※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-04 16:06:14
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作者 標題 Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
時間 Mon Mar 4 15:09:30 2024
※ 引述《ig49999 (詠子我老婆)》之銘言：
: 推 zouelephant: 日本珍奶也比台灣貴啊 舶來品就是這樣 03/04 12:43
: 推 xsc: 舶來品 03/04 12:43
: → lolic: 你要拿在地食物比吧 像台灣牛肉麵 ....算了 03/04 12:44
: 推 calase: 台灣滷肉飯在日本也是一碗賣五六百日圓啊 03/04 12:46
: → yyh121: 那台灣拉麵怎沒一碗7 80 03/04 12:47
: 噓 a204a218: 廢話，你去日本吃肉燥飯也很貴啊 03/04 13:09
很多都說，舶來品本來就比較貴。
這只是說明了結果，但沒有說為什麼。
就像漢堡大麥克，是不是舶來品？當然是啊，但台灣大麥克卻比美國便宜。
所以舶來品美食比較貴也不是金科玉律。
應該要探究一下，為什麼有些異國美食都會賣得比原本國家貴。
就拿日本滷肉飯vs台灣拉麵來討論一下。
1.食材難以入手，需要空運
例如台灣滷肉飯的紅蔥頭，不確定日本有沒有。
但以拉麵來說，叉燒、豬骨、豆芽菜那些，都是台灣常見的食材，
想不出來有什麼食材難以入手。
2.客群少，只能提高售價
因為不是本地人日常天天吃的東西，絕大多數人是偶爾嘗鮮，
客流量不夠高，導致食材進貨量價格沒法壓低，
所以大部分的店家為了有足夠的收益支撐，所以只好選擇提高售價，
因為客群少，導致競爭對手也少，不需要靠低價競爭。
不確定日本人是否能天天吃滷肉飯，但台灣人應該無法連續一周吃拉麵。
但我也不確定日本人是否能拉麵連續吃一周就是。
3.上下游沒有形成大規模的生產模式。
雖然拉麵跟滷肉飯這種東西，技術門檻跟投資成本不需要太高。
但今天假設我想在台灣開個拉麵店，要找個能穩定供應合格麵條的廠商，恐怕不多，
更別提豬骨、叉燒那些食材。
但在日本，因為市場夠大，拉麵店夠多，上游能選擇的供應商也多，
甚至想要客製化麵條粗細大小，硬度之類都可以。(印象漫畫拉麵王有提到過)
我的想法拉麵在台灣賣得貴，主因應該是3。
至於滷肉飯在日本貴，主因應該是2。
個人想法，大家有什麼不同的意見歡迎討論，感謝。
##補充一下##
很多人提到店租，但店租我認為不是原因，
這無法解釋，為什麼在台灣滷肉飯可以賣這麼便宜，拉麵賣這麼貴。
除非開拉麵店的店租，要比開滷肉飯貴。
當然一般拉麵店裝潢會比魯肉飯高級一點就是了。
--
至今我仍然深深相信，我是個帥哥，不過是量子力學定義中的帥哥。
當沒人觀測我的時候，我肯定是全地球最帥的男人。
Line:kons0815
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.173.191 (臺灣)
※ 作者: kons 2024-03-04 15:09:30
※ 文章代碼(AID): #1bvNEjiB (C_Chat)
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※ 同主題文章:
03-04 12:42 ■ [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
03-04 14:14 ■ Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
● 03-04 15:09 ■ Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
03-04 18:24 ■ Re: [我心] 日本拉麵怎麼那麼便宜
推 : 拉麵其實也有賣150的1F 03/04 15:11
→ : 都是店租啦2F 03/04 15:12
店租不合理，難道台灣房東知道你要賣滷肉飯，店租打七折，聽到你要開拉麵店，氣氣氣，房租給你加倍嗎？
推 : 確實3F 03/04 15:12
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:14:05→ : 拉麵道一包才幾塊4F 03/04 15:13
→ : 台灣麵條很多叫立成製麵啊5F 03/04 15:13
推 : 3肯定不是，現在的製麵工廠都可以讓明星自己出麵條商品了6F 03/04 15:13
好像有道理，感謝提供※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:14:42
→ : 拉麵的麵又不存在特殊製程與專利，怎麼可能做不出來7F 03/04 15:14
推 : 烏俄戰爭唄，受戰爭影響小麥等原物料價格上漲8F 03/04 15:14
推 : 大麥克的售價是反映當地物價和平均收入水準啊，美國大麥9F 03/04 15:14
→ : 克比較貴就是美國物價跟平均收入都比台灣高啊
→ : 克比較貴就是美國物價跟平均收入都比台灣高啊
→ : 南部很多拉麵店都用立成的11F 03/04 15:14
→ : 麥當勞這種大型跨國企業的定價都馬是參考當地物價定的12F 03/04 15:15
→ : 店租我覺得比較有可能影響價格的主因13F 03/04 15:15
→ : 大麥克指數 拉麵指數14F 03/04 15:16
→ : 進口貴的反而是日本醬油 魚乾之類的材料15F 03/04 15:16
推 : 2+店租吧16F 03/04 15:16
不是，台灣店租高，不能解釋滷肉飯便宜，但拉麵貴的原因。→ : 餐飲業如果食材不能留 一天能接的客人是有上限的17F 03/04 15:16
→ : 有些地主寧願放著十幾年不收租也不願降租金18F 03/04 15:16
推 : 台灣拉麵價格在烏俄戰爭前就長這樣了 最好有關係==19F 03/04 15:16
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:17:12→ : 然後有些拉麵店開高價確實是標榜自己用日本原料20F 03/04 15:16
推 : 我覺得沒有這麼複雜啦 很多東西就是這樣 第一個人賣很21F 03/04 15:17
→ : 貴也沒問題 後面大家就一起賣這麼貴 把價錢打下去大家
→ : 都少賺完全沒好處
→ : 貴也沒問題 後面大家就一起賣這麼貴 把價錢打下去大家
→ : 都少賺完全沒好處
→ : 餐飲業要開店最先煩惱的是選店，你有沒有合適的店面商圈24F 03/04 15:17
→ : 你看精品包根本沒成本 10萬都有人買 他去降價幹嘛 差不25F 03/04 15:17
→ : 多道理
→ : 多道理
→ : 其實整天被鞭的鬼金棒它們的家系那邊也是賣20027F 03/04 15:17
→ : 比如日本醬油 日本魚干什麼的28F 03/04 15:18
推 : 1的話其實不只有配料，像醬油跟調味料很多都要從日本進29F 03/04 15:18
→ : 但我覺得台灣食材煮出來的也沒差多少啦30F 03/04 15:18
→ : 3的話我覺得影響其實沒那麼大31F 03/04 15:19
→ : 可是如果是目標是要還原日本味道是真的要進口原料32F 03/04 15:19
→ : 價格真的很簡單 就買這個價格有人買 那我為什麼要便宜33F 03/04 15:19
推 : 4.店租貴到不合理34F 03/04 15:19
※ 編輯: kons (61.220.173.191 臺灣), 03/04/2024 15:21:51推 : 4 舶來品本來就沒有一定要比較貴 重點還是看市場跟經營35F 03/04 15:20
推 : 很多日本進口原料很貴(業務用的醬油、小魚乾、各種鰹魚36F 03/04 15:21
→ : 等等) 有些品牌進口商就那幾家 價格很硬
→ : 等等) 有些品牌進口商就那幾家 價格很硬
推 : 整條街吃過去，就拉麵CP值最低38F 03/04 15:21
→ : 我覺得義大利麵比拉麵簡單 但很多店賣的義大利麵更貴39F 03/04 15:21
推 : 然後拉麵剛進來的時候 定位就不是庶民小吃吧40F 03/04 15:22
推 : 煮義大利麵很費工啊41F 03/04 15:22
推 : 因為客人願意付42F 03/04 15:22
→ : 如果整天要考慮CP值那就不該外食啊43F 03/04 15:22
→ : 所以售價區間就訂在那邊了 只會隨著物價變高44F 03/04 15:22
推 : 拉麵不可能全部店家都是全用日本進口原料啦 但整體價格45F 03/04 15:22
推 : 其實台灣麥當勞常常漲但是都不漲大麥克46F 03/04 15:22
→ : 不是這樣顯示的47F 03/04 15:23
→ : 你每盤義大利麵都是現煮，你翻桌率就不會高48F 03/04 15:23
→ : 有煮過的應該都知道義大利麵要煮就是得花這麼多時間
→ : 有煮過的應該都知道義大利麵要煮就是得花這麼多時間
→ : 先行者們把自己定位成餐廳而不是小吃 而且成功了50F 03/04 15:23
→ : 真的好奇原因51F 03/04 15:24
→ : 紅蔥 shallot 歐洲料理也有用, 日本不難買52F 03/04 15:24
→ : 拉麵出餐快翻桌率相對也高53F 03/04 15:24
推 : 其實兩百以下的拉麵在台灣也不少 只是大家都喜歡看有名54F 03/04 15:24
→ : 的
→ : 的
→ : 就是九湯屋 豚匠 鬼匠阿 很便宜 但每次都被除名56F 03/04 15:25
→ : 剛就說啊連最常被鞭的鬼金棒家系部門也是20057F 03/04 15:25
→ : 日本便宜拉麵也一堆不怎麼樣的 沒道理不能拿豚匠來比58F 03/04 15:25
→ : 對啊，一百多的明明也不少，你就只盯著那幾家看當然貴59F 03/04 15:26
推 : 店家自己製麵的那種，很多是麵粉也從日本進口60F 03/04 15:26
→ : 聽說壓力鍋煮義大利麵可以省點時間 但好像商用的也很難做大鍋61F 03/04 15:26
→ : 原物料成本自然較高62F 03/04 15:26
推 : 其實就品牌效應，價位品牌形成大眾意識就很難改，以前還63F 03/04 15:27
→ : 有政治人物不准鬍鬚張漲價的
→ : 有政治人物不准鬍鬚張漲價的
推 : 其實真的吃過200~150左右，又蠻用心在弄湯頭的拉麵65F 03/04 15:27
推 : NAGI 200就吃得很爽惹66F 03/04 15:27
→ : 然後有些300+的...也吃過很普的67F 03/04 15:28
推 : 個人店會賣兩百多的店基本上都是有特色的了68F 03/04 15:28
→ : 好不好吃因人而異 但下的功夫不會少
→ : 好不好吃因人而異 但下的功夫不會少
→ : 南部很多店也都是200出頭 還有能免費加飯加麵的70F 03/04 15:28
→ : 某間24小時的...感覺跟日本味道不太像 有點普71F 03/04 15:28
→ : 小吃銅板價現在很多都剩已經做幾十年不敢漲或甚至店自己72F 03/04 15:29
→ : 跟滷肉飯同價位 拉麵我應該可以吃一週沒問題73F 03/04 15:29
→ : 的 年輕人出來至少開個鬍鬚張或更高單價的火鍋牛排日料74F 03/04 15:29
→ : 中和那附近就有濃雞湯只要200 還會一直問加湯加麵75F 03/04 15:29
→ : 想了一下我好像沒看過年輕人出來開30元滷肉飯的76F 03/04 15:29
→ : 開個刺青鐵板燒客單價都比魯肉飯麵攤店高
→ : 開個刺青鐵板燒客單價都比魯肉飯麵攤店高
→ : 那碗200有舒肥雞豬叉燒各2片 的樣子 印象78F 03/04 15:30
→ : 100元拉麵沒一家能吃的，口味就有問題便宜有啥用79F 03/04 15:33
→ : 吃過夠水準的起碼要160
→ : 吃過夠水準的起碼要160
推 : 麥當勞早期也算是比較貴的，現在物價漲太多才覺得便宜81F 03/04 15:34
推 : 早期的時候我留美的大學教授就很納悶82F 03/04 15:35
→ : 美國麥當勞是窮人吃的 在台灣早期被當中高價品牌
→ : 美國麥當勞是窮人吃的 在台灣早期被當中高價品牌
推 : 你的2講得不夠詳細 實際情況應該是 有大批移工移民形成飲食84F 03/04 15:35
→ : 是給小孩子的"獎勵"85F 03/04 15:35
→ : 文化圈 營造了符合物價指數的價格市場 那即便是外國來的86F 03/04 15:36
→ : 也會是「合理」的價格
→ : 也會是「合理」的價格
→ : 那是幾十年前覺得新奇啊，現在小朋友也不稀罕吃麥當勞88F 03/04 15:36
→ : 了
→ : 了
推 : 有點合理90F 03/04 15:37
→ : 但如果沒有形成飲食文化圈 而是單純的「進口」 那就會很貴91F 03/04 15:37
→ : 另外回 我覺得是因為日常化壓低價格吧92F 03/04 15:37
→ : 如果拉麵普及 習慣到像陽春麵一樣 那當然就會降低
→ : 滷肉飯到了日本沒辦法也是因為日本沒有貨還沒有習慣的
→ : 把這個東西當作天天吃的玩意 牛丼化?
→ : 如果拉麵普及 習慣到像陽春麵一樣 那當然就會降低
→ : 滷肉飯到了日本沒辦法也是因為日本沒有貨還沒有習慣的
→ : 把這個東西當作天天吃的玩意 牛丼化?
→ : 說穿了台灣人在日本不會像在台灣時一樣常吃「台灣滷肉飯」96F 03/04 15:38
→ : 替代品也夠多了 所以很難吧 對滷肉飯之於日本97F 03/04 15:38
→ : 拉麵之於台灣一樣
→ : 拉麵之於台灣一樣
→ : 日本人也不會在台灣像在日本時常吃「拉麵」 那價格就會畸形99F 03/04 15:39
推 : 麥當勞以前1小時時薪還吃不到一個套餐100F 03/04 15:39
→ : 現在反而還比較便宜
→ : 現在反而還比較便宜
推 : 台灣拉麵就是暴利所以才滿街都是102F 03/04 15:40
→ : 不過以前的促銷花招比較多也實用103F 03/04 15:40
→ : 倒一堆的暴利嗎104F 03/04 15:41
推 : 美國的窮人對應到台灣算中產以上啊 尤其幾十年前105F 03/04 15:43
→ : 中東料理也很便宜 印象The Halal Guys超大一碗才１０塊多106F 03/04 15:43
→ : 這不難理解吧107F 03/04 15:43
推 : 推，都用在地材料但是舶來品價格108F 03/04 15:43
→ : 所以拉麵店才越開越多啊，哪怕味道不正宗又如何，能坑109F 03/04 15:44
→ : 幾個是幾個
→ : 幾個是幾個
推 : 店租不是理由吧 那為啥有些難吃的台拉可以只賣一百多111F 03/04 15:44
推 : 因為難吃吧112F 03/04 15:45
→ : 這種的味道不知道為什麼都超級淡113F 03/04 15:45
推 : 日本拉麵店這幾年也是倒了很多，食材+人事成本一直拉高114F 03/04 15:46
推 : 你可以用便宜做法賣200看有沒有人買115F 03/04 15:46
推 : 拉麵一堆有的沒的旁支 只要符合基本定義 哪有什麼味道116F 03/04 15:47
→ : 正宗不正宗 只有好不好吃
→ : 正宗不正宗 只有好不好吃
→ : 拉麵便宜很大一部分是建立在店主自己扛下大部分工作+超118F 03/04 15:47
→ : 時，只有在吃飯時段會找家人或請人
→ : 時，只有在吃飯時段會找家人或請人
推 : 現在日本自己的拉麵口味也超花的阿 誰管什麼正不正宗120F 03/04 15:48
→ : 版上說的500/600日圓拉麵就是建立在這上面，新一代開的121F 03/04 15:48
→ : 店很多都也抬到800日圓上下
→ : 店很多都也抬到800日圓上下
→ : 不就市場機制 哪有那麼多原因124F 03/04 15:49
→ : 講到過勞就想到這片 去年底我有去 多了1個店員 可是老闆125F 03/04 15:49
→ : 的黑眼圈還是很重
→ : 的黑眼圈還是很重
推 : 外國食物的市場機制比本國的要複雜很多127F 03/04 15:51
→ : 不過台灣一碗拉麵賣200的還是有，像是板橋一幸128F 03/04 15:51
推 : 日本拉麵店數目太多 競爭之下價格抬不上去129F 03/04 15:52
推 : 推分析130F 03/04 15:53
→ : 拉麵是因為太鹹 日本人怎麼都有辦法一直吃？131F 03/04 15:53
推 : 100多的也有呀，吃起來像陽春麵又是另一回事132F 03/04 15:54
→ : 台灣鹹酥雞便當都能一直吃了133F 03/04 15:56
推 : 就台灣人盤啊134F 03/04 15:59
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