※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-02-20 18:07:28
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作者 標題 Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
時間 Tue Feb 20 15:18:03 2024
謝謝各位指教：
歐美國家、兒童公約沒有規範兒少色圖嗎？是有的
列舉美英澳三國當例子
中華民國法律，對於兒少色情的定義是：
散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關而
客觀上足以引起性慾或羞恥之圖畫、語音或其他物品者。
澳洲法律，對於兒少色情的定義是：
Crimes Amendment (Sexual Offences) Act 2016
(8D) child abuse material means material that— (a) depicts or describes—
(i) a person who is, or who appears or is implied to be, a child—
(略)
electronic material includes data from which text, images or sound may be
generated;
也和我們很像，兒少的性剝削題材，包括文字、圖片、聲音等。
順帶一題澳洲還有一起有趣的訴訟案，有人進口辛普森的色情漫畫，被罰錢。
McEWEN v SIMMONS & ANOR [2008] NSWSC 1292
英國法律
https://www.legislation.gov.uk/ukpga...g/prohibited-images/2023-02-07
英國法律詳細列出哪一些行為會被認為兒少色情圖像，細節就不寫出來了，或許可以給我
國法律做參考，詳細列出那些行為、描寫哪裡，會被列為色情。
英國檢查署認定標準
https://www.cps.gov.uk/legal-guidance/indecent-and-prohibited-images-children
indecent (不雅的)
photographs or pseudo-photographs of (照片或偽造照片)
A child (兒少，在英國是16歲以下)
美國管多嚴應該就不用多說了，早在CPPA就列管電腦兒少色圖
Child Pornography Prevention Act of 1996
「the use of children in the production of sexually explicit material,
including photographs, films, videos, computer images, and other visual
depictions, is a form of sexual abuse which can result in physical or
psychological harm, or both, to the children involved.」
聯合國CRC兒童公約雖然沒有規範到兒少色圖(也許是1989年的人沒有想到，後來2000想到
了)，但不要公約可能另有「任擇議定書」，也屬於公約的一部分，也已被國內法化。
https://crc.sfaa.gov.tw/Document/Detail?documentId=424E5746-85CC-4EB9-A149-0831F06A0C22
其中寫道
第2條 就本議定書之目的而言： (c)兒童色情係指以任何方式呈現兒童進行真實或技術合
成之露骨性活動或主要為性目的而裸露與兒童性相關之部位。
為什麼擬真的
所以兒少色情在國際公約、歐美國家等是違法的，這應該沒有問題。
再來就是，要怎麼執法？
也許列出明確兒色的範圍，定義到甚麼程度會違法
也許真實虛擬分開罰則，
也許檢討檢舉機制，總之絕對不可以變成思想審查。
===============================
總之，我反對的是：
以兒少性剝削為基礎製作出的「擬真的虛擬兒少色情製品」，也就是透過電腦後製、AI、
3DCG等技術，將兒少性活動或性化行為等呈現俱逼真的虛擬兒少身體之圖畫、影像。這些
色情製品，視覺上和幾乎無法與真實兒少從事或參與性活動的描述相區分。雖然沒有實際
兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削。
3DCG等技術，將兒少性活動或性化行為等呈現俱逼真的虛擬兒少身體之圖畫、影像。這些
色情製品，視覺上和幾乎無法與真實兒少從事或參與性活動的描述相區分。雖然沒有實際
兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削。
色情創作本來就合法，更不用說紅樓夢、查泰萊夫人的情人、甘露水之類的作品。在成人
演兒少角色，或是兒少看起來像成人，雖然是灰色地帶(按照法律通通違法)。我認定標準
應該優先把紅線標準畫在擬真AI、3DCG的兒童色情
演兒少角色，或是兒少看起來像成人，雖然是灰色地帶(按照法律通通違法)。我認定標準
應該優先把紅線標準畫在擬真AI、3DCG的兒童色情
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.22.90.7 (臺灣)
※ 作者: b23951710313 2024-02-20 15:18:03
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※ 同主題文章:
02-20 12:03 ■ [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 12:27 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 13:12 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 13:29 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 14:27 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
● 02-20 15:18 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 15:31 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 16:04 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 16:08 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 16:52 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 16:58 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 18:33 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-20 19:05 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
02-21 14:29 ■ Re: [討論] 某婦女團體工作的我對於iwin事件的立場
噓 : 還在凹啊1F 02/20 15:18
噓 : 你還是閉嘴吧2F 02/20 15:18
推 : 你很勇喔3F 02/20 15:19
噓 : 我只問一個 你的發言可以代表你的單位嗎4F 02/20 15:19
噓 : 呵5F 02/20 15:19
噓 : 滾6F 02/20 15:19
噓 : 歐美國家也有虛擬角色不違法的。二次元分開講好嗎？7F 02/20 15:19
噓 : 所以為什麼要學犯罪率高的歐美啊 憑什麼不學日本？8F 02/20 15:20
→ : 還想凹啊，呵9F 02/20 15:20
推 : 勇氣可嘉，不過你說服的了你的長官嗎？10F 02/20 15:20
噓 : 先禁聖經吧11F 02/20 15:20
推 : 他有說這是個人看法 不表示那個單位的看法12F 02/20 15:20
噓 : 你真的很勇13F 02/20 15:21
→ : 還有為什麼硬要學煉銅犯罪率高的國家呢？14F 02/20 15:21
→ : 然後討論哪些國家有限制、哪些國家沒有限制完全失焦15F 02/20 15:21
噓 : 我沒想到聽君一席話如聽一席話有這麼適合的場合16F 02/20 15:21
→ : 那日本難道就沒有規範？為什麼不能學日本？17F 02/20 15:22
推 : 你好歹學個歷史解釋吧18F 02/20 15:22
噓 : 好了啦 現在網軍薪水有到值你連發兩篇喔19F 02/20 15:22
→ : 真的是可以見到長官的職位嗎ww會不會只是尾牙春酒才20F 02/20 15:22
→ : 會看到老闆的那種一般基層
→ : 會看到老闆的那種一般基層
噓 : 就不是真人的虛擬創作 明明就有分級制度為什麼還要擴22F 02/20 15:22
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/a4jrWIU.png)
→ : 用幻影社引擎捏一隻出來要算嗎?24F 02/20 15:22
噓 : 什麼都不能代表就不要一直放屁話25F 02/20 15:22
→ : 然後 雖然無關 美國二次元分州 你要不要再想想26F 02/20 15:22
噓 : 你自己都說沒人受害了，但還要禁虛擬，邏輯在哪裡27F 02/20 15:22
→ : 「別的國家有限制」完全不證成同樣的限制存在於台灣28F 02/20 15:22
→ : 權還有不用再歐美那是人家的事干台灣什麼事29F 02/20 15:22
→ : 所以不要再扯什麼「OO國這樣做」30F 02/20 15:23
噓 : 好了啦，你還是沒解釋為什麼你的觀點中唯獨要排除日31F 02/20 15:23
→ : 本，是日本人多得罪你？
→ : 本，是日本人多得罪你？
→ : 還有，別扯什麼「美國」，美國不同州有不同做法33F 02/20 15:23
噓 : 拜託告訴我三月底的會議你不會參加34F 02/20 15:23
噓 : 你要不要看看你的結論在講什麼？35F 02/20 15:24
→ : 實際沒有真人受害還要算剝削，那這樣漫畫裡面畫了殺36F 02/20 15:24
→ : 一堆人的反派是不是也算一種殺人罪啊
→ : 一堆人的反派是不是也算一種殺人罪啊
→ : 討論重點就是a大貼的那張圖，不是什麼西方國家禁止所以38F 02/20 15:24
→ : 要禁止
→ : 要禁止
推 : 喔有！勇敢回覆給你個推40F 02/20 15:24
噓 : 最有爭議的美國隨便帶過喔 敢不敢把50個州都列出來相關規定41F 02/20 15:24
噓 : 米國阿爸人都來洗你臉了，彎彎井蛙滾回同溫層取暖吧42F 02/20 15:24
Legality of child pornography - Wikipedia
Child pornography is illegal in most countries, but there is substantial variation in definitions, categories, penalties, and interpretations of laws. Differences include the definition of "child" under the laws, which can vary with the age of sexual consent; the definition of "child pornography" it ...
Child pornography is illegal in most countries, but there is substantial variation in definitions, categories, penalties, and interpretations of laws. Differences include the definition of "child" under the laws, which can vary with the age of sexual consent; the definition of "child pornography" it ...
→ : 你如果是談擬真的話 那跟現在爭議的完全不同議題阿44F 02/20 15:24
→ : 但你根本沒打算看別人說什麼45F 02/20 15:24
噓 : 可能薪水照文章數算的阿，當然要回一下==46F 02/20 15:25
噓 : 所以呢 別的國家有比較好了嗎 沒比較好幹嘛學47F 02/20 15:25
→ : 現在台灣公民教育到底是改了多少 為什麼憲23對自由的保障48F 02/20 15:25
→ : 概念好像一堆人完全不清楚
→ : 概念好像一堆人完全不清楚
噓 : 所以把一個人 關在房間裡 給他一支筆跟一張紙 他畫了圖50F 02/20 15:25
推 : 看你沒有跑掉給你的勇氣牙膏個推，雖然通篇論述依然避重51F 02/20 15:25
→ : 就輕
→ : 就輕
噓 : 你還沒解釋你有遊戲王卡是不是在剝削兒少欸53F 02/20 15:25
噓 : 我猜 你是想說服老闆跟你站同立場 才先來帶風向試水溫吧54F 02/20 15:25
→ : 美洲有17國虛擬部分合法55F 02/20 15:25
→ : 然後好的不學學壞的 是不是想當兒少幫兇?56F 02/20 15:25
噓 : 還來喔57F 02/20 15:25
噓 : 可憐58F 02/20 15:26
→ : 這ID是不是每次都拉完屎就一擊脫離了 到底想幹嘛 可悲59F 02/20 15:26
→ : 現在可不是擬真出事 各種出事下架都非擬真圖好嗎?60F 02/20 15:26
推 : 因為現在支持派的不跟你討論為什麼二次元會造成現實危害61F 02/20 15:26
→ : 了啊 他們的心裡話就是 我說有就是有 我就覺得有
→ : 了啊 他們的心裡話就是 我說有就是有 我就覺得有
噓 : 完全沒邏輯欸你63F 02/20 15:26
→ : 還有，你三不認天主，但是大家都認出來你是信徒，你活64F 02/20 15:26
→ : 在妳自己是有能力的幻想
→ : 在妳自己是有能力的幻想
→ : 現在唯一跳出來講話的就是白癡邏輯=拿本子騙兒少說好快樂66F 02/20 15:26
→ : 然後他畫JK圖 就可以在沒有受害者情況下犯了兒少法嗎67F 02/20 15:26
→ : 可以問問他老闆對於歐美神父玩小男孩的看法啊68F 02/20 15:27
→ : 直接給錢給糖果更快樂69F 02/20 15:27
噓 : 所以為什麼你要專找犯罪率比較高的國家不參考比較低的?70F 02/20 15:27
噓 : 薪水是納稅給的嗎？71F 02/20 15:27
→ : 連維基百科整理完的都不會查，就不要裝自己有查72F 02/20 15:27
推 : 你沒講到色情創作但如果是兒少且非AI或3DCG合不合法喔73F 02/20 15:27
→ : 是想拉高台灣犯罪率嗎74F 02/20 15:27
噓 : 繼續凹啊 我看完聖經想犯罪你快禁啊75F 02/20 15:27
噓 : 開口就是騙76F 02/20 15:27
→ : 現在出事的都不是擬真吧，原PO是不是太天真77F 02/20 15:28
→ : 一直雙標一直爽 要就全禁啦 我看色情文學也會in你快78F 02/20 15:28
→ : 禁
→ : 禁
→ : 滿滿的剝削80F 02/20 15:28
噓 : 所以你算哪根蔥？81F 02/20 15:28
噓 : “雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削”82F 02/20 15:28
噓 : 重點是為什麼要參考歐美國家而不參考日本的 這就是83F 02/20 15:28
→ : 這段發言的邏輯真的是支離破碎84F 02/20 15:28
→ : 最詭異也最不合理的地方85F 02/20 15:28
噓 : 我看完聖經我也想找兩個會幫我生孩子的女兒了86F 02/20 15:29
→ : 回12樓，你說他代表個人個毛啦！還自稱不是信徒在前面87F 02/20 15:29
→ : 幾篇被挖出底細，從頭說謊到尾
→ : 幾篇被挖出底細，從頭說謊到尾
噓 : 當初就是非擬真的也出事，火才燒得這麼大89F 02/20 15:29
噓 : 好進步喔 那請問愛潑斯坦真人蘿莉島事件90F 02/20 15:29
→ : 眾星眾政客雲集搞真人還沒事被輕輕放過的事件發生在
→ : 哪個國家？
→ : 如果只是限制擬真和有真人受害的影像誰會反對？
→ : 問題是現在一堆被下架的跟你提到的擬真和真人受害的
→ : 影像根本八竿子打不著好嗎
→ : 眾星眾政客雲集搞真人還沒事被輕輕放過的事件發生在
→ : 哪個國家？
→ : 如果只是限制擬真和有真人受害的影像誰會反對？
→ : 問題是現在一堆被下架的跟你提到的擬真和真人受害的
→ : 影像根本八竿子打不著好嗎
→ : 而且 你在意擬真跟這次的事件也無關啊 這次被iwin的哪個96F 02/20 15:29
→ : 擬真了 幼態定義眼睛佔連1/2不就好擬真 麥克華斯基最幼態
→ : 啦幹
→ : 擬真了 幼態定義眼睛佔連1/2不就好擬真 麥克華斯基最幼態
→ : 啦幹
噓 : 最大雙標就宗教自己啊 比虛擬影像圖片危險100倍99F 02/20 15:29
噓 : 他沒有什麼天真不就一個出來洗地的咖嗎？是說信徒玩遊戲100F 02/20 15:29
→ : 只想講一個觀點，不是歐美國家就是好。歐美國家也有自101F 02/20 15:29
→ : 王這種怪力亂神的紙牌遊戲已經違反信仰了吧 應該被開除教102F 02/20 15:29
→ : 籍才對 你知道你在偷看可以跟你老闆問看看遊戲王卡是不是
→ : 籍才對 你知道你在偷看可以跟你老闆問看看遊戲王卡是不是
噓 : 那 剝削誰了？104F 02/20 15:29
→ : 以為是卻不符合真實狀況的思想，任何論點都應該用證據105F 02/20 15:29
→ : 一種撒旦的儀式106F 02/20 15:29
→ : 和邏輯來檢驗。出發點是善意，結果卻是災難的事情比比107F 02/20 15:29
→ : 皆是
→ : 皆是
→ : 這個發言可以套用到一堆地方呢 敢不敢為了兒少延伸啦109F 02/20 15:29
噓 : 所以到底剝削在哪110F 02/20 15:29
噓 : 歐美還一堆未成年呼麻 台灣要不要跟上？111F 02/20 15:30
噓 : 在馬廄處女懷孕生小孩好色喔112F 02/20 15:30
噓 : 美國開放槍枝你要不要開放啦113F 02/20 15:30
→ : 這篇直接不演了 嘻嘻114F 02/20 15:30
噓 : 所以目前衛福部iwin盡抓一堆根本不可能會被判定成115F 02/20 15:30
→ : 真實人類的圖是不是濫權？
→ : 真實人類的圖是不是濫權？
噓 : 你看起來還是不知道問題在哪117F 02/20 15:30
噓 : 果然是來教育的嗎118F 02/20 15:30
噓 : 學日本啊119F 02/20 15:30
推 : 你只說了這些國家有定義 但是沒有任何數據能佐證有120F 02/20 15:30
→ : 定義的國家可以更有效的防治兒少性剝削
→ : 定義的國家可以更有效的防治兒少性剝削
→ : 聖經、神話故事一堆引請人性慾的情節122F 02/20 15:30
→ : 為什麼可以過審？
→ : 台灣宮廟一堆社會案件 要不要來個大清洗？
→ : 為什麼可以過審？
→ : 台灣宮廟一堆社會案件 要不要來個大清洗？
→ : 那我就問為何不學日本？ 人家案件比例更低？125F 02/20 15:31
推 : 敢回文給推，但是擬真誰說了算？不要又說“看起來像”126F 02/20 15:31
→ : 這種爛答案，不然你舉證證明參考了哪一位兒少受害者啊
→ : 這種爛答案，不然你舉證證明參考了哪一位兒少受害者啊
噓 : 非常感謝你的寶貴意見浪費別人一分鐘的生命128F 02/20 15:31
→ : 死亡筆記本也違反iwin耶 要不要處罰自己129F 02/20 15:31
噓 : 來討噓的130F 02/20 15:31
→ : 現在爭議的一直都是有人想擴大到二次元創作，去禁止沒有131F 02/20 15:31
→ : 實際傷害的性幻想，而實際上這些創作都已經有明確的分級
→ : 跟警語制度在
→ : 實際傷害的性幻想，而實際上這些創作都已經有明確的分級
→ : 跟警語制度在
噓 : 你的單位怎麼老派你出來坦啊134F 02/20 15:31
推 : 為什麼感覺你是在塑造 我代表某方 但我不懂來問問 結果135F 02/20 15:31
→ : 被你們霸凌 然後可以回報給老闆交差啊==
→ : 被你們霸凌 然後可以回報給老闆交差啊==
噓 : ？？？137F 02/20 15:31
推 : 現實去找一個這次被iwin的鼻子給我看看 擬真勒138F 02/20 15:31
→ : 衛福部司長 恩不里居：主關認定139F 02/20 15:32
推 : 還凹啊 可悲140F 02/20 15:32
噓 : 這就是你的工作嗎141F 02/20 15:32
噓 : 他不會回應只會偷看而已 美國合法開放槍枝 荷蘭合法吸大142F 02/20 15:32
→ : 麻紅燈街 德國高速公路無速限 這些狂教徒一定都很支持啊
→ : 怎麼台灣政府沒種開放
→ : 麻紅燈街 德國高速公路無速限 這些狂教徒一定都很支持啊
→ : 怎麼台灣政府沒種開放
→ : 連食物誘惑都比虛擬圖像更危險 去搞一個危險等級趨近0的到底145F 02/20 15:32
噓 : 再凹啊146F 02/20 15:32
噓 : 她現在其實是在為三月做準備吧，看另一邊的說詞是什麼147F 02/20 15:32
→ : 好像真的有點像是被派來裝受虐兒的欸== 我們已經釋出善意148F 02/20 15:32
→ : 想溝通 但網民不願意聽
→ : 想溝通 但網民不願意聽
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/ulRnZ6R.png)
噓 : 唉151F 02/20 15:33
→ : 該怎樣回擊152F 02/20 15:33
→ : 不學日本 學這幾個強姦大國幹嘛?153F 02/20 15:33
→ : 你該不會跟iwin一樣都是被派出來送頭轉移焦點的工讀生吧154F 02/20 15:33
→ : ？我實在很懷疑欸
→ : ？我實在很懷疑欸
噓 : 你最愛的遊戲王 我覺得黑魔導女孩也iwin耶 去禁一禁156F 02/20 15:33
→ : 好不
→ : 好不
推 : 虛擬的創作算性剝削兒童那台灣墮胎不就是直接殺害兒童了158F 02/20 15:33
→ : ？
→ : ？
噓 : 不小心推到 噓回來160F 02/20 15:34
噓 : 造謠仔滾吧161F 02/20 15:34
→ : 因為那個日本我們不要學他162F 02/20 15:34
→ : 一神教傳教ing 不符合虛擬神教義的人思想都有罪163F 02/20 15:34
噓 : 你是代表婦女救援基金會發言嗎？164F 02/20 15:34
→ : 你們在管虛擬創作前是不是該先阻止台灣正在殺小孩的這165F 02/20 15:34
→ : 件現實上？
→ : 件現實上？
噓 : 真的是跑來裝可憐也太噁心了吧167F 02/20 15:34
噓 : 前面說的你有要回應嗎168F 02/20 15:35
噓 : 什麼拉基督教 滾啦169F 02/20 15:35
噓 : 欸那宗教聖經的部分怎麼都不見你們解釋，神職人員170F 02/20 15:35
→ : 性侵兒童這是有實際例子欸
→ : 性侵兒童這是有實際例子欸
→ : 在你發文的每時每刻台灣墮胎都是合法喔172F 02/20 15:35
噓 : ????????????????????????173F 02/20 15:35
→ : 新網路安全公約也說要用刑法管圖畫 歐美日都反對174F 02/20 15:35
噓 : 還要繼續造謠 好噁喔175F 02/20 15:35
→ : 你真的覺得你的結論邏輯有通嗎？176F 02/20 15:36
→ : 嚴重的不管你管一些鼻屎大的不會覺得很可笑跟偽善嗎？177F 02/20 15:36
噓 : 你誰178F 02/20 15:36
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/EkeCwUk.jpg)
噓 : 辛辛苦苦找了半天就這？ 要不要看多少歐美是完全合法的180F 02/20 15:36
噓 : 都不敢回應數據了 永遠只會拋開事實181F 02/20 15:36
噓 : 就是嚴重的沒本事管只敢管你看片啊182F 02/20 15:37
噓 : 「我認定標準」不演了，婦援標準才是標準183F 02/20 15:37
噓 : 我要信基督這種東西我不如去信伊斯蘭184F 02/20 15:37
推 : 具備勇氣站穩立場給推 可惜說服的過程可能需要更多資料185F 02/20 15:37
→ : 對於不利的地方含糊其詞著實令人不悅
→ : 對於不利的地方含糊其詞著實令人不悅
推 : 最簡單的道理 你覺得我們的國情接近歐美還是日本？187F 02/20 15:38
噓 : 這ID根本像機器人一樣 發完這垃圾文章就下線了 跟第一篇188F 02/20 15:38
→ : 模式一模一樣 搞不好跟其他人說的一樣他這不是寫給我們看
→ : 的而是寫給保守派宗教人士交差的 測試反對者的底線在哪裡
→ : 晚上應該搞不好還會再發一篇
→ : 模式一模一樣 搞不好跟其他人說的一樣他這不是寫給我們看
→ : 的而是寫給保守派宗教人士交差的 測試反對者的底線在哪裡
→ : 晚上應該搞不好還會再發一篇
→ : 拿資料就自爆了啦 各種資料都是打臉管制192F 02/20 15:39
噓 : 前陣子被IWIN的連AI擬真or換臉都不是 不會覺得你們的紅線193F 02/20 15:39
→ : 一個直接說我們不要學日本的論調叫善意,突然覺得日本好可194F 02/20 15:39
→ : 太寬敞了嗎195F 02/20 15:39
→ : 憐啊,薛丁格的先進國家196F 02/20 15:39
噓 : “雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削”197F 02/20 15:40
→ : …
→ : …
→ : 衛福部都可以說我們不拿資料但是我們就是要把各位當思想199F 02/20 15:40
→ : 犯管理了 底下的人資料也都不拿也很合理吧
→ : 犯管理了 底下的人資料也都不拿也很合理吧
噓 : ？？？？201F 02/20 15:40
→ : 這種護航真的很爛明明是擴權各種虛擬 對外喊只抓擬真202F 02/20 15:40
噓 : 很執著要把臉伸出來203F 02/20 15:40
噓 : ?204F 02/20 15:41
噓 : 我再說一次你們違憲了啦，聽不懂是不是205F 02/20 15:42
噓 : 拿遊戲王卡跟拿二次元成人漫哪個比較容易吸引到幼童206F 02/20 15:42
→ : 我想幼童對遊戲王卡的興趣比較大啦 所以遊戲王卡也WIN
→ : 我想幼童對遊戲王卡的興趣比較大啦 所以遊戲王卡也WIN
→ : 現在不是FREE WIFI+儲值卡更有吸引力嗎208F 02/20 15:43
噓 : 聖經雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝209F 02/20 15:43
→ : 削。
→ : 削。
噓 : 你是不是幹了三次元啥事，為了減刑照上面要求一直發表這211F 02/20 15:44
→ : 種言論啊？
→ : 種言論啊？
→ : 基督教雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性213F 02/20 15:44
→ : 剝削。
→ : 剝削。
噓 : 台灣不是宗教治國215F 02/20 15:44
→ : 所以FREE WIFI跟儲值卡也該禁 不然有人拿這個去拐幼童216F 02/20 15:44
噓 : 某個完全搞不清楚狀況的人又浪費大家快10分鐘 現在在這217F 02/20 15:44
噓 : 擬真到底哪裡礙到你了 擬根本無法界定擬真的標準218F 02/20 15:44
→ : 玩遊戲王雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少219F 02/20 15:44
→ : 性剝削。
→ : 性剝削。
→ : 怎麼辦?221F 02/20 15:44
→ : 發文的邏輯就是這麼棒222F 02/20 15:44
噓 : 資料用真實兒少 結論突然變成虛擬的 不能這樣欸223F 02/20 15:44
噓 : 幹咧甘露水變成色情作品，你要不要少讀點聖經多讀點書224F 02/20 15:44
→ : 啊
→ : 啊
噓 : 謝謝你浪費我一分鐘讓我理解妳們多可笑226F 02/20 15:45
噓 : 洗地洗到邏輯都死了 可悲227F 02/20 15:45
→ : 你法制的橫向比較搞錯重點228F 02/20 15:45
→ : 對方用噁心的卡打死我的黑魔導女孩 我的黑魔導女孩感到229F 02/20 15:45
→ : 別國有惡法我們要趕快學 真他媽笑死人230F 02/20 15:46
→ : 性剝削了 遊戲王卡該禁一禁啦231F 02/20 15:46
噓 : 同性戀雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性232F 02/20 15:47
→ : 剝削。
→ : 這句話可以把所有名詞套上去 真棒
→ : 剝削。
→ : 這句話可以把所有名詞套上去 真棒
噓 : "雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削。235F 02/20 15:47
噓 : "
噓 : "
推 : 偏不噓237F 02/20 15:47
噓 : 我想起之前寶可夢遊戲，動保也出來說虐待動物238F 02/20 15:48
噓 : 你們要保護雛妓其情可憫，拿無關的人開刀趁機擴權跟239F 02/20 15:48
→ : 需要中O法的政府沆瀣一氣我覺得跟極權國家沒兩樣。
→ : 需要中O法的政府沆瀣一氣我覺得跟極權國家沒兩樣。
噓 : 宮廟存在未成年受害 但是他們不會管喔241F 02/20 15:48
→ : 順便提醒請尊重法律 不要在把對自然人的法律亂套虛擬242F 02/20 15:48
噓 : 雖然沒有實際動物受到傷害,但你們在虐待動物243F 02/20 15:48
推 : 所以怎樣程度算擬真？現在被要求刪文的都是擬ai圖？我覺244F 02/20 15:49
→ : 得你根本搞不清楚狀況，IWIN根本沒任何限制範圍的條文，
→ : 他們覺得是就是，所以更讓人反感
→ : 得你根本搞不清楚狀況，IWIN根本沒任何限制範圍的條文，
→ : 他們覺得是就是，所以更讓人反感
噓 : 你發文有個優點耶,你都會把邏輯壞死的一句話放在後面247F 02/20 15:49
噓 : ,END還可以噓你
噓 : ,END還可以噓你
噓 : 反正我知道十字教=兒童性剝削249F 02/20 15:49
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/1kXZN8Y.png)
推 : 老實說 你只談擬真的部分還有人會跟你討論251F 02/20 15:50
→ : 原來你連在玩遊戲看CG還是有真人都分不出來了啊?252F 02/20 15:50
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/keWubqL.jpg)
→ : 硬要把現實兒少拉進來就是莫名其妙256F 02/20 15:50
噓 : 你信的神被狗幹 你信的神的子子孫孫通通被狗幹到懷257F 02/20 15:50
→ : 狗種
→ : 狗種
推 : 你與背後的團體要是真的有心只禁擬真今天根本沒這麼多259F 02/20 15:50
→ : 屁事，這篇看起來也不是拿來說服你上司用的
→ : 屁事，這篇看起來也不是拿來說服你上司用的
噓 : 今天iwin就是管到明顯跟現實無關的圖才燒這麼大啊261F 02/20 15:51
噓 : 真實或技術合成 所以不包括二次元創作吧262F 02/20 15:51
→ : 信教就是分不出來才會信阿263F 02/20 15:51
噓 : 確實264F 02/20 15:51
噓 : 好啦 範例圖庫呢?265F 02/20 15:51
→ : 講難聽一點 就算是AI極擬真 他也是替現實兒少承受了266F 02/20 15:51
噓 : 只談擬真還算有道理 談去二次元就沒道理了 畫一張圖誰受害??267F 02/20 15:51
→ : 看的出來虛擬現實分不出的人到底是哪些人了..268F 02/20 15:51
→ : 本來那些戀童癖可能會出手的部分269F 02/20 15:51
→ : 我還不知道現在人機介面有這麼先進270F 02/20 15:51
噓 : 地獄一定有你的位置，滾271F 02/20 15:52
→ : 你的觀點也沒辦法代表"那些人"現在誇張的論述272F 02/20 15:52
噓 : 邪教團體真的點點點273F 02/20 15:52
→ : 你其他的觀點就只是表示你在這件事上功課做很少而已274F 02/20 15:52
噓 : 還是繼續凹 鄉名說的點繼續當沒看見 突然覺得你們這些275F 02/20 15:52
→ : 人從始至終都沒把民意當一回事 呵呵 剛好跟支持這公約
→ : 的國家一樣呢
→ : 人從始至終都沒把民意當一回事 呵呵 剛好跟支持這公約
→ : 的國家一樣呢
噓 : ？278F 02/20 15:53
→ : 個人主張很簡單，有「人」受害，就算是剛好撞臉也可，有受279F 02/20 15:53
噓 : 這邊的人不像基督徒那麼好唬弄與好洗腦，滾280F 02/20 15:53
噓 : そうだよ（便承281F 02/20 15:54
噓 : 感謝您的發文 下次別發了282F 02/20 15:54
噓 : 滾283F 02/20 15:54
→ : 拿政府錢上班摸魚就是該死284F 02/20 15:54
→ : 害者再談侵害。不然所謂侵害就只是幻想、是你們的變態夢境285F 02/20 15:54
噓 : 所以你要解釋一下為什麼不要學日本了嗎？286F 02/20 15:55
噓 : 前面按到推，噓回來287F 02/20 15:55
噓 : 解釋一下為什麼不要學日本啊288F 02/20 15:55
噓 : errrr289F 02/20 15:55
噓 : 好了啦 誰不知道你們教會最愛幹小男童了290F 02/20 15:56
噓 : 所以要不要解釋到底為什麼要去學這些兒童色情氾濫的國家？291F 02/20 15:56
→ : 你說完啦 我們不學 嘻嘻292F 02/20 15:56
噓 : 紅樓夢寶玉跟襲人做愛一個9歲一個11歲，成人？293F 02/20 15:57
噓 : 果然是邪教團體的成員嗎294F 02/20 15:57
→ : 你還搞不清楚 誰要跟你本來合法 現在就是想管啦295F 02/20 15:58
噓 : 翻譯：沒有量化標準 我說是就是296F 02/20 15:58
推 : 是說台灣的兒少性相關案件是有比歐美高嗎？297F 02/20 15:58
→ : 可憐298F 02/20 15:59
噓 : 搞清楚狀況好嗎？？？ 現實呈現的就是日本兒少剝削299F 02/20 16:00
→ : 相較於歐美還低好嗎？ 對象挑對別只會在那呵呵
→ : 相較於歐美還低好嗎？ 對象挑對別只會在那呵呵
→ : 台灣連蘿莉島都沒有 你覺得高還低301F 02/20 16:00
→ : 耶和華把瑪麗亞肚子搞大時，瑪麗亞小姐15歲302F 02/20 16:01
噓 : 閱303F 02/20 16:01
→ : 現在說優先，未來就輪到那些不優先的部分了304F 02/20 16:01
推 : 聖經有實際兒童受害啊 約瑟被哥哥們賣掉欸305F 02/20 16:01
→ : 台灣不是基督教國家 你的教義管好自己的信徒就好306F 02/20 16:01
→ : 只要配上一幅瑪麗亞懷孕的照片，是不是符合性剝削兒少307F 02/20 16:02
噓 : 你說有剝削，那被剝削的是誰？頭痛欸，你的邏輯真的不太308F 02/20 16:02
→ : 好
→ : 好
→ : 的圖像這個標準310F 02/20 16:02
噓 : 沒有兒少受害算個屁剝削311F 02/20 16:03
→ : 紅樓夢有兒少性愛的部分，配上插圖的紅樓夢是不是也符312F 02/20 16:03
→ : 合標準了 茱麗葉十四歲私奔，是不是符合法律定義被誘
→ : 合標準了 茱麗葉十四歲私奔，是不是符合法律定義被誘
噓 : 你哪個單位的？314F 02/20 16:04
→ : 拐 是不是也算性剝削兒少的圖像、影像315F 02/20 16:04
→ : 妳各位宗教信徒要推這個第一個就要把自家經典給禁了
→ : 做不到就閉上嘴，不要出來給人打臉
→ : 妳各位宗教信徒要推這個第一個就要把自家經典給禁了
→ : 做不到就閉上嘴，不要出來給人打臉
→ : 翻譯：說你win 就win 大人快鍘它318F 02/20 16:05
→ : OK阿 但是從這樣做以後真實兒少犯罪率升高了 你也推了一把319F 02/20 16:05
噓 : 臺灣修法根本還沒過 歐美虛擬跟真實都不會分 你就320F 02/20 16:05
→ : 繼續鬼扯
→ : 繼續鬼扯
![[圖]](https://i.imgur.com/uERYcuth.jpg)
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/T9e2OyE.jpg)
噓 : 先進國家(中國)324F 02/20 16:07
噓 : 邪教就擺明了針對二次元開火，其他更露骨的例如自325F 02/20 16:07
→ : 家兒色就裝瞎
→ : 家兒色就裝瞎
噓 : 好了啦違憲仔327F 02/20 16:07
噓 : 為什麼我要繳稅養這種人328F 02/20 16:07
噓 : 看一下數據好嗎329F 02/20 16:08
噓 : 記得前陣子有人貼歐美有人口販子用聖經誘拐的案例330F 02/20 16:09
→ : 這樣是不是應該要禁聖經才對有實例欸
→ : 這樣是不是應該要禁聖經才對有實例欸
噓 : 你是沒有被徹底電爆不會高興是不是？332F 02/20 16:09
![[圖]](https://i.imgur.com/C5zPsrch.jpg)
噓 : 其他疑點一起回一回啊334F 02/20 16:13
噓 : 你對面過來的？中華民國憲法不懂？335F 02/20 16:14
→ : 又來教育大家了336F 02/20 16:14
→ : 更正一下歐洲虛擬是13國部分合法、17國不確定、15國不合法337F 02/20 16:15
→ : 美洲虛擬是15國部分合法。之前數錯，抱歉
→ : 美洲虛擬是15國部分合法。之前數錯，抱歉
→ : 喔339F 02/20 16:21
噓 : 急了340F 02/20 16:24
噓 : 沒有受害者卻有加害 邏輯炸裂341F 02/20 16:24
噓 : 好了啦342F 02/20 16:24
噓 : 在邪教基金會快下班了嘛？不敢回了喔343F 02/20 16:26
噓 : 拉完屎就跑 等等該不會新聞一條龍就來了吧344F 02/20 16:30
噓 : 笑死 同為基督徒覺得有夠丟臉的 出這種人345F 02/20 16:31
→ : 聖經我現在誰嘴一次我就檢舉一次 哪怕背離信仰 都不
→ : 應該影響他人自由
→ : 聖經我現在誰嘴一次我就檢舉一次 哪怕背離信仰 都不
→ : 應該影響他人自由
噓 : 兩天之後新聞產業鏈就要來了348F 02/20 16:32
→ : 過幾天新聞就洗ptt一堆煉銅暴力噓文349F 02/20 16:33
噓 : 滾啦350F 02/20 16:34
噓 : 現在可以很明確的說 這些找碴的審查員 保守派基督徒351F 02/20 16:35
→ : 絕對很大比例都是潛在的戀童癖 因為只有你們會連結現
→ : 實 在腦中模擬受害者的樣子 噁心 噁心 噁心
→ : 絕對很大比例都是潛在的戀童癖 因為只有你們會連結現
→ : 實 在腦中模擬受害者的樣子 噁心 噁心 噁心
噓 : 很難想像某團體的人都這樣354F 02/20 16:37
噓 : 滾啦幹355F 02/20 16:38
→ : 台灣太落後了 請您直接移民先進國家保護自己356F 02/20 16:39
噓 : 浪費我的稅金 呸357F 02/20 16:39
噓 : 雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削。358F 02/20 16:40
噓 : “雖然沒有實際兒童受害，但這就是一種兒少性剝削”359F 02/20 16:40
噓 : 講那麼多 你也不代表機構 , 什麼疑問都沒回 來看360F 02/20 16:40
→ : 看風向的吧
→ : 看風向的吧
→ : 所以聖經聖經違法嗎？362F 02/20 16:41
推 : 找這麼多藉口 為什麼不把對兒少性犯罪的除以極刑就好 這363F 02/20 16:41
→ : 種可教化，人畜無害的宅宅反而不行就是膩
→ : 種可教化，人畜無害的宅宅反而不行就是膩
噓 : 沒有受害者 但是我要禁 幹365F 02/20 16:43
推 : 去你媽的邏輯盲 你的問題兩週前就討論完了還在這邊亂366F 02/20 16:44
噓 : 真實或技術合成，就不規定二次元啊，你不看法條的嗎367F 02/20 16:45
噓 : 雖然沒有人死，但這就是謀殺368F 02/20 16:45
→ : 雖然他沒碰我，但這就是強姦
→ : 憑感覺還要法律幹嘛
→ : 雖然他沒碰我，但這就是強姦
→ : 憑感覺還要法律幹嘛
→ : 宅宅持有跟幹真的一樣重 幹真的說不定有些案例還更輕 XD371F 02/20 16:45
噓 : 你是不是沒搞清楚狀況 今天是擬真跟3dcg被iwin嗎372F 02/20 16:45
噓 : 蛤373F 02/20 16:46
噓 : 我看原po這些組織應該是想學歐美宗教鍊銅想很久了，374F 02/20 16:46
→ : 所以才想學歐美用宗教當遮羞布來玩未成年
→ : 所以才想學歐美用宗教當遮羞布來玩未成年
→ : 今天擬真兒童被iwin哪會燒那麼大376F 02/20 16:47
噓 : 雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是一種兒少性剝削。377F 02/20 16:48
→ : 擴權擴真大....
→ : 擴權擴真大....
噓 : 那你說為什麼日本問題反而比較少然後不學日本？379F 02/20 16:49
噓 : 憑什麼要學歐美不學日本 只因為你個人偏見？380F 02/20 16:50
→ : 目前動態：閱讀文章 希望是真的有在讀嘻嘻381F 02/20 16:52
噓 : 哈囉 請問北市婦女救援基金會的伙食好吃嗎 怎麼都沒回應382F 02/20 16:53
→ : 了
→ : 了
噓 : 直接不演了 ㄎㄎ384F 02/20 16:53
噓 : 要發第三篇出來不認天主了沒彼得385F 02/20 16:54
噓 : 雖然虛擬沒有造成現實兒童受害但就是性剝削386F 02/20 16:56
→ : 好可悲的人387F 02/20 16:56
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/S8rOXRy.jpg)
→ : 我們家神父直接強小男孩不是390F 02/20 16:56
噓 : 噁心391F 02/20 16:56
→ : 二次元角色跟上面這條根本摸不到邊欸392F 02/20 16:56
→ : 又再歐美國家怎樣怎樣了 這裏是台灣，那麼喜歡歐美393F 02/20 16:57
→ : 請游過去。太平洋沒加蓋。
→ : 請游過去。太平洋沒加蓋。
→ : 你澄清得很好 下次不用了395F 02/20 16:57
噓 : 沒人逼你396F 02/20 16:58
→ : 光那段不要學日本就不會有人信你們了397F 02/20 16:58
→ : 一直說歐美多好也蠻好笑的 實際上出過國真的沒有好多少398F 02/20 16:58
→ : 台灣除了地緣政治跟房價外已經是前幾宜居的國家了
→ : 台灣除了地緣政治跟房價外已經是前幾宜居的國家了
推 : 真的 而且歐美治安並沒有比台日好400F 02/20 17:02
噓 : 幹按到推
噓 : 幹按到推
噓 : 滾402F 02/20 17:04
噓 : 指教個頭，自己回去看聖經高潮，不要出來害人，看著就噁心403F 02/20 17:11
→ : 老實說不要把手伸進acg圈亂搞 今天也沒人會動不動就嘲諷聖404F 02/20 17:12
→ : 經酸雞督教神父啦
→ : 吃飽撐著想亂搞 被反擊 求仁得仁
→ : 經酸雞督教神父啦
→ : 吃飽撐著想亂搞 被反擊 求仁得仁
推 : 法律不是無罪規定嗎?怎麼今天我拿著本本都會被認為罪犯407F 02/20 17:15
→ : 了?那我今天看到有人拿著球棒走，我是不是也能告他傷害
→ : 罪?我懷疑他拿著球棒就是要去砸人合理吧
→ : 了?那我今天看到有人拿著球棒走，我是不是也能告他傷害
→ : 罪?我懷疑他拿著球棒就是要去砸人合理吧
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/4DXLSgx.png)
噓 : 笑死 這種程度不要出來秀了411F 02/20 17:18
噓 : 洗地洗得很努力喔412F 02/20 17:18
噓 : 別人有沒有跟台灣有關係，重點放在公平正義 立場別這麼413F 02/20 17:19
→ : 重
→ : 再說一次擬真不是重點 重點在有沒有人會因此受害
→ : 重
→ : 再說一次擬真不是重點 重點在有沒有人會因此受害
→ : 「雖然沒有實際兒童受傷害，但這就是兒少性剝削。」416F 02/20 17:21
噓 : 好好好 「我覺得」417F 02/20 17:21
→ : 你怎麼能這麼篤定啊？418F 02/20 17:21
噓 : 已經逐漸是思想審查了？原 po 可以重看您之前的文章...419F 02/20 17:21
→ : 搬國際公約出來的目的到底是什麼？別人在做你就跟？420F 02/20 17:22
→ : 那為什麼日本就不要學？不是很愛跟？
→ : 那為什麼日本就不要學？不是很愛跟？
噓 : 真可憐，你們這群邏輯死當的人還想搞法案422F 02/20 17:23
→ : 更何況所謂的國際公約根本沒有法律約束力423F 02/20 17:23
→ : 國際法多少國家都是「看看就好」
→ : 最喜歡不簽議定書的就是美國欸
→ : 國際法多少國家都是「看看就好」
→ : 最喜歡不簽議定書的就是美國欸
噓 : 雖然沒有精神科醫生的鑑定，但這篇文章就是一種精神汙染:)426F 02/20 17:24
→ : 公策平台最新那篇連署「以素材取得之合理性為中心減427F 02/20 17:26
→ : 少創作相關法律上使用評價性之不確定法律概念，並確
→ : 保落實文化基本法」的論述，回去叫你們老闆跪著讀完
→ : ，把聖經燒了，再來討論。
→ : 少創作相關法律上使用評價性之不確定法律概念，並確
→ : 保落實文化基本法」的論述，回去叫你們老闆跪著讀完
→ : ，把聖經燒了，再來討論。
![[圖]](https://imgur.disp.cc/3U/FZ4IJYH.jpg)
噓 : 閱，再噓一次，有時候閉嘴比較好，多說多錯432F 02/20 17:29
噓 : 你要管3D擬真圖像還可以討論 純粹二次元的是要禁什433F 02/20 17:30
→ : 麼
→ : 麼
噓 :435F 02/20 17:43
噓 : 好了啦 都傍晚了 該醒了436F 02/20 17:44
噓 : 辛苦了，下班時間囉！437F 02/20 17:47
噓 : 沒有受害者 但這是謀殺 上面噓得真好www438F 02/20 17:49
噓 : 勇氣可嘉 XD439F 02/20 17:52
噓 : 所以你還是解釋那句那是日本 我們不要學阿 你要拿什440F 02/20 17:58
→ : 麼證據證明日本是錯的 無端說那是日本就不能學是一
→ : 種種族歧視喔 貴單位知道你發表這種歧視言論嗎 貴單
→ : 位以後還有辦法跟日本相關產業或團體合作嗎
→ : 麼證據證明日本是錯的 無端說那是日本就不能學是一
→ : 種種族歧視喔 貴單位知道你發表這種歧視言論嗎 貴單
→ : 位以後還有辦法跟日本相關產業或團體合作嗎
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謝謝各位指教： 歐美國家、兒童公約沒有規範兒少色圖嗎？是有的 列舉美英澳三國當例子 中華民國法律，對於兒少色情的定義是： 散布、播送、交付、公然陳列或以他法供人觀覽、聽聞兒童或少年之性影像、與性相關 …443F 27推 193噓![]()
鄉民大家好， 我是一個在婦女團體工作的小小員工， 看到版上對於iWin議題討論不少， 在這邊提供這議題專的一些澄清。 以下言論不代表機構發言 分隔線 Q1：主戰場在哪裡？ 因應韓國N號房及網路科技的 …1598F 132推 600噓
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(￣︿￣)ｐ shinra0815 說瞎！
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