆 二次元才比較好講話730F 04/11 15:25
推 : 可以了啦 不然還想怎樣 完全不管是不可能731F 04/11 15:26
推 : 暴力是指性暴力732F 04/11 15:26
→ : 上次蔡就酸對方不要三次元執行不力就像抓二次元來當KP733F 04/11 15:26
推 : 哇734F 04/11 15:26
→ : I735F 04/11 15:26
推 : 感謝交割的犧牲風險736F 04/11 15:26
→ : 蔡超嘴
→ : 蔡超嘴
→ : 還在講單純暴力的是連法條都不會看就在嘴738F 04/11 15:26
推 : 這三位真的花滿多心力在處理這個吃力不討好的議題 給推739F 04/11 15:27
推 : 漢克...我越來越感覺你是反串-..-"740F 04/11 15:27
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/ijHKdoP.jpg)
噓 : R18G封殺的意思？742F 04/11 15:27
推 : 2就原來的法規啊，主要是限制1，不要讓iwin隨意擴張延伸743F 04/11 15:27
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/87aqMgN.jpg)
推 : 推745F 04/11 15:27
推 : 這是一種團體拉鋸戰 打回持平都很辛苦了 後面還是要繼續防746F 04/11 15:27
→ : 範保守團體
→ : 範保守團體
推 : 反觀748F 04/11 15:27
推 : 只能說經典案例對比了749F 04/11 15:27
→ : 各位之前很愛吵的審查標準 終究還是化約在3裡面 無解750F 04/11 15:27
推 : 推751F 04/11 15:27
→ : 反觀752F 04/11 15:28
推 : 反觀753F 04/11 15:28
推 : 推754F 04/11 15:28
推 : 算是回到以前那種灰色三不管地帶吧755F 04/11 15:28
推 : 嚴格說只算階段性勝利 保守方仍有機會透過修法變嚴756F 04/11 15:28
→ : 兒少不宜觀看者 難以定論 所以平台自己先擋未成年人吧757F 04/11 15:28
推 : 說真的可以了吧 只是那些垃圾團體將來再瘋的話758F 04/11 15:28
推 : 某族群接受不了了759F 04/11 15:28
噓 : 先搶走你有的自由，把你打一頓，然後再把自由還給你760F 04/11 15:28
→ : ，有些人就斯德哥爾摩發作跪著感謝偉大政府了
→ : ，有些人就斯德哥爾摩發作跪著感謝偉大政府了
→ : 大家先擔心今天加蔥的公聽會啦 直接入法欸 實名欸762F 04/11 15:28
→ : 3的審查標準還是iwin說了算啊763F 04/11 15:28
推 : 第二點就大法官釋字的東西 都多久了 現在才想吵764F 04/11 15:29
推 : 在這層次落幕是好事，真走到百多位立委表決，二次元是被割的765F 04/11 15:29
推 : 還是你要支持那個想要打你打更兇的？笑死766F 04/11 15:29
→ : 不然呢? 你要白色的網路實名嗎767F 04/11 15:29
推 : 又來了，幫你講話的都是義務啦768F 04/11 15:29
推 : 我最愛的異種風俗娘就有先擋了啊!~已達法規標準!769F 04/11 15:29
推 : 感謝各位的努力770F 04/11 15:29
→ : 那個還不只要打你 還要叫你掛狗牌771F 04/11 15:29
→ : 但他真的要送就是要走刑235772F 04/11 15:29
推 : 從今天起 蔡委員我大哥773F 04/11 15:29
推 : 有些人很愛被退件的感覺啊 嘻嘻774F 04/11 15:29
→ : 至少蔡委員有達成他的訴求 也沒有轉彎或跪舔775F 04/11 15:29
推 : 推 這波我也驚訝到 要來捅這個群體的組織居然逼出了776F 04/11 15:30
→ : 某33是要拿走你自由~還要你實名看迷片!讓大家知到XDD777F 04/11 15:30
推 : 這結果算不錯了吧778F 04/11 15:30
推 : 對比某些平常站在你旁邊的直接捅你一刀的 應該不用講了吧779F 04/11 15:30
→ : 如果想要再更進一步的承諾就得修法把定義重新規範780F 04/11 15:30
→ : 235感覺只是罰比較輕耶 要抓也都不能色色阿?781F 04/11 15:30
推 : 法律確定之前都沒什麼好放心的啦782F 04/11 15:30
→ : 這算落幕嗎?不就什麼都沒變繼續給iwin隨便解釋783F 04/11 15:30
→ : 破萬的聯署 雖然是回到之前體制但要搞的也要心理準備784F 04/11 15:30
→ : 沒錯他3開iwin但你實際要執行要走2刑235785F 04/11 15:30
→ : 那你要修法可就不是幾個委員叫官員來聊就橋完的事了786F 04/11 15:30
推 : 這個不要你可以去找實名制幫忙呀787F 04/11 15:31
推 : 你無視分級被抓也是剛好啊XD788F 04/11 15:31
推 : 藝術性的定義？789F 04/11 15:31
推 : 阿那些說黑白臉還有蹭的躲去哪了790F 04/11 15:31
→ : 刑235有大法官釋憲 普通瑟瑟圖在藝術性範疇不硬蕊沒事791F 04/11 15:31
→ : 真救世主隊友要的是變公部門 實名制 哪要你搞的這些792F 04/11 15:31
推 : 要修法，就會有立委塑立道德榜樣割二次元，尤其現在兒少熱點793F 04/11 15:31
推 : 235是照著釋憲617嗎?794F 04/11 15:31
→ : 可以修法啊 想辦法弄進院會投票啊795F 04/11 15:32
噓 : 以後po哥殺會被win喔 哈哈796F 04/11 15:32
→ : 不修法的前提 能維持刑235對宅宅來說就是沒變壞797F 04/11 15:33
推 : 235條本來就爭議法條了 啥時要廢掉啊 應該要像239條一樣798F 04/11 15:33
→ : 廢掉才對！
→ : 廢掉才對！
→ : 是怎麼得出哥殺的結論？800F 04/11 15:33
→ : 當然個人立場是認為該廢235，不過那不關iWin的事801F 04/11 15:33
→ : 但是iwin的檢舉跟審核制度依舊存在問題802F 04/11 15:33
推 : 笑死 第二條是三小。803F 04/11 15:33
→ : 缺乏專業性 幾乎算人治804F 04/11 15:33
→ : 在他們眼裡認定無藝術。不也一樣下場805F 04/11 15:34
推 : 235一直都有人想廢沒成功啦806F 04/11 15:34
推 : 提到刑237就是釋憲617...民國95年的事情!807F 04/11 15:34
→ : 刑235畢竟是另一個戰場808F 04/11 15:34
推 : 我也覺得235條有問題啊！不過這就是衛福部iwin之前的狀809F 04/11 15:34
→ : 態，要讓對方以的腳以後不再伸過來，就只能進一步修法
→ : ，但讓對方先把腳縮回去的確是最重要的
→ : 態，要讓對方以的腳以後不再伸過來，就只能進一步修法
→ : ，但讓對方先把腳縮回去的確是最重要的
推 : 要廢掉那就是回歸到修法面 那是另一個階段的事812F 04/11 15:34
推 : 235那個有釋憲813F 04/11 15:34
→ : 所以iwin還是可以到處寄警告信要網站下架不然提告嗎？814F 04/11 15:34
推 : 2要被抓 我哭了815F 04/11 15:34
→ : 覺得別高興的太早的也是對的 反正有興趣就關注後續816F 04/11 15:34
推 : 這也能防爆啊：）817F 04/11 15:34
→ : 事情發生我就不想多談了...818F 04/11 15:34
推 : 推819F 04/11 15:34
推 : 沒事了..？820F 04/11 15:35
→ : 不能說235沒廢，iWin擴權事件就沒解決，那就另一題821F 04/11 15:35
推 : 這真的可以反觀822F 04/11 15:35
→ : iwin要抓你還是可以啊只是得用刑235而不是兒少專法823F 04/11 15:35
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3W/CTzl2rH.jpg)
→ : 3現在是網站須加攔阻機制 不是網站不下架就連續開罰825F 04/11 15:35
推 : 刑法235條已經超過iwin這件事了 它是管所有猥褻物826F 04/11 15:35
推 : 回歸原點灰色地帶還行827F 04/11 15:35
推 : 刑235是另外的戰場 現在至少回歸到法院判決 總比交828F 04/11 15:35
→ : 給iwin擴權好多了 要修刑235要再繼續努力
→ : 給iwin擴權好多了 要修刑235要再繼續努力
→ : 笑死 有無藝術性教育性 誰來認定？830F 04/11 15:35
→ : 除非你貼的東西就是兒少專法的目標或是他們有本事凹831F 04/11 15:35
推 : 感覺可以了吧 我給推832F 04/11 15:36
推 : 算是把被擴權那部分切了，至少註明擬真和二次元差異833F 04/11 15:36
→ : 但是你網站死不加18禁攔阻 就還是開罰範圍...這樣解釋吧834F 04/11 15:36
→ : 了835F 04/11 15:36
→ : 推836F 04/11 15:36
→ : 刑235跟617釋憲當初就有個大法官覺得有夠沒意義又虛偽了837F 04/11 15:36
→ : 來自深淵劇場版 2020年電影 照這法明顯是小孩受虐的場景，838F 04/11 15:36
→ : 違法了吧
→ : 違法了吧
推 : 改了AI擬真圖吧，少了法官先判斷是不是AI圖的必要，不840F 04/11 15:36
→ : 然以後幼幼影片和照片每個人都先扯是AI圖檢察官就搞不
→ : 定了
→ : 然以後幼幼影片和照片每個人都先扯是AI圖檢察官就搞不
→ : 定了
→ : 235+617看完感覺限制也是很大 只能純愛嗎XD843F 04/11 15:36
→ : 不過那時只有一個，所以解釋就是現在這樣844F 04/11 15:36
推 : 這次iwin鬧出的風波暫時平息，要推動235條修法，得繼續845F 04/11 15:36
推 : 不是有一個說準備質詢一發大的？ 是他們三位ㄇ？（這846F 04/11 15:36
→ : 段應該不會4-11ㄅ）
→ : 段應該不會4-11ㄅ）
推 : 刑235可以再努力 或再釋憲848F 04/11 15:36
→ : 這樣看起來還可以 觀望後續849F 04/11 15:36
→ : 努力?850F 04/11 15:37
→ : 反觀....851F 04/11 15:37
→ : 刑235目前法院實例 對藝術性的要求非常低852F 04/11 15:37
推 : 當然看不出來改了啥 就是沒改啊 原本就有的東西 現在就偏853F 04/11 15:37
→ : 保持現狀 但那群垃圾我是不信會安靜下來
→ : 保持現狀 但那群垃圾我是不信會安靜下來
→ : 所以好像有人有說要出來質詢，結果收攤差不多還沒表855F 04/11 15:37
→ : 現？
→ : 現？
推 : 不win了 鬧劇結束==857F 04/11 15:37
→ : 如果保守派鐵了心要搞宅宅 肯定還有其他方式858F 04/11 15:37
推 : 演完了859F 04/11 15:37
→ : 不過現行刑235根本很少用到 後面還有釋617的不同意860F 04/11 15:37
→ : 見書可以攻防 通常都是緩刑而已
→ : 見書可以攻防 通常都是緩刑而已
推 : 反觀那個退件又加鹽的==862F 04/11 15:37
推 : 現在不就是先把衛福部撈過界那隻手打回去嗎，剩下就看各黨863F 04/11 15:37
→ : 團提出的修法版本在做協商討論啊，
→ : 團提出的修法版本在做協商討論啊，
→ : 感謝努力的板友們865F 04/11 15:37
→ : 所以覺得還不能安心的 就請繼續關注 政治就是這樣 你866F 04/11 15:37
推 : 反觀wwwwwwwwwww 海水退了就(ry867F 04/11 15:38
→ : 尤其是二次元創作 還會中標的很大可能是沒做隔離868F 04/11 15:38
→ : 不關注它們 總有一天就會被它們弄869F 04/11 15:38
推 : 一堆人之前畫亂七八糟的東西有因為刑235被抓嗎 有870F 04/11 15:38
→ : 合理隔絕措施就沒事
→ : 合理隔絕措施就沒事
推 : 可以接受以目前技術無法判定AI擬真與真實幼童圖片，所872F 04/11 15:38
→ : 以禁止，不過不能以虛擬會影響現實的理由禁止
→ : 以禁止，不過不能以虛擬會影響現實的理由禁止
推 : 刑235吵一段時間了啦，現在就用釋617當妥協，所以不874F 04/11 15:38
→ : 太會用到
→ : 太會用到
推 : 反觀876F 04/11 15:38
→ : 有事鐘無豔 無事夏迎春877F 04/11 15:38
→ : 不過235看起來單純持有沒問題 還是可以用海外878F 04/11 15:38
推 : 反正就徵求勇者看會不會被抓啊879F 04/11 15:38
→ : 這就是一場持續性的戰爭啊 保守團體會繼續找機會鑽880F 04/11 15:38
推 : 要修法的部分也不是他們三個委員能主導的了881F 04/11 15:38
→ : 235要修掉很困難啦，支持修法加重的勢力還比較大882F 04/11 15:38
推 : 推 反觀==883F 04/11 15:38
→ Mulice0926 …
推 : 推 感謝委員跟各方關注 暫時擋下來了 之後就繼續關注吧885F 04/11 15:39
→ : 所以才需要友軍立委幫忙啊 來一個擋一個 不然怎辦886F 04/11 15:39
推 : 第二點不行啊，有沒有藝術性誰來判定887F 04/11 15:39
→ : 但是抓AI圖這個還有很長的路 現行AI色圖你也無法保證888F 04/11 15:39
→ : 是真的拿兒童色圖當基礎去算還是拼接出來的
→ : 是真的拿兒童色圖當基礎去算還是拼接出來的
→ : 不分黨派 感謝感恩 省得還沒賺到錢就要進去蹲，真幹890F 04/11 15:39
→ : 了搞不好還兩難緩刑XD
→ : 了搞不好還兩難緩刑XD
→ : 當然換臉是另一回事892F 04/11 15:39
→ : 做到流汗乎人嫌到流蜒893F 04/11 15:39
→ : 有沒有藝術性法官判定 二次元的標準很低894F 04/11 15:39
推 : 以現在隊友數量，修法應該是推不動895F 04/11 15:39
噓 : 煉銅大勝利896F 04/11 15:40
推 : 原來235是這麼回事 這場仗還要打很久呢897F 04/11 15:40
推 : 推這三位898F 04/11 15:40
→ : 所以1現在是不管是不是AI圖總之風格是擬真的一律先爆破899F 04/11 15:40
→ : ai本來就該滾，誰知道你的素材庫到底有沒有真人，有沒900F 04/11 15:40
→ : 有取得當事人同意，叫你公開又推說企業機密
→ : 有取得當事人同意，叫你公開又推說企業機密
→ : 一直要大忙人出來不就是為了先喝止衛福部的撈過界，只是蔡902F 04/11 15:40
推 : 反觀903F 04/11 15:40
→ : 等三名委員先達成這個初期目標了904F 04/11 15:40
→ : 阿 剛剛沒看清楚 617還有寫 包裝包緊一點也沒問題905F 04/11 15:40
→ : 刑235修掉 各種光怪陸離的東西公然散布 社會不可能接受906F 04/11 15:40
推 : AI仔下去啦907F 04/11 15:40
推 : 目前是真的反觀了908F 04/11 15:40
→ : 未採取適當之安全隔絕措施而傳布...909F 04/11 15:40
推 : 推蔡易餘 我愛你910F 04/11 15:40
推 : 理論上藝術不分貴賤，創作即藝術；實務抽法官，這也是911F 04/11 15:41
→ : 為啥這條會是爭議條款的原因，但一直以來都這樣
→ : 為啥這條會是爭議條款的原因，但一直以來都這樣
推 : 這邊的黨團有共識的話 剩下其他2個黨團看看他們要幹嘛913F 04/11 15:41
→ : 看來235+617還行914F 04/11 15:41
推 : 看白色公聽會那篇，倡議的保守團體甚至是要求加重刑23915F 04/11 15:41
→ : 5的量刑力度的，要修掉很難
→ : 5的量刑力度的，要修掉很難
→ : 只是這種公務員隨意解釋擴權搞的人仰馬翻也是問題917F 04/11 15:41
推 : 有推進給稱讚啊918F 04/11 15:41
推 : 還是很模糊，藝術性誰說了算？919F 04/11 15:41
噓 : 蛤920F 04/11 15:41
→ : 總不好鼓勵大家走在街上帶孩子看同齡幼幼鮑魚文宣吧921F 04/11 15:41
推 : 伊吹獸o促進會死亡922F 04/11 15:42
→ : 釋617就妥協下的產物，刑235一樣會在，但釋617讓它不923F 04/11 15:42
→ : 太能用到
→ : 太能用到
推 : 目前來看照舊還不錯，就看恩不理居會不會另開戰場925F 04/11 15:42
推 : 如果想要二次元有保護傘，那把AI兒童色圖踢掉，這傘才可能立926F 04/11 15:42
→ : 要是當初提案立法的人謹慎考慮 下的字眼嚴謹精確就沒927F 04/11 15:42
→ : 這麼多破事了
→ : 這麼多破事了
→ : 為什麼不好? 哪邊不好?929F 04/11 15:42
→ : 釋617早就說過了 個案評估 所以真的別問藝術性在哪930F 04/11 15:42
→ : 釋字617就是拘束器931F 04/11 15:42
推 : 白色就要加鹽加蔥實名，沒救了932F 04/11 15:43
→ : 其實就是傳統道德文化觀轉不過來而已，何況「不好」就要用933F 04/11 15:43
噓 : 欸不是 什麼都沒變啊 保守派一樣可以搞你 只是從行政搞變934F 04/11 15:43
→ : 成從司法搞 還不是一樣要提心吊膽不知道哪天被搞
→ : 成從司法搞 還不是一樣要提心吊膽不知道哪天被搞
→ : 其實還是推薦0-18國家養 關監獄 斷網路 個人牢房 保證最安全936F 04/11 15:43
推 : 其實很多法案都是這樣，需要後面不斷提出修正案937F 04/11 15:43
→ : 刑法罰? 車亂開亂撞沒撞到人都還沒到刑法了938F 04/11 15:43
→ : 恐龍法官（笑）目前已經給藝術很大的解釋範圍了939F 04/11 15:43
推 : 刑 235 還有加掛釋 617 buff 不論攻守想衝這關都很難，要940F 04/11 15:43
→ : 再下這城勢必得頭破血流，沒有長期抗戰不用想天上掉下來
→ : 再下這城勢必得頭破血流，沒有長期抗戰不用想天上掉下來
→ : 春秋策不要又在那邊洗幫的不夠多欸942F 04/11 15:43
→ : 啦943F 04/11 15:43
→ : 從以前到現在保守派一直都在搞事944F 04/11 15:43
→ : 隔壁甚至要iwin入法 這邊退回原點很好了945F 04/11 15:43
推 : 暴力 性虐待，所以獵奇類的都NG嗎946F 04/11 15:44
推 : 另一個提的根本來亂的947F 04/11 15:44
→ : 兒少安全高過兒少自由嘛 小孩通通關起來最安全948F 04/11 15:44
→ : 各位覺得好 那就去推啊 我深信目前主流意見是不好949F 04/11 15:44
→ : 法條都沒變 看iwin 是否收手950F 04/11 15:44
噓 : 反觀柯老三951F 04/11 15:45
噓 : 人家不收手的話照樣搞你952F 04/11 15:45
噓 : 第二點很模糊吧953F 04/11 15:45
推 : 為什麼不好喔 大概是某人還沒出來鬼叫吧 說他很忙954F 04/11 15:45
→ : 期待下一批樂子人與自由派 再度提油桶助陣955F 04/11 15:45
推 : 第2點有點模糊，但如果原本刑法就有散播這部分應該就是956F 04/11 15:45
推 : 第二點都多久了還在模糊 沒模糊更慘957F 04/11 15:45
→ : 維持現狀958F 04/11 15:45
推 : 至少有找acg相關團體去發言討論 反觀某公聽會959F 04/11 15:46
噓 : 第二點...960F 04/11 15:46
推 : 這樣很可以吧 推蔡委員 非常感謝961F 04/11 15:46
推 : 今天這個事你就算大忙人真的出來了，只要沒辦法排入議程修962F 04/11 15:47
→ : 法那退回原點就是最好的狀況了不是嗎
→ : 法那退回原點就是最好的狀況了不是嗎
→ : 回到刑法235 釋字617已經是最好結果了 不然去修法釋憲 修964F 04/11 15:47
→ : 法出來也不見得是你想要的 畢竟都有公聽會想講二次元IWIN
→ : 法出來也不見得是你想要的 畢竟都有公聽會想講二次元IWIN
推 : 創作本身就自帶藝術性，說真的要搞到真的能用235條辦你，那966F 04/11 15:47
→ : 直接入法 還可能是用兒少性剝削處理967F 04/11 15:47
→ : 東西應該已經在絕大部分人的守備範圍外了968F 04/11 15:47
→ : 235+617你只要包裝包緊一點看起來就沒事969F 04/11 15:47
推 : 推970F 04/11 15:47
→ : 很好 外甥打燈籠971F 04/11 15:47
→ : 這樣很夠了吧972F 04/11 15:47
推 : 刑235廢掉不等於公然散佈好吧== 刑235早就該廢了 有出版973F 04/11 15:47
→ : 品分級管理辦法 限制級作品本來就有在管了 刑235管到性癖
→ : 去 影響創作自由阿 刑235跟iwin管虛擬兒少是半斤八兩
→ : 品分級管理辦法 限制級作品本來就有在管了 刑235管到性癖
→ : 去 影響創作自由阿 刑235跟iwin管虛擬兒少是半斤八兩
推 : 推976F 04/11 15:47
→ : 要講到主流意見那當然是一堆不好的不好，台灣人也深信路上977F 04/11 15:47
→ : 有下一個iwin就找下一個蔡委員擋回去啊 立委就是幹978F 04/11 15:47
→ : 這個的 不過某些人只看顏色罷了
→ : 這個的 不過某些人只看顏色罷了
→ : 現在開始要擔心的明明是直接硬幹修法把二次元入法980F 04/11 15:47
推 : 上面噓沒變的人其實也沒噓錯，不過這個沒變是跟過981F 04/11 15:48
→ : 去20年來比沒變，而不是跟iwin比沒變
→ : 去20年來比沒變，而不是跟iwin比沒變
推 : 全都 結束了嗎983F 04/11 15:48
→ : 車亂開沒什麼不好，至少在鍵盤上還是想堅持一下沒什麼不好984F 04/11 15:48
推 : 看不出來有什麼差別985F 04/11 15:48
推 : 反觀986F 04/11 15:48
→ : 235廢掉我同意啊 只是不是目前靠兩三個委員做得到事情 眼987F 04/11 15:49
→ : 前回到235已經是最佳情形
→ : 前回到235已經是最佳情形
→ : 要廢要排入議程，要排入議程就要提案連署，以現在友軍的數989F 04/11 15:49
→ : 量你認為有辦法？
→ : 量你認為有辦法？
噓 : 還有235條但書咧，鯨吞不成就改蠶食喔991F 04/11 15:50
噓 : 照第二點說法，8+9電影有包含暴力、色情的也一併下992F 04/11 15:50
推 :993F 04/11 15:50
→ : 架，垃圾狗官管三小994F 04/11 15:50
推 : 還想防爆啊：）995F 04/11 15:50
推 : 其實就還是灰色地帶吧996F 04/11 15:50
推 : 第二點就是回歸原本的樣子啊，你要更好要推翻617997F 04/11 15:50
推 : 你要廢235可以啊 下次選舉看清楚誰是友軍 不然只有3998F 04/11 15:50
→ : 個人是要怎麼修法
→ : 個人是要怎麼修法
→ : 電影拍攝在絕大多數認定中 肯定有藝術性的（笑）1000F 04/11 15:51
→ : 砍你一刀再敷點藥留條疤你可感激到不行呢1001F 04/11 15:51
推 : 235保護的是社會法益吧 跟這次吵的就沒關係1002F 04/11 15:51
推 : 不想敷藥那像真隊友一樣準備撒鹽好了1003F 04/11 15:52
噓 : 第二點根本全包了，可憐啊1004F 04/11 15:53
→ : 個人觀察啦，不管其他議題多開放進步，講到猥褻(跟性相關的1005F 04/11 15:53
推 : 然後口中的隊友直接裝死外加捅你一刀 好哦1006F 04/11 15:53
推 : 想推翻刑235的話你的隊友只有這2,3個委員是不夠的:(1007F 04/11 15:53
推 : 被郊坦了1008F 04/11 15:53
→ : 上熱門了，洗第二點的開始亂入了。 笑死1009F 04/11 15:54
推 : 反觀1010F 04/11 15:54
→ : 說白了就是你得至少過半的委員才行:)1011F 04/11 15:54
推 : 那些吵第二點的根本只是看顏色吧 不然去支持另一邊IWIN入1012F 04/11 15:54
推 : 其實看這篇就知道 至今還是一堆人連以前怎樣 現在在爭1013F 04/11 15:54
推 : 還有很多人搞不清楚狀況看到第二點就在噓，啊你怎1014F 04/11 15:54
→ : 法的好了1015F 04/11 15:54
→ : 取什麼 都沒搞清楚了 可憐1016F 04/11 15:54
推 : 說第二點有問題的真的讓人很躁1017F 04/11 15:54
→ : )就保守起來的人非常多，投票也改不了，這根本就像是通姦除1018F 04/11 15:54
→ : 麼不想想這不就跟過去20年一樣1019F 04/11 15:54
→ : 你從涼宮夏娜看動畫到現在，是有這麼多問題嗎？刑
→ : 法235條要除罪化我完全支持，但說235跟iwin爭議比
→ : 你從涼宮夏娜看動畫到現在，是有這麼多問題嗎？刑
→ : 法235條要除罪化我完全支持，但說235跟iwin爭議比
→ : 罪化的議題，反而有個獨裁總統推幾個同立場的大法官硬幹才1022F 04/11 15:55
→ : 完全沒變，就太過睜眼說瞎話了吧1023F 04/11 15:55
推 : 刑235上次617釋憲已經是18年前了 那時候觀念落後未開化1024F 04/11 15:55
→ : 感覺可以再釋憲一次 同婚合法到現在也沒多久
→ : 感覺可以再釋憲一次 同婚合法到現在也沒多久
→ : 是有成功實例的啦 2351026F 04/11 15:55
→ : 我們勝利了！！1027F 04/11 15:56
→ : 235很難走到釋憲因為本來處罰就輕 加上法院要判成罪其實1028F 04/11 15:56
推 : 所以重點的創作兒童色情部份呢?1029F 04/11 15:56
→ : 也不太容易1030F 04/11 15:56
推 : 第二就是照舊啊 難不成還想跳脫嗎？XD1031F 04/11 15:56
→ : 神也是你，鬼也是你，就繼續演戲往返抽插把自由磨光為止1032F 04/11 15:56
→ : 有617在1033F 04/11 15:57
推 : 裏洽的作品 過的了第二點嗎1034F 04/11 15:57
→ : 還是有人搞不清楚三權分立是什麼1035F 04/11 15:58
推 : 原來有一直都有2 暴力涵蓋範圍超大欸草1036F 04/11 15:58
→ : 有這麼難分 iwin是誰提出來的 快笑死 還想帶風向1037F 04/11 15:58
→ : 噓第二點不就宣稱退件族是好夥伴的那群？1038F 04/11 15:58
推 : 反觀1039F 04/11 15:58
→ : 搞事的黨，變英雄了，要不要再智障點1040F 04/11 15:58
→ : 超可悲還在提電影 前面的講話都沒在看是不是 電影也有啦1041F 04/11 15:58
→ : 不過純愛黨基本上沒問題了 雖然我不是1042F 04/11 15:58
→ : 北七1043F 04/11 15:58
→ : 感謝民進黨蔡易餘、沈伯洋跟黃捷委員1044F 04/11 15:58
噓 : 笑死 海賊王以後都不能在電視播了，不然就是散播暴力了1045F 04/11 15:58
推 : 噓第二點的請去找其他兩黨的立委來反對1046F 04/11 15:59
→ : 三席立委沒有辦法改變第二點被罵演戲，而早上還在那邊說與1047F 04/11 15:59
→ : iWin是同感的又是什麼？
→ : iWin是同感的又是什麼？
推 : 第二點不還是留著後門嗎1049F 04/11 15:59
推 : 哇操 第二個直接刑法歐1050F 04/11 16:00
→ : 誰才是真正傾向維護ACG創作自由的？1051F 04/11 16:00
→ : 而且第二點看文字像是限制形式而不是動機 所以非純愛1052F 04/11 16:00
→ : 照第二點台灣的hgame工作室不少應該可以收了1053F 04/11 16:00
→ : 發展空間和是很大1054F 04/11 16:00
推 : 第二點有大法官釋字617號解釋 其實問題不大1055F 04/11 16:01
推 : 第二點後面回文都有解釋 617了 拜託先去看完1056F 04/11 16:01
→ : 而且這條法律本來就有 至少是2006年以前的法律了1057F 04/11 16:02
推 : 搞事的至少由同一黨裡的不同聲音暫時解決了 某些人在1058F 04/11 16:02
推 : 第二點就是照舊啊，請問那些工作室收了嘛，別急1059F 04/11 16:02
推 : 誰是在嘴炮，很清楚了吧。1060F 04/11 16:02
→ : 等的真隊友還想加碼實名制呢1061F 04/11 16:02
→ : 不用管咆嘯獸的粉絲啦，他們看不清楚誰才是真正在做事誰1062F 04/11 16:02
→ : 才是真正在嘴炮的。
→ : 才是真正在嘴炮的。
→ : 直接叫你同党的撤案不就好了，老想把屎往政敵身上抹1064F 04/11 16:02
→ : 所以 這算是我們的勝利了 只要後續沒有又被偷渡的話1065F 04/11 16:03
推 : 笑死。空包彈1066F 04/11 16:03
→ : 反觀民眾堂1067F 04/11 16:03
推 : 推1068F 04/11 16:03
→ : 這真的要反觀了 總之感謝蔡委員1069F 04/11 16:03
推 : iWIN網路內容防護機構，在2013年8月由行政院依據兒少法1070F 04/11 16:03
→ : 46條召集各部會委託「民間」成立的機構。
→ : 46條召集各部會委託「民間」成立的機構。
→ : 等一下依然會有一堆：第二點 第二點第二點第二點1072F 04/11 16:04
→ : 自己徹反支法的時候是政敵逼你撤案的嗎？1073F 04/11 16:04
噓 : 落幕三小 果然在狗吠火車1074F 04/11 16:05
推 : 反觀1075F 04/11 16:05
推 : 糟糕，有人直接脫離ACG相關法規了…… 笑死1076F 04/11 16:06
推 : 藝術性那些是怎麼判斷的1077F 04/11 16:07
噓 : 紅明顯 建議原po 直接把617 改進本文1078F 04/11 16:07
→ : 用235不就其實沒變1079F 04/11 16:07
推 : 自己往下翻後面回文有解釋617 就照舊1080F 04/11 16:08
推 : 創作基本上很難沒藝術性吧1081F 04/11 16:09
推 : 推1082F 04/11 16:09
推 : 笑死，有人故意在帶第二點會害海賊王不能播，到底1083F 04/11 16:10
推 : 我是覺得人獸 是指人X動物 不是指furry 但實際上怎1084F 04/11 16:10
推 : 感覺還可阿 切的很乾淨1085F 04/11 16:10
→ : 哪來的1086F 04/11 16:10
→ : 麼判定就不知道了1087F 04/11 16:11
→ : 第二點以前就有了海賊王鬼滅不還照撥，什麼爛邏輯1088F 04/11 16:11
推 : 藝術性醫學性教育性誰認定? 這不就代表以前開了自由1089F 04/11 16:11
→ : 刑法至少只有法官能判，沒有個什麼鬼iWin1090F 04/11 16:11
→ : 心證的規範 但絕大多數警察檢察官法官都不是極端人士1091F 04/11 16:12
推 : 蔡委員 我的超人1092F 04/11 16:12
→ : 關於第二點你可以找其他委員幫你修法改掉，不過我1093F 04/11 16:12
→ : 所以以前才沒這些破事1094F 04/11 16:12
→ : 覺得你找不到啦1095F 04/11 16:12
推 : 所以兒少ACG色圖算在哪個?1096F 04/11 16:13
推 : 真的是反觀 嘻嘻1097F 04/11 16:13
推 : 這次事件讓更多人知道，類似刑235條的法律邏輯有多不合1098F 04/11 16:13
→ : 理，也算是好事
→ : 理，也算是好事
→ : 最理想還是讓行政院把iwin廢了吧 不過光看那個司長可1100F 04/11 16:13
→ : iwin現在不會要求你刪文了，只會要求你加防護制度1101F 04/11 16:14
→ : 以橫跨各朝坐得穩穩的 誰當政都不會去碰這塊1102F 04/11 16:14
推 : 刑235就回到大法官解釋 沒啥問題吧1103F 04/11 16:14
→ : iWin最可怕就是包給民間團體，然後什麼民間團體會想接這種1104F 04/11 16:14
推 : 由委員出來宣布達成共識，衛服部也沒特別反駁，應該1105F 04/11 16:14
→ : ，已經是大勝利了好不好1106F 04/11 16:14
推 : 太離譜了 太離譜了1107F 04/11 16:14
推 : 反觀。1108F 04/11 16:14
→ : iwin就標準的外包城管網路打手，政府擴權的白手套防火牆1109F 04/11 16:14
推 : 以iwin的部分看起來是暫時落幕了沒錯，其他的其實就是iwin1110F 04/11 16:14
→ : 以前的狀態吧，如果我理解的沒錯的話。神聖蘿碼帝國其實也
→ : 以前的狀態吧，如果我理解的沒錯的話。神聖蘿碼帝國其實也
推 : 反觀1112F 04/11 16:15
→ : 只是沒人來噹，並不是真的不能管啊1113F 04/11 16:15
推 : 推1114F 04/11 16:15
→ : 在一堆文明國家都是見光死的東西能處理到這樣算很好了1115F 04/11 16:15
噓 : 別把刑235跟iwin混為一談 刑法是要過法官心證的1116F 04/11 16:15
→ : 業務可想而知。法官最差也就一般民眾平均水準1117F 04/11 16:15
推 : 讚啦 惡法滾1118F 04/11 16:15
→ : 這風頭上能夠照舊就很好啦，推1119F 04/11 16:16
推 : 推1120F 04/11 16:17
推 : 推 第一次這麼推立委1121F 04/11 16:17
推 : 這種票房毒藥的議題願意親力來協助真的令人敬佩，還1122F 04/11 16:18
→ : 是要來反觀一下
→ : 是要來反觀一下
→ : 我會說日本也是有搞這事的 不然不會需要表現自由黨1124F 04/11 16:19
推 : 這就找個台階讓iwin下，維持灰色地帶而已1125F 04/11 16:19
推 : iwin還是可以「建議」吧這又沒規範他們能幹嘛1126F 04/11 16:19
推 : 所以就是7年改成2年這樣嗎？1127F 04/11 16:19
推 : 感謝委員們協助 尤其蔡委員不遺餘力1128F 04/11 16:20
→ : 不過第三點倒是變成增加分級警告就行1129F 04/11 16:21
→ : 對比之前swag事件，才算真的有畫出界線1130F 04/11 16:21
推 : 走刑法就不是行政單位說了算1131F 04/11 16:22
推 : 做事推 支持1132F 04/11 16:22
推 : 推1133F 04/11 16:23
→ : 有夠假1134F 04/11 16:23
推 : 感謝委員們的努力1135F 04/11 16:23
推 : 反1136F 04/11 16:24
推 : 推同時也反觀1137F 04/11 16:24
推 : 尚得喘息之際1138F 04/11 16:25
推 : 謝謝蔡委員 吃力不討好的議題1139F 04/11 16:27
→ : 感謝有做事有推1140F 04/11 16:27
推 : 推 維持現況不擴權1141F 04/11 16:29
→ : 鬧劇一場 記得還高雄跑去台北做筆錄的漫畫家車馬費1142F 04/11 16:29
推 : 這幾點很快看完，就是把有爭議的地方寫清楚1143F 04/11 16:30
→ : 雖然我覺得就算不開會也沒差，真的實施不太可能太硬
→ : 雖然我覺得就算不開會也沒差，真的實施不太可能太硬
推 : 刑法235切乾淨，算守住了吧1145F 04/11 16:31
→ : 只是不知道當初備詢的官員為何講話有嗆1146F 04/11 16:31
推 : 怎樣叫藝術性啊 我繩子綁的很好 鞭子打的很精準 算1147F 04/11 16:31
→ : 不算藝術性
→ : 不算藝術性
→ : 推iwin的是誰，為什麼現在要感恩戴德？1149F 04/11 16:31
推 : 謝謝每位立委1150F 04/11 16:32
推 : 審的人說沒藝術性就沒藝術性1151F 04/11 16:32
→ : 蔡委員我大哥 黃委員大姊1152F 04/11 16:33
推 : 呃...其實這還是無法阻止法院判刑吧？1153F 04/11 16:33
推 : 這就證明現在不是一言堂 反觀沒行動的那群 令人失望1154F 04/11 16:34
推 : 就照舊，合理但推1155F 04/11 16:34
推 : 什麼感恩戴德，要不要去Google那個司長當多久了，從21156F 04/11 16:35
→ : 012年就可以查到相關新聞了，政務和事務分不清楚是吧
→ : 012年就可以查到相關新聞了，政務和事務分不清楚是吧
推 : 那個司長在體系內超久了 查得到資料的1158F 04/11 16:36
→ : 到法院至少可以確保公開規則審理和辯論啊1159F 04/11 16:36
→ : 我甚至查到她還沒什麼皺紋的時期XD
→ : 我甚至查到她還沒什麼皺紋的時期XD
推 : 早就說蔡一定行啦1161F 04/11 16:37
推 : 因為"現在不管哪邊"大多數都不反Iwin，不感謝這些少數幫1162F 04/11 16:38
→ : 忙不然要謝哪邊?
→ : 忙不然要謝哪邊?
推 : 這樣也能有人不開心，真難伺候1164F 04/11 16:38
→ : 推iwin的就那些兒少婦女家長團體啊，回家問問說不定你媽也1165F 04/11 16:39
推 : 本來就無法避開法院判刑，但你以前po色圖有被判嗎XD1166F 04/11 16:39
→ : 簡單來說就是從iwin一言堂回到iwin之前
→ : 簡單來說就是從iwin一言堂回到iwin之前
→ : 有一份，這很明顯不是政治問題是某些傳統勢力在搞1168F 04/11 16:39
推 : 推3位委員，反觀1169F 04/11 16:41
推 : 反觀還在跟兒少團體開會的1170F 04/11 16:41
→ : 是的，我知道了1171F 04/11 16:42
推 : 所以可以依據第二條暴力部分，把七龍珠、海賊王之類都封1172F 04/11 16:42
推 : 推推 委員辛苦了1173F 04/11 16:42
→ : 了吧？1174F 04/11 16:43
→ : 第二條早就有了 海賊鬼滅龍珠有被封過嗎1175F 04/11 16:44
推 : 本來以為沒人敢動這塊 能幫忙處理真是感謝1176F 04/11 16:45
推 : 反正你們最後還是會選哲 實名制後一個個抓出來看是誰愛羅1177F 04/11 16:46
推 : 不是啊就算以前有，不代表它是合理的啊，只是以前不執行1178F 04/11 16:46
推 : 本來輸95%的杖凹到只輸15%還不服，你各位是不是沒認1179F 04/11 16:46
→ : 不代表這條沒漏洞啊1180F 04/11 16:46
→ : 清自己的實力過啊？1181F 04/11 16:46
→ : 第2點會有問題好嗎? 這解釋空間太大了1182F 04/11 16:47
推 : 本來就是鬧劇啊 你現在才知道啊 但那些垃圾就是要鬧 你不1183F 04/11 16:47
→ : 喜歡把事情搞大也沒關係啦，看起來隔壁的第二戰場快1184F 04/11 16:47
→ : 出聲 只會在那說鬧劇有個淆用 至少這些願意守的1185F 04/11 16:47
→ : 開啟了1186F 04/11 16:48
→ : 露點或修車對解釋法條的人來說，這有藝術性?1187F 04/11 16:48
噓 : 這樣海賊王 可以禁了1188F 04/11 16:48
→ : 結論就是所有的規則都沒變，就是全禁1189F 04/11 16:48
→ : 有第二點的ACG作品一大堆 那些說維護創作自由的?1190F 04/11 16:49
推 : 反觀整天咆哮要加蔥的表演大師？！1191F 04/11 16:49
→ : 怎樣才算有藝術性啊？把人頭砍下來塞進屁眼算不算藝1192F 04/11 16:50
→ : 術
→ : 術
推 : 反觀垃圾回收場1194F 04/11 16:50
推 : 暴力性虐 可以到很普遍也可以到眾人皆否那種1195F 04/11 16:51
推 : 要把2次元完全撇除基本不可能，這也釋憲過了，但你以1196F 04/11 16:51
→ : 前有聽過哪本漫畫還是色圖被判嗎？這就是回到硬芯軟
→ : 前有聽過哪本漫畫還是色圖被判嗎？這就是回到硬芯軟
推 : 在那2有問題的根本沒關注過議題吧 笑死1198F 04/11 16:52
→ : 芯的部分，一些色圖甚至你有加上警告標語都好談，iwi1199F 04/11 16:52
→ : 第2點沒什麼問題啊 釋字617都快20年了好嗎..1200F 04/11 16:52
→ : n的話是完全自由心證，你穿個泳衣可能就掰掰了1201F 04/11 16:52
推 : 推1202F 04/11 16:52
推 : 簡單說就是大致上沒變，但仍有解釋權與判定問題，希1203F 04/11 16:52
推 : 寄1204F 04/11 16:53
→ : 望能保持過往狀況。難得給民進黨推，有去溝通協調了1205F 04/11 16:53
→ : 這法有20年，就是之前都不管，現在母法沒變1206F 04/11 16:53
→ : 。1207F 04/11 16:53
→ : 只是在告訴你，我們有絕對正當性能管1208F 04/11 16:53
→ : 不變那特地提第二點出來幹嘛?1209F 04/11 16:53
→ : 之前沒什麼團體抗議，現在反這個的是主流民意1210F 04/11 16:54
推 : 因為第二點刑法235要配合釋憲617一起看1211F 04/11 16:54
→ : 老實說除了你把性愛影片到處丟以外，基本沒看過有人
→ : 老實說除了你把性愛影片到處丟以外，基本沒看過有人
推 : 現階段推回去以前的灰色地帶是最好的吧？不然連推都1213F 04/11 16:56
→ : 被2351214F 04/11 16:56
→ : 沒推繼續讓保守派推行直接躺平等鍘頭嗎？1215F 04/11 16:56
→ : 看起來這就是一時的策略，等後續再慢慢推雙方能同意
→ : 的界線，我自己不覺得法案是一蹴而就能夠讓大眾無怨
→ : 看起來這就是一時的策略，等後續再慢慢推雙方能同意
→ : 的界線，我自己不覺得法案是一蹴而就能夠讓大眾無怨
推 : 垃圾回收黨等一下就要發聲明解釋了1218F 04/11 16:57
→ : 言的東西，能夠取得階段性的勝利就還有更多空間轉圜1219F 04/11 16:57
推 : 真的...結束了嗎...？1220F 04/11 16:57
推 : 所以任何18禁作品只要無藝術性、醫學性或教育性價值就1221F 04/11 16:57
→ : 能以刑法定罪喔==
→ : 能以刑法定罪喔==
→ : 老實說能回到235我覺得就滿奇蹟了，真心感謝蔡委員，1223F 04/11 16:58
→ : 模模糊糊的狀態1224F 04/11 16:58
→ : 但iwin還在，現在就看他們怎麼出招1225F 04/11 16:58
推 : 反觀1226F 04/11 17:00
推 : 當然可以反觀啊～仗都打完也沒得收割，小歐盟都有表態1227F 04/11 17:01
→ : 了，另外兩黨其實有更多機會，但是觀望到人家自己暫時
→ : 解套了，支持者才在酸人自導自演也是科科，沒魄力壓籌
→ : 碼主導議題本來就只能被動。
→ : 了，另外兩黨其實有更多機會，但是觀望到人家自己暫時
→ : 解套了，支持者才在酸人自導自演也是科科，沒魄力壓籌
→ : 碼主導議題本來就只能被動。
→ : iwin還在啊1231F 04/11 17:02
→ : 基本上看看就好 自行宣布落幕 展翅和33有同意嗎?1232F 04/11 17:02
噓 : 一堆網軍狂推 刑235直接送你前科 你各位電腦最好趕緊砸1233F 04/11 17:03
→ : 掉
→ : 掉
推 : 若AI不走擬真又不易辦識不知要怎麼判1235F 04/11 17:04
推 : 這樣的結果太好了，大家被嚇傻了喔1236F 04/11 17:05
推 : 推1237F 04/11 17:05
→ : 現在灰色地帶會變很少，你碰灰色就是被檢舉而已1238F 04/11 17:05
推 : 之前抓盜版a片的時候就是用a片有藝術性來抓人 不知1239F 04/11 17:05
噓 : 想洗白喔? 垃圾塔綠班1240F 04/11 17:05
→ : 道到時候會不會換個法條又變成沒有藝術性來抓人1241F 04/11 17:05
→ : 藉口保護兒少放任iwin箝制創作自由是誰？1242F 04/11 17:05
→ : 誰都怕麻煩，檢舉幾次後就不會弄了，包含PTT也是1243F 04/11 17:06
→ : 打算修改加重那個模糊判定拉基爛法的是誰？1244F 04/11 17:06
→ : 跳出來號稱拯救世界的是誰？
→ : 跳出來號稱拯救世界的是誰？
→ : 輸不起 就說其他人網軍喔 自己挺的那群團隊又有做甚1246F 04/11 17:06
→ : 整團都在自導自演，吹捧出個"英雄"，再洗別人旁觀者不救1247F 04/11 17:06
→ : 麼事？1248F 04/11 17:06
→ : 塑造英雄這招某組織最會啦，聖騎士哈哈哈，IT大臣哈哈哈1249F 04/11 17:06
→ : 跟政黨沒什麼關，主流民意就是支持，那個黨都一樣1250F 04/11 17:07
噓 : 哪裡落幕？二次元除外條款在哪1251F 04/11 17:07
推 : 所以瘀青可莉那種的到底行不行1252F 04/11 17:08
→ : 不要太不滿 維持現狀已經是完全大勝利1253F 04/11 17:08
→ : 第二條就是跟以前一樣拉 有阻隔就沒事
→ : 第二條就是跟以前一樣拉 有阻隔就沒事
推 : 笑死 自己挖洞自己填 真服了1255F 04/11 17:09
推 : 真的是狂洗第二點，笑死。1256F 04/11 17:09
推 : 235都已經20年了，釋憲617也都快20年，不讓iwin擴權1257F 04/11 17:11
→ : 已經階段性進展，你要完全剝離2次元幾乎不可能
→ : 已經階段性進展，你要完全剝離2次元幾乎不可能
→ : 還是一樣啊，被人檢舉送235，有什麼改變==1259F 04/11 17:12
推 : 這次對這三位感到由衷感謝，另一位就真的看清面目1260F 04/11 17:13
→ : 跟以前一樣不會過啊 你有看過誰畫圖被判刑法1261F 04/11 17:13
推 : 依台灣的政治環境我覺得遲早會被拿出來放大檢視，現在有1262F 04/11 17:13
→ : 委員願意幫忙這樣爭取其實已經是很好的方案就是了
→ : 委員願意幫忙這樣爭取其實已經是很好的方案就是了
→ : 而且沒有說iwin 不受理二次元影像啊1264F 04/11 17:13
推 : 235有硬芯軟芯，配合西恰18+的警示後你要235也沒那麼1265F 04/11 17:14
→ : 所以我不希望蔡當濫好人就是這樣，還要被一堆根本政1266F 04/11 17:14
推 : 問有什麼改變的是不是根本沒跟過這個議題1267F 04/11 17:14
→ : 容易1268F 04/11 17:14
→ : 治掛帥的爛人攻擊1269F 04/11 17:14
→ : 然後還會變成下次對手的攻擊素材，台灣的保守派多到
→ : 你無法想像，他們絕對是在敗自己的票
→ : 然後還會變成下次對手的攻擊素材，台灣的保守派多到
→ : 你無法想像，他們絕對是在敗自己的票
推 : 這個會 意思就是照舊 且Iwin不能亂開槍1272F 04/11 17:17
→ : 有這麼好235，一堆網站，有18+作品的書店漫畫店早就1273F 04/11 17:17
推 : 支持三位 看清一隻跟一個爛黨1274F 04/11 17:17
→ : 但要iwin不亂開還需要衛福部涵文 懂？1275F 04/11 17:17
→ : 全都消失了，簡單來說你之前怎樣現在就怎樣啦1276F 04/11 17:17
→ : 樓上說的就跟當年同婚一樣啊1277F 04/11 17:18
→ : 一堆同溫層覺得同婚穩了
→ : 保守派直接搞公投用民意打臉你順便抹黑支持同婚的立
→ : 委
→ : 一堆同溫層覺得同婚穩了
→ : 保守派直接搞公投用民意打臉你順便抹黑支持同婚的立
→ : 委
→ : 現在的戰場是衛福部會不會照做 就這樣1281F 04/11 17:18
→ : 但老實說iwin發瘋一直針對ptt或巴哈的話，站方還是有1282F 04/11 17:20
推 : 應該要註明性暴力，把性暴力跟一般暴力分開1283F 04/11 17:20
→ : 可能為了息事寧人配合iwin就是= =1284F 04/11 17:20
→ : 反觀1285F 04/11 17:21
→ : 阻止衛福部擴權這樣算成功1286F 04/11 17:21
推 : 新政治？不分區一堆老人 有夠新1287F 04/11 17:21
推 : 實質上就要iwin手上的槍從散彈換成狙擊啊1288F 04/11 17:21
推 : 真心感謝委員的努力，讓衛福部的擴充解釋告一段落1289F 04/11 17:24
推 : 太感謝這幾位了 不抱太大期待的 真沒想到至少能有點成果1290F 04/11 17:25
→ : 而且上位的還是一樣沒變，法國馬去俄國回來之後說過什1291F 04/11 17:26
→ : 麼之後臉被打的啪啪響大家還記得吧
→ : 麼之後臉被打的啪啪響大家還記得吧
推 : 感謝蔡委員 我們的大哥1293F 04/11 17:29
→ asked …
推 : 沒得用啊 除非你在公開場合給大家看1295F 04/11 17:35
推 : 連想都不行 難道是逼人在現實中做嗎？1296F 04/11 17:35
→ : 現在的玩法就是開小洞給你鑚 不要在想開門了好不好1297F 04/11 17:36
推 : 第二條的那個限制到的是很重口的那種，也就是人獸、1298F 04/11 17:38
→ : 反觀1299F 04/11 17:38
→ : 性虐、暴力這種程度1300F 04/11 17:38
推 : 推和宅宅站在一起的人1301F 04/11 17:39
推 : 現在就是從iwin手上階段性止血，你要2次元“完全脫離1302F 04/11 17:39
推 : 退件黨想扳回一成就提案修法，加蔥加到讓創作有完全的自1303F 04/11 17:40
→ : “就只能繼續加油了1304F 04/11 17:40
→ : 由，加油喔，樂觀其成1305F 04/11 17:40
推 : 自己挖洞自己填 給推1306F 04/11 17:40
推 : 真的有在做事的 反觀1307F 04/11 17:41
噓 : dpp自己出來止損的案件 這樣也能吹 笑死1308F 04/11 17:42
推 : 推1309F 04/11 17:42
推 : 好了啦 有洞鑽就不錯了 不要在想開門了 洞還在就萬1310F 04/11 17:44
→ : 幸了
→ : 不然是要逼各路加速師發功嗎
→ : 幸了
→ : 不然是要逼各路加速師發功嗎
推 : 推委員，真的辛苦了，感恩1313F 04/11 17:51
噓 : 第二點就依原有分級制度就好，藝術性/醫學性/教育性1314F 04/11 17:51
→ : 誰來認定？影視作品可以，ACG創作不行？
→ : 誰來認定？影視作品可以，ACG創作不行？
推 : 終於1316F 04/11 17:52
推 : 雖然不是最好的結果 但還可以接受1317F 04/11 17:52
→ asked …
推 : 搞了半天 退件的那群還沒做任何事 笑死1319F 04/11 17:56
推 : 反觀1320F 04/11 17:56
推 : 不演了 、之後在各自表述1321F 04/11 17:57
噓 : 笑死 西洽只剩一群被摸頭就聽話的狗1322F 04/11 17:57
推 : ....怎麼覺得還是一堆可以模糊空間強硬解釋的地方？？1323F 04/11 17:58
推 : 若光華郵局隔壁賣DVD的能免於刑235，這能代表納入第二1324F 04/11 17:59
→ : 點也採相同執法標準嗎？
→ : 點也採相同執法標準嗎？
推 : 結論就是：什麼都沒變 iwin還是能iwin你 然後被告上法院1326F 04/11 18:00
→ : 一樣法官自由心證
→ : 一樣法官自由心證
推 : 還是一樣 笑死1328F 04/11 18:01
→ : 啊 然後這個是誰提的 然後變回原樣 就不說了 回4-111329F 04/11 18:01
推 : 看起來至少維持現狀了 感謝三位立法委員的努力幫忙！1330F 04/11 18:02
→ : 在那邊吹捧的，要不要想一下當初是誰搞出來的1331F 04/11 18:05
→ : 自己挖洞自己填也能吹成這樣算世界奇觀了吧1332F 04/11 18:07
→ : 不同單位也不算自己挖洞吧 衛福部想要無限擴張權力 現1333F 04/11 18:08
噓 : 這幾條還是有問題啊 哪裡好了？才1334F 04/11 18:08
→ : 在還是有擴ai1335F 04/11 18:08
推 : 有人還在準備，怎麼就這樣暫時落幕了1336F 04/11 18:10
推 : 照舊已經算是打了一場大勝仗了，原本預測是會死得很慘1337F 04/11 18:10
→ : 的
→ : 的
推 : 暴力的定義太廣了，舉凡兩個仇人近身格鬥也算暴力1339F 04/11 18:10
推 : 只能說沒有下一個釋憲維持模糊地帶是最好的方式1340F 04/11 18:10
→ : 這幾條就以前的啊，就是加一個把AI擬真封印掉這樣，畢1341F 04/11 18:11
→ : 竟模仿得太像你也看不出來是不是真人
→ : 竟模仿得太像你也看不出來是不是真人
推 : 感謝有人關注 但這個程度就是是暫時不了了之 之後會怎樣也1343F 04/11 18:12
→ : 只能看著辦了
→ : 只能看著辦了
→ : ai擬真人本來就有點問題1345F 04/11 18:13
推 : 科科，人家至少還懂得自己擦屁股，不想有人還想趁機把洞挖1346F 04/11 18:13
→ : 大挖深
→ : 大挖深
→ : 這些狀態也沒說iwin不能不繼續“監管”1348F 04/11 18:13
推 : 照舊已經算暫時擋下來沒讓他繼續擴權了，難道說這幾年大1349F 04/11 18:13
→ : 家不能創作不能看？不要回到前陣子iwin動的那麼厲害就好
→ : 了
→ : 家不能創作不能看？不要回到前陣子iwin動的那麼厲害就好
→ : 了
推 : 謝謝所有協助發聲的人員1352F 04/11 18:19
推 : 反觀1353F 04/11 18:23
推 : 推 就是回到現在1354F 04/11 18:25
噓 : 左手打右手的兩面手法 居然有人信？1355F 04/11 18:27
→ : 先看看執政黨和這個人是不是同黨吧
→ : 先看看執政黨和這個人是不是同黨吧
推 : 蔡大概是沒有打算更上一層樓了，不然講幾句不痛不癢的然1357F 04/11 18:30
→ : 後觀望才是聰明人
→ : 後觀望才是聰明人
噓 : 還是有受限啊1359F 04/11 18:32
推 : 真正的馬斯坦古：肥，但是肯腳踏實地的找大家討論1360F 04/11 18:34
→ : 哪有這麼多人看二次元看藝術性的啦1361F 04/11 18:34
→ : 虛假的馬斯坦古：瘦，擅長咆哮，換邊次數堪比呂布1362F 04/11 18:34
推 : 推1363F 04/11 18:34
推 : 照舊不就最好了，有人還想要更多啊，笑死1364F 04/11 18:34
推 : 照舊就馬照跑舞照跳啊，還不滿啊？1365F 04/11 18:36
推 : 保持原狀這不就代表加速師們這幾個月都在耍猴戲1366F 04/11 18:36
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