※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-08 12:19:03
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作者 標題 Re: [索輸] FF7 Remake銷量 vs FF7 Rebirth銷量
時間 Fri Mar 8 10:41:10 2024
※ 引述《for5566 (Yo)》之銘言：
我也覺得戰鬥不知道在吹啥，笑死==，這戰鬥就做的手感爛死，要做動作就做動作，要做
回合制就好好做ㄅ
說真的他照搬原版戰鬥高清化我都覺得比現在7R好，甚至15戰鬥都比7R有趣
我7R1,2跟7cc，到現在重製這三片都買有模型的限定
然後這三片我玩起來最開心的反而是當初嫌爆的7CC，靠北= =
你要搞回合制做到頂的，你可以看P系列，看去年最夯的柏德
你要搞回合制做到頂的，你可以看P系列，看去年最夯的柏德
要動作的，別說魂系法環那種頂尖，7R戰鬥我想得到大概只比巫師3有趣但是人家巫師3有
其他賣點，講難聽神鬼寓言2玩起來都比較好玩==
然後蒂法的泳裝我也覺得不太行就是==，扣掉奶外
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.227.61 (臺灣)
※ 作者: sakurammsrx 2024-03-08 10:41:10
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※ 同主題文章:
03-08 00:39 ■ [索輸] FF7 Remake銷量 vs FF7 Rebirth銷量
● 03-08 10:41 ■ Re: [索輸] FF7 Remake銷量 vs FF7 Rebirth銷量
→ : 戰鬥真的超爛 但是會有人噴你雲1F 03/08 10:43
推 : 人龍8回合有料2F 03/08 10:44
人龍7放下成見去玩我就覺得很有趣了，本來我也是對動作改Rpg有意見的那派※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:44:44
推 : 真的是賣老玩家情懷，新玩家覺得很一般也沒到經典3F 03/08 10:45
不如直接比照7CC原汁原味照搬單純重製高畫質還比現在更賣情懷※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:46:08
推 : 記得隔壁版戰鬥還吹蠻高的4F 03/08 10:47
→ : 戰鬥我從第一部玩到現在都沒覺得好玩過5F 03/08 10:48
第二部有比較好點，第一部更糟糕※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:49:19
→ : 其實做個FF7remastered就能滿足老粉了 但我想SE絕對不會只6F 03/08 10:49
→ : 想要滿足老粉而已
我覺得現在這樣應該也沒什麼新粉了==→ : 想要滿足老粉而已
，現在不就靠老玩家，心中永遠住著中二的少年，覺得自己就是那個小克的信仰在賣
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:50:38
推 : 人龍8後面打膩，直接外派+衛星砲整個過程不用15秒8F 03/08 10:50
→ : 覺得劇情照原作就好,現在這樣新舊玩家都不愛9F 03/08 10:51
推 : 我就是一部曲被網友及身邊老粉推坑的新人，結果根本沒網10F 03/08 10:52
→ : 路上討論的這麼神
→ : 路上討論的這麼神
推 : p系列的回合制...很頂？12F 03/08 10:52
推 : remake我玩到一半,就改easy了13F 03/08 10:53
→ : 還有tifa的泳裝做得有夠差+114F 03/08 10:53
→ : Tifa的泳裝我比較喜歡另一套15F 03/08 10:53
→ : 法環動作有很頂嗎16F 03/08 10:54
前面質疑P系列就算了，動作Rpg比魂系還優的也沒幾片了吧？我勉強想到就仁王1而且限定1.08前
推 : 這部劇情放到現在又沒有很神17F 03/08 10:54
→ : 第一部的戰鬥我也是不喜歡的那個, 但我覺得賣點不是戰鬥18F 03/08 10:54
推 : 會被稱為神作的都有它的時代背景19F 03/08 10:54
→ : 只玩過P5 P5的戰鬥應該算無聊那邊吧20F 03/08 10:54
P5都覺得無聊的花基本上其他回合制會覺得好玩的也不多了吧==→ : 然後搞謎語人又是另一個故事了21F 03/08 10:54
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:56:46→ : 看討論的體感是只要改成口口口連打能砍死人不滿應該會22F 03/08 10:55
→ : 少很多
→ : 少很多
推 : 龍7的不帶成見看也是很簡陋跟陽春 不過是新嘗試+其他24F 03/08 10:55
→ : 部分好所以整體好
→ : 部分好所以整體好
→ : P的戰鬥一直都算是無聊的那種, 畢竟他當初目標是淺層玩家26F 03/08 10:56
推 : relink跟人龍八一個動作一個回合 屌打FF7四不像27F 03/08 10:56
→ : 魂系法環的戰鬥重點在於你可以用很多方式過關 對啦 就是你28F 03/08 10:56
→ : 可以當個卑鄙的異鄉人
你想用卡賤招其實很多動作遊戲都行，以前舊魔物獵人不少研究卡魔物來殺的→ : 可以當個卑鄙的異鄉人
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:58:06
→ : 不 P5的戰鬥超級單調吧30F 03/08 10:57
推 : P5是美術和設計太潮 不然戰鬥真的是偏無聊那邊31F 03/08 10:57
P5沒這麼糟吧==又不是4代以前，而且在高難度下不規劃日程算難欸→ : P4以前的就更不用說==32F 03/08 10:58
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 10:58:59推 : 成也神主牌，敗也神主牌33F 03/08 10:58
→ : P3之後的戰鬥就是follow女神轉生3那一套 但是真的難的那一34F 03/08 10:58
→ : 版是真女神轉生3無印版 之後都有簡單化
→ : 版是真女神轉生3無印版 之後都有簡單化
推 : 我覺得艾莉絲跟蒂法泳裝都有一件不好看...36F 03/08 10:59
推 : 泳裝tifa一開始被吹到爆也是很傻眼，一堆creator自37F 03/08 10:59
→ : 捏的model都屌打
→ : 捏的model都屌打
推 : 因為對老粉我來說原版就是神作等級，新版缺戰鬥還什麼神39F 03/08 10:59
→ : 作，跟人龍比它能承受人龍的銷量嗎
→ : 作，跟人龍比它能承受人龍的銷量嗎
→ : 而且FF7的女角居然要靠賣肉也是蠻可悲的41F 03/08 11:00
→ : P5戰鬥我覺得算可以了，P3P4玩起來真的想睡42F 03/08 11:00
推 : 那泳裝根本是靠身材在撐的，上半身一直覺得很像手提袋43F 03/08 11:00
→ : 戰鬥大概是這款最煩躁的部分了44F 03/08 11:00
→ : 至於P3之後的戰鬥無聊 點在於到了一定進度之後弱點攻防會45F 03/08 11:01
→ : 被三角rush取代 只有打王才會特別注意弱點 但是找到弱點屬
→ : 性完成對策之後就是重複作業
你回合制中後期成型基本上就這樣啊，就算深度如柏德之門3好了，隊伍成型後開到傳奇→ : 被三角rush取代 只有打王才會特別注意弱點 但是找到弱點屬
→ : 性完成對策之後就是重複作業
難度也是一兩回合秒殺王，頂多傳奇難度下一些拉式房規不能搞了，這回合制RPG通病吧
，除非是SRPG，但是那算另外一種形式的遊戲了
推 : p系列戰鬥算無聊啊 只是5代後讓他很爽快而已48F 03/08 11:01
推 : 戰鬥真的很煩躁 爛死 劇情再好也不玩下去49F 03/08 11:02
推 : 本來就是 四不像 一點也不有趣 在那邊吹 笑死50F 03/08 11:02
推 : 這部的戰鬥模式真的不習慣 一直切來切去51F 03/08 11:02
→ : 銷量硬生生打臉那先吹上天的 講蛇麼會玩的就覺得好玩 哈52F 03/08 11:02
→ : 但是P3系列戰鬥雜魚戰也不能太針對弱點 你看那個數位惡魔53F 03/08 11:02
→ : 傳說就是搞到雜魚戰壓力都還不低
→ : 傳說就是搞到雜魚戰壓力都還不低
→ : 戰鬥切切切 這到底切三洨 要策略我去玩回合制就好啊55F 03/08 11:03
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:04:23→ : BG3的戰鬥是"難度簡單"不是"玩法單調"56F 03/08 11:04
BG3背後景是D&D欸= =，如果要豐富的話連故事基底整個都要打掉了，你總不可讓讓一個劇情角色設定固定的JRPG，能有一堆職業能疊加玩不同技能吧，你要玩這樣的要去玩八個
鍋貼了
→ : 說到這個 不知道Atlus會不會重製數位惡魔傳說DDS 也是很有57F 03/08 11:04
→ : 意思的異色作品
→ : 意思的異色作品
推 : 7R戰鬥我還是偏喜歡的，但劇情演出真的沒辦法接受。59F 03/08 11:04
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:07:09推 : 回合制不配稱為3A ~60F 03/08 11:07
推 : 問了有玩的堂哥，他說ff7rb好玩，巫師3不好玩61F 03/08 11:07
要找到戰鬥做的比巫師3差的很難欸→ : 對我來說P5戰鬥屌打FF7re62F 03/08 11:07
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:07:43→ : 老實說 今年最好玩的只有relink63F 03/08 11:07
人龍8,p3r跟帕魯都今年捏==？今天還有聖獸之王，但是momo還沒寄來※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:09:05
→ : 對 我覺得要舉回合制拿鍋貼比較好w64F 03/08 11:08
推 : 戰鬥部分巫師3完全打不贏超正常阿ｗｗ 65F 03/08 11:08
推 : 我也剛玩完GBF 一過來FF7 真的差了不只一點66F 03/08 11:09
不要再騙我去當騎空士了==媽的打死不玩※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:10:15
→ : FF7戰鬥真的沒有很好玩阿67F 03/08 11:10
→ : 今年才三月耶 也喊太早68F 03/08 11:10
→ : 就還有為了機制妥協的北七AI設定阿69F 03/08 11:10
→ : 只打玩家操控的角色真的他媽的解嗨
→ : 只打玩家操控的角色真的他媽的解嗨
→ : 玩relink又不是叫你玩網頁小遊戲w 大不了後面那些東西71F 03/08 11:12
→ : 不要農
逃離GBF後，我連玩公連看到吉塔都會有不適感，嘔嘔嘔嘔嘔嘔→ : 不要農
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:13:23
→ : 人龍7就汚いドラクエ 但8就改的很有人龍的感覺 人家三年73F 03/08 11:13
→ : 就能大改進 你野村做了十年結果越改玩起來越解high
→ : 就能大改進 你野村做了十年結果越改玩起來越解high
推 : 原來同為騎空士叛逃者 但這次Relink太香又75F 03/08 11:14
→ : 好吧你這個症狀太嚴重了76F 03/08 11:16
推 : 當你遊戲要以巫師3為前提比戰鬥系統 那就代表情況很糟糕77F 03/08 11:16
→ : 了
→ : 了
→ : 劇情跟軌跡比，戰鬥跟巫師3比? 笑死人79F 03/08 11:19
推 : 會有人說你不會打 高手打超好玩XD80F 03/08 11:21
怎樣才算高手= =我魔物XX超特是全solo完成的，mhw 極貝跟黑龍也是單刷，忍外超忍全通+Dmc白金浸淫動作遊戲至少也有10年以上，可是我覺得7R戰鬥不是難度高低問題，你熟
悉了解後其實7R本來就不難，是玩起來不好玩才是問題
→ : 哎呀 現在大家都在罵 想當初第一部這樣講的 都被粉絲罵死81F 03/08 11:24
→ : 我是真的覺得戰鬥很好玩耶 很吃技術 第一部因為戰鬥好82F 03/08 11:27
→ : 玩才讓我主動再玩一輪hard
→ : 玩才讓我主動再玩一輪hard
推 : 人龍回合制做得確實好,但是我還是認為7外那種才更適合也84F 03/08 11:27
→ : 比較好
→ : 那不是回合贏動作,是因為這是人龍不是勇者鬥惡龍
→ : 比較好
→ : 那不是回合贏動作,是因為這是人龍不是勇者鬥惡龍
推 : 高手是特例就不用提了啦，我到現在還是沒辦法單控蒂87F 03/08 11:29
→ : 法打敗魏斯
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:32:33→ : 法打敗魏斯
推 : 我覺得戰鬥時的ui很爛 其他還能接受89F 03/08 11:30
噓 : p5回合制跟魂系動作,都是類型裡倒數的好嗎,只有平A跟翻90F 03/08 11:32
→ : 滾沒了,戰神鬼泣忍龍分分鐘秒了,p5就不說了 自家世界樹
新戰神還不好說，忍外跟DMC什麼時候分類在Rpg了？不過新戰神好像也是動作冒險欸==，→ : 滾沒了,戰神鬼泣忍龍分分鐘秒了,p5就不說了 自家世界樹
一款動作Rpg只有舉出純動作才能贏那基本就是頂端了啊==不然你要舉動作遊戲還有魔兵
魔物也都比魂系還豐富啊？你要不要乾脆說在動作遊戲上瑪莉歐奧薩也屌打魂==？
→ : 迷宮都吊打的東西92F 03/08 11:33
世界樹你認真嗎==?DRPG不如選避邪除妖欸※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:38:27
推 : 覺得relink說最好玩有點太吹了= = 戰鬥其實很容易膩93F 03/08 11:39
→ : 原巴他媽就木樁機制怪還要玩家大量反覆刷
沒關係，我是不會被騙去當騎空士的==→ : 原巴他媽就木樁機制怪還要玩家大量反覆刷
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:42:01
推 : 7R的戰鬥我是給給高分耶 很喜歡95F 03/08 11:46
推 : 動作頂尖我覺得要dmc系列吧，法環隻狼我覺得嚴格來說不96F 03/08 11:46
→ : 算動作，它是魂系自成一格
寶有個遊戲分類叫Arpg，一般應該不會拿Arpg跟Act比吧==，你要拿動作頂尖還不見的是D→ : 算動作，它是魂系自成一格
mc，你有問過瑪大叔意見沒？陽光瑪莉歐還是目前我覺得最頂的動作遊戲
→ : 但視角鎖定不給過98F 03/08 11:46
→ : relink好玩的地方在每個角色不同的戰鬥機制99F 03/08 11:47
→ : 不換角當然會覺得很快膩啦，但換角要練上來的成本又蠻高
→ : 不換角當然會覺得很快膩啦，但換角要練上來的成本又蠻高
推 : 戰鬥要吹P系列真的不如拿同一家世界樹來比 P系列戰鬥101F 03/08 11:49
→ : 系統有夠陽春的==
世界樹是Drpg欸==，你覺得同樣要做atlus做不出來ㄇ，Drpg就不賣錢→ : 系統有夠陽春的==
→ : P5的戰鬥真的很爛拉 軌跡的好不少 只是軌跡的劇情103F 03/08 11:51
閃軌後沒比較好吧==psv閃軌1,2我就放棄英雄傳說了，除非你要說舊作系列※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:53:54
→ : P5要去試怪物的抗性 打得到弱點就行104F 03/08 11:52
推 : 人物造型放到現在看明顯違和，服裝也不好看105F 03/08 11:53
噓 : 就跟你說戰鬥系統 你一直扯遊戲類型 你爽就好==106F 03/08 11:53
不是阿，本來就會照類型分？不然這樣一開始就拿動作進來，那你覺得拿DMC說FF7R戰鬥很爛合理嗎？當然是拿同樣是Arpg的比吧？
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:55:02
→ : 因為你主文只說動作啊XD，而且arpg跟act有時候有模糊空107F 03/08 11:55
→ : 間啊，tga獎項都有爭議了，dmc是act我覺得沒什麼爭議，
不是==我認同dmc動作比法環強啊，但是你覺得我內文改成用Dmc講比7R強，你覺不覺得下→ : 間啊，tga獎項都有爭議了，dmc是act我覺得沒什麼爭議，
面馬上變成用動作跟RPG 比是惡意刁難？
→ : 但像新舊戰神塞爾達算是arpg還是act?109F 03/08 11:55
新戰神我剛前面推文就疑惑了一下，但是新戰神我想一下應該是動作冒險，薩爾達也是※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:57:55
推 : 另一例子的話就arpg沒爭議的伊蘇或傳說系列，閃軌沒玩過110F 03/08 11:58
→ : 但應該也算
Arpg我前面有說我想到就仁王了，結果這片沒人在乎：（（，明明有人提忍外結果無視我→ : 但應該也算
說的仁王
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 11:59:10
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/llJzrip.jpg)
片有等級制==
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:00:12
→ : 薩爾達就有爭議了113F 03/08 11:59
而且還是回到我前面說的，超定義沒意義吧，我就問，我如果拿Act當例子說FF7戰鬥很爛，你覺得會不會有認為Rpg不該跟act比的？所以我覺得拿Arpg分類沒錯吧？
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:01:42
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3V/v8N7GWb.jpg)
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:02:22
→ : 我沒認為不該跟什麼比，我是覺得不用太在意是哪種，有動115F 03/08 12:03
→ : 作屬性就行
阿不是阿？我現在就是在說他做的很爛==，所以舉例阿，我怎麼知道有人開始要爭Rpg定→ : 作屬性就行
義還是說怎麼不舉純動作遊戲的？我就問你，這樣子玩Rpg的不會認為拿act打rpg很奇怪
嗎？你到現在都沒回應這個點不是嗎？
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:05:01
推 : P5戰鬥超無聊單調，就打弱點總攻擊一直重複而已117F 03/08 12:04
→ : 我覺得是你比較在意分類啊，有人拿act比你就說那是act不118F 03/08 12:04
→ : 是ar蘋果。XD
→ : *arpg
我在意的原因前面已經跟你講了==，你要雞同鴨講就這樣→ : 是ar蘋果。XD
→ : *arpg
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:06:01
推 : 回合制其實同家的歧路二就不錯啦121F 03/08 12:05
→ : FF7R的系統我覺得你自己去玩看看FF7EC, 畢竟劇情上有關122F 03/08 12:05
7EC是哪片==？我外傳只有玩CC跟DC噓 : 這戰鬥明明就很有特色 ff7就是要有atb阿 那你不會乖乖123F 03/08 12:05
→ : 選回合制來玩喔==
特色指的是atb跑才能放招，神奇的翻滾無敵幀，如果真的跟你說的一樣有特色重生就不→ : 選回合制來玩喔==
用改那些被靠腰的地方，然後選回合制，靠北，那一開始就做回合制幹嘛脫褲子放屁==
推 : 我只買了七的第一部重置，玩到要開始接城鎮的支線125F 03/08 12:05
→ : 任務就完全不想玩了，跑腿跑超久拿一堆垃圾
→ : 任務就完全不想玩了，跑腿跑超久拿一堆垃圾
→ : 回合制我也覺得八方確實還不錯，第一代就不錯了，策略性127F 03/08 12:06
→ : 很高
如果要用前面批評p5的講法，八方也是衝轉職用套路打法啊==，用這種講法連柏德3都會→ : 很高
是這樣，不是動作遊戲的一定有最優解
→ : 對我來說,絕大部分的RPG其實都是無聊的那一邊拉...129F 03/08 12:07
仁王？不農裝玩反而比農裝有趣的遊戲，可惜後面幾輪就是刷刷game了→ : 所以我會試圖用看劇情來說服自己,而這時代有實況可以看130F 03/08 12:07
→ : ff7 atb 有規定要用普攻集嗎？沒吧，像 toar 就有類似的131F 03/08 12:08
→ : 機制隨時間累積我覺得就ok
→ : 機制隨時間累積我覺得就ok
→ : 那我就寧願把時間拿去做其他事情, 遊戲看別人玩就好了133F 03/08 12:08
→ : 普攻集的也有像XB2和XB3那種形式, 你要說特殊嗎...又還好
※ 編輯: sakurammsrx (220.133.227.61 臺灣), 03/08/2024 12:10:38→ : 普攻集的也有像XB2和XB3那種形式, 你要說特殊嗎...又還好
→ : 八方我歸類在策略性低的那邊拉...好不好玩跟策略性高低無關135F 03/08 12:10
→ : 不是每個玩家都喜歡複雜度和高度變化的遊戲
→ : 不是每個玩家都喜歡複雜度和高度變化的遊戲
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