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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-26 20:11:30
看板 C_Chat
作者 strlen (strlen)
標題 Re: [閒聊] 打電動突然打到財富自由是什麼感覺
時間 Mon Feb 26 15:58:06 2024



很多人說100萬鎂不能財富自由?

https://i.imgur.com/MAMQP9h.png
[圖]
這是現在美國20年期公債殖利率4.5%
100萬鎂 X 4.5% = 45K鎂
換算成台幣大概140萬
而且這是完全不用工作的被動收入
這樣不能財富自由嗎?
還是你的財富自由不只要退休還要能餐餐魚翅鮑魚山珍海味
天天遊山玩水頂級行程住奢華五星飯店?
可以看看以下對財富自由的定義
https://www.cw.com.tw/article/5127500
財富自由,不是累積錢,而是贏得生活自主權!要有錢,從這開始|天下雜誌
[圖]
「財富自由」等於「存夠錢,不工作嗎?」這樣的生活,真的就可以無比幸福快樂嗎? ...

 

再會賺再有錢
你亂花一樣會有財務危機的
https://clutchgtime.com/nba-money/
年薪破億的NBA球員也會破產?理財致富vs奢華破產: 一探NBA球員的理財之道 - The Clutch Times
[圖]
NBA球員薪資水漲船高,過去的頂薪合約放到現在已經不足為奇,更別提王牌球星拿到年薪4000萬以上的合約比比皆是。然而NBA中不乏領高薪的球員退役後不久就破產,卻也有薪資水平不高的球員卻還能保持有穩健的收入和有品質的生活。 ...

 
重點:60%的NBA球員,退役不到5年就破產
NBA球員年薪最低就100萬鎂
這還是板凳中的板凳
結果呢?
統計會告訴你一切

老實講其實在台灣1000萬就能退休了
穩一點就2000萬日子還會過得更好點
3000萬是穩中之穩
但這就普通人過的生活
你要過更有品質更奢華的生活
代價就是繼續工作到死啊
不然就是含金湯匙出生的富二代但那也不在討論範圍內

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.19.107 (臺灣)
※ 作者: strlen 2024-02-26 15:58:06
※ 文章代碼(AID): #1bt4IIYJ (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1708934290.A.893.html
geminitea: 雀食,但這邊的標準應該是有幹不完的奶妹的資產才1F 02/26 15:59
geminitea: 是財富自由
chen31502: 要先看有沒有房吧…?3F 02/26 16:00
sai0224sai: 有名氣就是最大的資產了 看那些8+9網紅還不是賺到流油4F 02/26 16:00
gcobc12632: 當然是蛋黃區買整排出租三餐龍蝦鮑魚才算財富自由啊5F 02/26 16:00
roger2623900: 有沒有房也只是看你要繳房租還是房貸6F 02/26 16:01
superLM: 只能買五六百萬的房算啥財富自由= =7F 02/26 16:01
starsheep013: 有錢哪可能繳房租,房東一不爽你明年就要走人了8F 02/26 16:01
tw15: 可4你真要說降低標準 那我降到晚上能多加一隻雞腿9F 02/26 16:02
tw15: 也財富自由阿
kobe30418: 上一個推美債的已經11F 02/26 16:02

你也可以換成00878或0056啊
我是覺得高股息都差不多啦反正你買了就是躺著鼠錢哪有差

dos01: 和牛! 極光! 大閘蟹!12F 02/26 16:03
magamanzero: ..你要先扣稅..謝謝13F 02/26 16:04
sunshinecan: 100萬鎂獎金扣完稅剩不到2000萬台幣吧...?14F 02/26 16:04

上一篇說扣完稅大概1600萬
一樣歐硬美債一年就72萬
一個月就6萬
這樣也不賴阿
重點這是躺著就領的耶
你想要更爽大可以再去上班阿
像那個選手他就可以專心繼續練遊戲不用擔心沒飯吃
或是之後就轉當直播主到圖奇打遊戲收抖內
也沒什麼壓力又可以賺更多

有被動收入是讓你的人生解放有更多選擇做自己想做的事
要過奢華生活那就再多努力一點阿

gura9527: 正解,前面一群都不知道是不是反串,結果這篇留言也有15F 02/26 16:04
iam0718: 窮人躺平也有他自己的財富自由 哪有一定16F 02/26 16:04
※ 編輯: strlen (49.216.19.107 臺灣), 02/26/2024 16:07:54
gura9527: 財富自由本來就不是以大幅改善自身生活為前提了17F 02/26 16:05
magamanzero: 扣完稅大概一半 只剩70  想要躺平還早18F 02/26 16:05
gura9527: 是只現有的生活基準上,如何才能實現你的財富自由19F 02/26 16:05
magamanzero: 不買房 不生不娶 勉強可以吧20F 02/26 16:06
nornor0415: 有房一千萬可以 沒房一千萬會餓死21F 02/26 16:06
magamanzero: 要說的話 有個5千萬再來說躺平22F 02/26 16:07
scott032: 覺得一百萬鎂是小錢的大概都超級有錢人 所以標準有落差23F 02/26 16:07
gura9527: 如果對現在生活不滿意,那就是再努力點達到,扣掉工作後24F 02/26 16:07
magamanzero: 光是修個水管就噴一千多了 真的想太少25F 02/26 16:07
gura9527: 就是你財富自由的目標,而這通常不是上流社會標準26F 02/26 16:08
magamanzero: 主要是後續斗內工商 那才是可持性發展27F 02/26 16:08
Cishang: 就現代人慾望都超大,眼光都超高,沒有月入百萬都不算有錢28F 02/26 16:08

真的想太多了
我一堆朋友
夫妻兩個年薪加起來也才百萬出頭
還不是生了兩個
生活也是照過啊
到底是過哪種生活自己決定啦
想要過爽爽餐餐吃牛排月月出國玩
那你就加油繼續加班努力阿
我們不用只要能過日子有更多自由時間做自己想做的事
1000萬up其實真的就很夠了

gura9527: 現在資訊過多,導致PR99的都是普通人了29F 02/26 16:08
scott032: 有六萬被動收入的話你就算每個月都漏水還是夠花阿30F 02/26 16:08
magamanzero: 只論獎金 那是不可能的 還不計通膨31F 02/26 16:09
※ 編輯: strlen (49.216.19.107 臺灣), 02/26/2024 16:11:22
gp999999: 不是 卡哥很省的好嗎 怎麼都不知道拿到錢的人的狀況就在32F 02/26 16:09
gp999999: 瘋狂酸啊
moru: 還以為走錯版34F 02/26 16:09
magamanzero: 生活雜事開銷不會只有漏水 回去問問就知道了35F 02/26 16:09
g27834618: 家裡有房 1000-3000萬就差不多了  現在手機電腦讓你每36F 02/26 16:10
g27834618: 天打發時間
gura9527: 有這種想法的,拿到五千萬也不可能躺38F 02/26 16:10
starsheep013: ㄟ不,酸冠軍跟酸廢文是有差的==39F 02/26 16:10
magamanzero: 隔壁鄰居上次抓漏 20萬直接噴了 給你參考一下40F 02/26 16:11
scott032: 雜事雜到一個月六萬都不夠 是戰亂地區嗎 天天拆房41F 02/26 16:11
wzmildf: 你覺得夠用不代表人家覺得夠用阿42F 02/26 16:11
tw15: 這整串沒人酸冠軍吧==43F 02/26 16:11
sunshinecan: 不是嫌錢少啊 是想達到財富自由真的不容易44F 02/26 16:11
gura9527: 好像有人醫藥費已經幾千萬噴掉 給你參考一下45F 02/26 16:11
sai0224sai: 怎麼看文章的 根本沒人在酸卡哥...釣魚要註明46F 02/26 16:12
magamanzero: 不用幾千萬 說醫藥費 一堆幾十萬在噴的47F 02/26 16:12
magamanzero: 所以說要躺平還早...
gura9527: 那有五千億再來說躺平差不多,五千萬小數目別提了49F 02/26 16:13
gura9527: 不對可能五千兆才有機會,說不定我需要每天去外太空治療
magamanzero: 五千萬是考慮你的投資回報 再加上保險51F 02/26 16:14
geminitea: 完全不用動用到本金,你可以每月把7萬多花光,我就52F 02/26 16:14
geminitea: 問板上有多少人開銷那麼大?每個月都7萬用到見底?
geminitea: 你有小孩當然另當別論
scott032: 真的嚇死 原來台灣開銷這麼大 那我還沒餓死真是奇蹟55F 02/26 16:14
gura9527: 原來你還是知道被動理財收入,以為你就是放給他一直流56F 02/26 16:14
magamanzero: 你要推測不生病 沒大筆醫藥費 才是滑坡...57F 02/26 16:14
gura9527: 然後你不覺得一兩千萬可以,那你的理財真的有待加強了58F 02/26 16:15
belief0816: 1000萬是說現金嗎?不包含車子房子固定資產59F 02/26 16:15
geminitea: 阿你醫療險買到頂級的一個月花你多少錢?60F 02/26 16:15
magamanzero: 一年80給你參考一下...這還不是最頂的61F 02/26 16:15
us4ch3: 你版突然一堆高經濟水平的人62F 02/26 16:15
smik: 1000萬退休是你在扯,沒看過老了一堆病和長期顧看護或住院63F 02/26 16:16
smik: 費用多可怕
gura9527: 你過度想特例才是滑坡,先找個平均多數醫藥費都噴的不要65F 02/26 16:16
Cishang: 網路上一堆在邊啥不敢生小孩買不了房,你問他條件他高機率66F 02/26 16:16
magamanzero: 最頂的聽說不能賣了XD67F 02/26 16:16
gura9527: 不要的還保險無法應付的比例來瞧瞧吧68F 02/26 16:16
Cishang: 回答你5分鐘路程沒有便利商店是生活機能不佳,小孩不能上69F 02/26 16:16
swatseal: PTT的嘴砲標準 台北蛋黃區有房 3年換一台雙B 每年出國70F 02/26 16:16
abc123kevin: 怎麼一堆人在幫別人煩惱錢要怎麼花 好好的恭喜我們71F 02/26 16:16
abc123kevin: 選手奪冠不好嗎 甚至還扯到其他地方了 笑死
Cishang: 雙語幼稚園每月學費好幾萬不能養73F 02/26 16:16
gura9527: 不是有就是等於多數人74F 02/26 16:16
RDcat: FIRE有很多種,不用什麼都高標準75F 02/26 16:17
swatseal: 兩次以上 能供應這種生活才叫財富自由76F 02/26 16:17
magamanzero: 那隔壁古板一堆人理財都要加強了 www77F 02/26 16:17
superLM: 不在蛋黃區能算有房嗎78F 02/26 16:17
gura9527: 這是今天你唯一推文還算正確的話79F 02/26 16:18
iam0718: 推sm 1000萬就退休是真的太理想 笑笑80F 02/26 16:18
magamanzero: 去看一下有關退休貴話的書吧 一兩千萬就要退81F 02/26 16:18
gura9527: 同溫層跳脫一下就知道一兩千萬能做的事情比你想像的還多82F 02/26 16:18
magamanzero: 除非你五六十了...不然再努力吧83F 02/26 16:18
crossworld: 看你這篇就知道你一定連1000都沒有 現在先自我催眠?84F 02/26 16:18
gura9527: 不是只叫人看書,如果想說服人請用講的,叫人看書表示自85F 02/26 16:19
gura9527: 己已經不知道怎麼回了
gura9527: 不然也建議你去看雞湯書籍,補補人生道理好了
kaj1983: 大學同學去年房子+存款就2千多,目前已退休了啊...88F 02/26 16:19
busman214: 如果我沒有要炒房 我每年被動收入有140萬靠租房就足夠89F 02/26 16:19
busman214: 過一輩子了 到底為啥一定要買房... 之前看一本書叫<持
busman214: 續買進>那作者也是這樣幹的
magamanzero: 因為我沒理由幫補這種隨便為狗都有的92F 02/26 16:19
geminitea: 你假設你會得一個月花幾十萬的重病,那你可能一輩93F 02/26 16:20
geminitea: 子都沒辦法財富自由了
kaj1983: 2年前結婚還沒生小孩,過的舒服的很95F 02/26 16:20
gura9527: 都知道隨便狗都有,還能講五千萬,那真的是挺同情你的96F 02/26 16:20
scott032: 一個月要花幾十萬醫藥費我還不如死了算了97F 02/26 16:20
scott032: 花得都比吃得多 那怎麼活
RDcat: 簡單算一下4%法則就知道有沒有達退休的門檻99F 02/26 16:21
swatseal: 每年被動收入140萬還租房幹嘛 找份工作在中南部或桃園買100F 02/26 16:23
swatseal: 間1000萬出頭的房就能很爽了
poor147: ptt都打嘴砲 1e勉強單身糊口 沒有個幾十e都不算財富自由102F 02/26 16:23
swatseal: 有工作是為了容易貸款103F 02/26 16:23
smik: 我家裡5個有5000萬以上的財產,從來沒人會喊他財富自由,滿104F 02/26 16:24
smik: 腦子怎樣想辦法把錢滾雪球越滾越大
nexerodo: 能不能自由取決於自己的欲望106F 02/26 16:24
smik: 當你財產超過一定的量,你投資方式跟股市韭菜完全不一樣107F 02/26 16:25
jympin: 自不自由是看你的物慾 吵這種見仁見智的東西幹麻108F 02/26 16:25
a43164910: 第一天上PTT嗎 這邊人均30公分多益一千分109F 02/26 16:25
geminitea: https://disp.cc/amp/Gossiping/fVco 上篇有人貼了110F 02/26 16:26
geminitea: ,看來房產王ceca也沒上面那位懂退休
Re: [問卦] 不生小孩,還兩千萬資產就想退休? - Gossiping板 - Disp BBS
[圖]
ceca 台灣薪水中位數大概在50萬,台北68萬. 也就是2000萬全台平均要存40年,台北人存30年. 也就是23歲出來工作,一般台灣人幹道63歲,台北人幹道53歲. 終於他媽的賺到2000萬. 然後扣掉花
gn01252667: a大還有人均300萬年薪112F 02/26 16:26
a43164910: 我收租一年八十萬也覺得我財富自由阿 這本來就很主觀113F 02/26 16:27
scott032: 有錢人一個一個冒出來 能在PTT推廢文真的太有價值了114F 02/26 16:27
jympin: 而且 沒有人在酸他好嗎 是在吵財富自由的定義 一直亂扣帽115F 02/26 16:27
yomo2: 買不起隱園就是買不起房的概念116F 02/26 16:29
gura9527: 別這樣說,他怕躺病床三十年每月幾十萬在噴的,肯定不夠117F 02/26 16:29
busman214: 是說他都不買保險的嗎XDD118F 02/26 16:30
swatseal: 躺床每月噴幾十萬那就該去瑞士安樂死了阿119F 02/26 16:31
scott032: 請看護+個人房也沒那麼多 一定是黑傑克都治不好的絕症120F 02/26 16:31
scott032: 之前去醫院顧我爸 隔壁那個植物人就是靠退休金請看護的
scott032: 人家要下輩子都要住醫院了大概是億萬富翁
geminitea: 健保+私人保險+長照險,該買的買一買,何況你光靠123F 02/26 16:34
geminitea: 利息就能每月花7萬爽到你老的時候,完全不用動到本
geminitea: 金,3000萬就是那麼爽的概念
geminitea: 不過他可能每月要花十幾萬才爽,那就真的沒辦法
swatseal: 可能是要得那種一次治療就要百萬的罕見疾病吧127F 02/26 16:35
wcp59478: 每個人的標準就不一樣 就有人不講前題又愛用浮誇的標準128F 02/26 16:36
wcp59478: 去反駁 笑死
gura9527: 只能靠黑傑克了,兩千萬一毛都不能少130F 02/26 16:37
leo255112: 你不理財,財不理你131F 02/26 16:40
JustWower: 舉那種每個月醫藥費幾十萬 那一般人基本上直接拔管了132F 02/26 16:41
leeberty: 用上一篇1647跟你這篇4.5%算,大概是當尼特月入6萬左右133F 02/26 16:43
stradadelsol: 你好棒 都不用風控的 都歐好歐滿 都會一直漲一直朝134F 02/26 16:45
stradadelsol: 你期待的發展 好棒歐
leeberty: 的確是有人可以接受不用工作了,比一些正當職業月薪高了136F 02/26 16:45
stradadelsol: 只能說 被動收入增加 離自由 省省吧 還一段距離137F 02/26 16:46
kanehhh: 如果是10000股NV股票真的財富自由138F 02/26 16:47
stradadelsol: 光物價的通膨 你過幾年再來看你自己這篇文 你自由惹139F 02/26 16:48
stradadelsol: 嗎?
wcp59478: 不婚不生老了就隨他去了哪要多少錢看病141F 02/26 16:48
geminitea: 無風險利率就是3%阿,你要用極端情形去風控那你一142F 02/26 16:49
geminitea: 輩子不用退休
otosukisugi: 我窮人沒錢投資只是看你們講投資好像一定穩賺不會賠144F 02/26 16:50
parkson1: 一般人突然多一筆大錢就是提高物質水145F 02/26 16:51
parkson1: 平呀 歐美電視實境秀素人贏了獎金也
parkson1: 是換房換車
tsukirit: 你要住美國才有無風險3%,住台灣你有匯率風險148F 02/26 16:53
budaixi: ==勞工中位數就5x而已,乖乖當帕魯吧,裝什麼有錢人。149F 02/26 16:53
tsukirit: 現在是5%就是150F 02/26 16:54
dreamyello: http://i.imgur.com/So6BkSF.jpg151F 02/26 16:55
dreamyello: 你只買的起土城30坪
[圖]
uc0079s: 1000萬....你現在住的房子要夠新可以讓你住到作古吧153F 02/26 16:56
rewisyoung: 精確一點講叫做餓不死 很多人財富自由的意思是爽花錢154F 02/26 16:56
tsukirit: 你以為台大論壇裡是一般勞工中位數嗎,好笑155F 02/26 16:56
dreamyello: 台北是不要想了 一坪一百萬156F 02/26 16:56
dreamyello: 我祖厝中正區兩層樓透天 市價一億兩千萬謝謝指教
kaj1983: 高雄都有人在住了,土城不行嗎?158F 02/26 16:57
dreamyello: 世界冠軍連首都都住不起洗到土城去 行不行你說呢159F 02/26 16:58
geminitea: dream大會偷偷倒數還有多久才能分到祖厝嗎(X160F 02/26 16:59
kaj1983: 只有你不行而已吧161F 02/26 16:59
dreamyello: 我已經躺好了 生一個兒子不打算再生一個162F 02/26 17:00
Hosimati: 台幣70萬,算你每個月6萬,原來大家生活開銷這麼奔放不163F 02/26 17:02
Hosimati: 夠用
bill03027: 沒有3000萬啦165F 02/26 17:04
zzz50126: fire運動的話1千萬就能退了 很爽166F 02/26 17:04
parkson1: 當存款數字變不一樣時 腦袋也是會同樣換了個位置167F 02/26 17:05
patrick123: 1600萬一個月6萬一年72萬財富自由…?168F 02/26 17:06
ghostxx: PTT人均百萬年薪起跳生活豪奢當然不夠用169F 02/26 17:08
Hosimati: 為什麼不算,這篇講的是不動到本金的被動收入欸170F 02/26 17:09
Hosimati: 不然這樣好了,你每個月6萬不存錢,算不算過的爽?
Hosimati: 然後過完半輩子戶頭裡還有本金沒動,不自由??
Hosimati: 我都好奇不自由的人現在平常開銷是有多可怕
korzen: 說2000萬不自由的 一定都是資產>2000萬的人吧174F 02/26 17:12
jacket664: 3000萬是現在,現在通膨那麼嚴重,幾十年後要多少錢還175F 02/26 17:12
jacket664: 不一定
korzen: 這些大大體會過那種生活 才講得出2000萬是小錢==177F 02/26 17:12
Tieupak: 確實178F 02/26 17:16
scotttomlee: 真的是看怎樣花費,不然給一億鎂也是嫌不夠179F 02/26 17:18
ifiamadj: 一堆在裝B= =,誰全款買房?光會說出來就知道根本沒買過180F 02/26 17:19
ifiamadj: 房的
ifiamadj: 一直跳針講買房買房,國外要是看得懂中文,應該會覺得超
ifiamadj: 大杯
nice147852: 是說玩電動要世界冠軍那個時間成本也是很多啦184F 02/26 17:20
akiue: 認真了,這裡80%賺得都還沒累積到百萬鎂。185F 02/26 17:20
s21995303: ptt就嘴砲地方 三千萬好像給他們生活只能撐五年一樣186F 02/26 17:20
superLM: 打腫臉衝胖子的可能有80%187F 02/26 17:22
ifiamadj: 如果你賺多花多,沒有避險資金與配產,那就叫做塑料有錢188F 02/26 17:22
ifiamadj: 人,那是你自己問題,不是一百萬鎂夠不夠的問題,一千萬
windnduck: 五年很多了,說不定他們的標準是半年190F 02/26 17:22
ifiamadj: 鎂對塑料有錢人也不夠,英國就有中頭彩還能破產的191F 02/26 17:22
dreamyello: 不用五年 買一個三房瞬間就沒了 還繳不起管理費192F 02/26 17:23
eas06u4: 稅金表示193F 02/26 17:28
geminitea: 還好我沒想住台北這種鬼地方194F 02/26 17:28
warmsnow: 其實這篇沒有考慮通膨195F 02/26 17:28
warmsnow: 不要以為4.5%很高
warmsnow: 買20年長債就是賭未來利率不會再升高
warmsnow: 真的不要傻傻以為穩賺不賠
simpleclean: 現在的人真的被洗腦到很好笑 講到錢就是買房 然後自199F 02/26 17:32
simpleclean: 己一輩子可能根本買不起幾棟XDDD
ifiamadj: 一直刷買房不就證明自己也被炒房風潮影響了?不然怎麼近201F 02/26 17:35
ifiamadj: 幾年中國韓國等國都房價崩盤唯獨台灣沒有?你自己都被風
ifiamadj: 潮帶偏了不是嗎?市場價格是大家決定的
ifiamadj: 不過前幾年中國也很流行房產不倒論,結果最近一堆在哭兩
ifiamadj: 三年前被騙去買,網路還沒什麼人同情幫QQ
gm3252: 他買房完也可以有兩千多萬現金呀,買便宜的不就好了206F 02/26 17:39
swatseal: 他買房付頭期款就好了啊 隨便找個工作貸個1000萬買1500207F 02/26 17:52
swatseal: 萬在中南部或桃園的房可以過很爽
sky001tp: 嘻嘻,一堆連1000萬都賺不到的人在嫌棄209F 02/26 17:55
sai007788: 買房子誰在跟你一次付清啊210F 02/26 17:58
dodobaho: 一間房 一台車下去就沒了211F 02/26 18:06
sai007788: 為什麼一定要買房子跟車子212F 02/26 18:09
windnduck: 是阿,為啥要幫人考慮買房買車結婚生子?213F 02/26 18:10
qaz95677: 活網仔一億也說成十塊214F 02/26 18:18
Rhapsody: 鍵盤酸民的標準很高215F 02/26 18:20
HughHuang: 每個人對財富自由的定義不一樣很正常 這也要吵 笑死216F 02/26 18:21
raye68od: 為什麼會覺得買房要一次付清?用300萬去付頭期很夠了217F 02/26 18:22
gayx2: 你是正解,反駁你的看就知道不懂你想表達的,代表他們平常218F 02/26 18:23
gayx2: 就沒啥投資理財觀念,不然財富自由就是選擇自由化,但他們
gayx2: 雀食不懂。
budaixi: == 帕魯的命,操有錢人的心221F 02/26 18:23
astrayzip: 其實餐餐吃牛排不用很高薪就是222F 02/26 18:43
Mimmature: 一千萬可以退休啦 住公園223F 02/26 18:47
Mimmature: 兩千萬住鳥籠 三千萬才算是個人
dos01: 這還是比較懶的 一千萬的金流能玩的把戲很多 就韭菜才會225F 02/26 18:50
dos01: 覺得有一千萬只能用一千萬
RaiGend0519: 2000萬只能過大學生生活而已,要舒服至少4000萬 +227F 02/26 19:05
RaiGend0519: 無貸房
philip81501: 1000萬自由是不婚不生不買房吧..229F 02/26 19:16
philip81501: 台灣環境這個級距的錢本來就不代表自由 也不用多扯
philip81501: 去扯拾荒的也自由更快
philip81501: 你貸款還掛在那就稱不上自由了
poz93: 我只有1000萬了話 我其實也不敢退休233F 02/26 19:21
Wall62: 唉234F 02/26 19:23
zzz50126: 牛排自己煎一餐500 一天1000 一個月3萬 其實很便宜 不用235F 02/26 19:52
zzz50126: 工作很多事都很便宜
king8277: 鍵盤經濟學家又來了 笑死237F 02/26 20:02

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